"Dags för Reinfeldt att agera!"

Al, Rolle mfl!
För det första tror jag att ni är samma person som skriver och "berömmer" era egna inlägg. För det andra är det kotym i HELA Europa att stötta sin egen industri. Se tex Tyskland, Italien och Frankrike där man genomgående stöder sin egen bilindustri med skattepengar eftersom de vet att en nedläggning skulle skapa så stora socioekonomiska problem att stötta den egna fordonsindustrin kostar mindre än att låta dem läggas ned eller flytta utomlands. Sedan ska vi betänka att Toyota via Bank of Japan har sedan mitten av 1970 talet konsekvent såltoblogationer och stastskuldväxlar för att hålla en avsiktligt konstlad LÅG, valuta, Yenkurs för att stötta Toyota. Sedan mitten av 1970 talet!!! Det är bara i "Mellanmjölkslandet" Sverige som vi tycker att vår egen fordonsindustri, SAAB och Volvo, är kass. Men en dag då vi vaknar upp utan pengar i plånboken beroende på att alltför många har blivit arbetslösa och måste försörjas med, ja just det: Skattepengar, via våra socialförsäkringssystem, inser vi att vi har blivit lurade. Av vem? Av oss själva naturligtvis eftersom vi ratade våra egentillverkade produkter och blev arbetslösa...

KENNETH, det är billigare for Sverige med 5 000 arbetslösa än att årligen betala miljarder i driftstöd till SAAB. SAAB har haft mer än 50 år på sig att bli lönsamma och tillräckligt stora, men - - -någon gång får de inse sin egen begränsning. Om man vill driva SAAB vidare så låt dom ingå i Samhallkoncernen. Där är inte ekonomin så viktig.

S-E-S:
He he ingå i Samhallkoncernen? Ja, där borde isåfall även Försvarsmakten liksom stat, landsting och kommun också ingå isåfall. Tex Försvaret har väl aldrig visat positivt resultat? Glöm inte att alla privata underentreprenörer till Stat, landsting, kommun och försvar också måste inkluderas.
Men varför inte! Men framförallt S-E-S tänk INNAN du talar och skriver. Du vet att det finns ngt som kallas samhällsekonomisk konsekvensanalys som definitivt ALLA stater gör INNAN de ger den egna industrin sitt stöd och hitintills har de samlade Europeiska bilbyggarnationerna tex Tyskland, Italien och Frankrike kommit fram till att det är oekonomiskt att INTE stötta den egna bilindustrin och av den anledningen skall ÄVEN Sverige stötta SAAB. Som sagt var när gick Försvaret med plus???

Problemet S-E-S är att du spekulerar. Du uppger att SAAB gått med förlust under 20 års tid. Detta helt utan insyn i vare sig SAAB:s rörelseresultat eller GM:s räkneskaper. Det sunda förnuftet säger istället att SAAB:s största poster borde varit avskrivna för länge sedan (avskrivningar belastar som bekant årets resultat), varvid varje tillverkad bil enbart byggs utifrån material- och lönekostnad. Det andra är att fordonstillverkning är en gigantisk marknad, med en omsättning lika stor som världens sjätte största ekonomi. För Sveriges del är det också den sektor som lägger mest resurser på FoU och en av de största nettoexportörerna. Den ekonomiska invändningen emot ett (tillfälligt) statsstöd till SAAB håller därför inte (notera därtill att det är frågan om ett lån som inte bokförs som en kostnad - utan en tillgång som genererar ränteinkomster).
När det sedan handlar om ekonomi borde du kanske studera ämnet lite mer ingående. De allra flesta framgångsrika ekonomer är ofta matematiker i grunden. Och disciplinen ekonometri är också en väsentlig del hos fleratalet ingenjörs- och utbildningar i nationalekonomi. MVH AL

AL:
Jag tror inte att skribenten S - E - S inte bara spekulerar utan än värre, han är tror sig dessutom stå över all beprövad ekonomisk teori i grundkurs 1A. S- E - S anser sig vidare vara klokare än Europas samlade kunskap i fordonspolitik då han menar att inte bara SAAB utan även Europas övriga fordonsindustri borde stå utan tillfälligt statsstöd. Undrar om han är en av Toyota lobbyisterna som bara har bytt pseudonym. Nu igen! Kan inte ViBilägarna "styra upp dem"?

KENNETH, du menar alltså att mina tankar står utom all ekonomisk teori och att SAAB´s ekonomi är den väl beprövade? Europas samlade fordonspolitik skall alltså vara att en del av ditt bilpris ska redan vara betalt genom skatten. Resten betalar du i affären. Det betyder i klartext att du ska köpa en utländsk subventionerad bil för att gynna Sverige ekonomiskt? Då gör jag rätt!Vad med de som inte har eller vill ha en bil, ska de få skatteåterbäring? Du glömde några som borde ingå i "Samhällskoncernen" enligt din åsikt, nämligen Polis, Tull osv. När du talar om tillfälligt statsstöd till bilindustrien kan jag hålla med dig, men permanent statsstöd - - -? NEJ!!!
AL, du säger att de allra flesta framgångsrika ekonomer är matematiker i grunden. Jag säger att de allra flesta framgångsrika företagsledare har varit ingenjörer i grunden. (ASEA, VOLVO, E-lux, Ericsson, mfl) Det enda Svenska företag jag kommer på i farten som leds med framgång av en ekonom är Electa, fast det är högteknologiskt.. By the way, Jag har aldrig ägt en Toyota och om du har läst något av det jag tidigare har uttryckt min åsikt om är det just att vad f-n vi än diskuterar i dessa spalter så är det alltid någon som vill prata TOYOTA. Även om vi diskuterar religion förväntar jag mig få höra om TOYALLAHOTA. Men jag är inte en Toyotahatare. Så halkade Toyota in på ett bananskal även här.

Nu syftade parallellen till matematik snarare på S-E-S uppenbara tillkortakommanden inom ekonomi (det vi diskuterar här), något som också förstärks av den intetsägande och genombarnsliga jämförelsen mellan olika utbildningars inverkan på ledaregenskaperna. Detta senare kan man aldrig utbilda sig till, på någon nivå. Att industriföretag har ingenjörer i ledningen är vidare naturligt eftersom de har betydligt fler sådana anställda än andra yrkesgrupper. Detta kommer även S-E-S säkert förstå när han väl kommer in i arbetslivet och erhåller lite arbetslivserfarenhet.
Vad det sedan handlar om subventioner är det just vad som präglar bilmarknaden idag. Det är inte konsumentens värderingar som styr bilvalet längre. Därför får både SAAB och Volvo problem med sin konkurrenskraft. Att den svenska regeringen snarare låter sin ideologi styra än både ekonomiskt som sunt förnuft är heller inget som gynnar oss som svenskar - men det bryr sig knappast en borgerlig koalition om så länge de kan skapa statsfinansiellt utrymme för skattesänkningar innan valet år 2010 (ett borgerligt honörsord).
MVH AL

AL, visst är det bra med kunniga ekonomer, så som de i LEHMAN BROTHERS, CITIBANK, BANK OF SCOTLAND. SWEDBANK, SEB. Jag tycker dina ekonomisks kunnskaper verkar lite vridna, ungefär som ett S. Lugn du upptäcker att det du har lärt dig i skolan som varande sanningar oftast inte stämmer i verkligheten. Erfarenheten kommer med åren får du trösta dig med.
Mina "genombarnsliga" jämförelser är i alla fall sanningar utan politisk färgning!
Dessutom AL. vi pratate om ekonomer i ledande befattningar. Är det därför att industrin har måttligare bonusar än bankerna. Industrin måste sälja sina varor och tjänster i konkurrens, bankerna höjer sina avgifter samstämmigt. ungefär som bensinbolagen.

Om man nu inte känner till hur ett ekonomiskt system är uppbyggt kanske man skall ägna sig åt annat än diskussioner om det samma? S-E-S paralleller till derivatmarknadens enskilda producenter vittnar just om anmärkningsvärt undermåliga kunskaper. Men upplysningsvis, utan banker och finansiella system stannar en ekonomi. Det var precis vad som skedde under 2008 och som drabbat flertalet industriföretag mycket hårt (SAAB inkluderat). Det klart att man kan tänka sig en annan lösning om det är vad S-E-S förespråkar. Dock skulle det innebära en tillbakagång till en bytesekonomi istället - vilket knappast gör oss rikare (snarare tvärtom). Och några sanningar har jag hittills inte lyckats utläsa ur S-E-S skrivelser. Enbart en massa hoprörda argument utan vare sig substans eller empirisk grund. Avslutningsvis, en producent eftersträvar ett överskott i sin verksamhet. Det säger dock inget som det samhällsekonomiska nettot, något de flesta borde känna till tycker man ju...MVH AL

AL. du säger att "utan banker och finansiella system stannar en ekonomi" men med erfarenhet av den senaste ekonomiska krisen kan man lika gärna påstå att "med nuvarande banker och financiella system stannar ekonomin" och då är det bara att gå till farbror staten, lova bot och bättring, låna och glömma. Sedan dröjer det något år och så har vi samma visan om igen. Vilka slutsatser kan jag dra: att ekonomer är tröglärda eller obotliga besservissrar eller att inga i dag verksamma ekonomer var födda i början av 1990-talet?