Bilfrågan: Pågår någon dubbforskning?

AL, givet ökar saltet vägslitaget, främst för att saltet för torra vägar blöta. Blöta vägbanor i kombination med dubbar är inget bra. Därför bör man välja mellan ett dubbdäcksförbud och ett saltförbud. Frågor man svenska bilisterna så föredrar dom salt-förbud. Dessutom fungerar inte saltet när det blir för kallt, som det var förra vintern många dagar i Stockholm. Ändå var saltbilarna ute å saltade hela tiden, snacka om hjärndött system!

Som sagt Leifer, dubbar kan aldrig ersätta saltet. Friktionsvinsten ligger inte i närheten utan då måste kedjor till för att ens komma i närheten...
MVH AL

AL, du brukar ju tjata om att folk ska köra försiktigt etc. Det är väl då bara att anpassa farten efter väglaget? Det är faktiskt ganska få dagar det är riktigt ishalka. Övriga dagar saltar man ändå. Sen spelar det tydligen ingen roll att man upprepar 1000 ggr för dig att saltet inte biter när det är många minusgrader, du och saltbilarna kommer ändå fortsätta sjunga saltets lov. Och du kommer envist hävda att tung trafik ska ha sommardäck på vintern.
Mvh

Saltandet är främst till för tung trafik Leifer där alternativet annars är snökedjor för att kunna ta sig fram. Saltet har dock den¨goda egenskapen att det även höjer säkerheten samt framkomligheten för vanlig personbilstrafik. Saltet biter dock inte när det är riktigt kallt, det är korrekt. Men det som avgör detta är vagbanans temperatur, inte utomhusluftens. Det är därför som man ibland saltar trots att det enligt Leif inte biter (vilket det förstås gör).
Jag konstaterar därför samma sak som innan, bland annat i mina diskussioner med saltupprorets upphovsman (som slängde en massa ogrundade påståenden omkring sig utan att kunna styrka dem). Saltet är ett nödvändigt ont!
MVH AL

AL, jag körde bil hela förra vintern och nog noterade man om saltet bet eller inte, du förvränger verkligheten. Saltbilarna körde som vanligt eftersom det inte finns nåt alternativ. Dvs saltas alltså oavsett.
Sen är ju alternativet för tung trafik faktiskt också VINTERDÄCK, inte bara snökedjor som du påstår. Du envisas med att dom ska köra med sommardäck, oklart varför. Till och med vägverket har förslag att det ska vara vintersulor på alla fordon på vägarna. När det är nån minusgrad och mycket is, då håller jag med om saltet behövs dom dagarna. När det är kallt, säg minus 10, och alla fordon har riktiga vinterdäck, ja då kan man skippa saltet. Du tycks sakna visioner och en plan för att minska saltberoendet.
Mvh

Nej då Leifer, jag saknar inte visioner. Däremot har jag lite koll på saker och ting och trots att jag kör c:a 4000 mil/år sätter jag inte mig själv som norm utan föredrar undersökningar samt naturvetenskap. Jag tror att kvaliteten på de debatter där Leif förekommer skulle förbättras avsevärt om han gjorde samma sak.
Vinterdäcken på tung trafik kan inte ersätta salt, allra minst vid 10 minusgrader. Då skulle en stor del av våra tunga transporter bli stillastående. Vad Leifer måste förstå är att temperaturen på vägbanan, vilken är den som man saltar, samt lufttemperaturen är två skilda saker. Kall utomhusluft ger inte kalla vägbanor i samma utsträckning, det måste väl även Leifer kunna förstå?
Saltberoendet har därtill minskat på senare år. Numera saltar man bara de vägar där trafikbelastningen ligger på en viss nivå, vilket betyder de stora vägarna. På så vis kan man fortfarande garantera transporteffektivitet och några alternativ finns ännu så länge inte. MVH AL

"Då skulle en stor del av våra tunga transporter bli stilla stående"Ja men det var ju precis det dom blev ofta(trailerdragare från kontinenten) förra vintern när saltet inte fungerade,medans personbilar och lastbilar med vinterdäck tog sig fram hyfsat.Var kör du dina 4000 mil/år.I södra Europa eller?Inte där jag körde i alla fall.Men detta ser man ju inte i statistiken så därför finns det ju inte några fördelar med vinterdäck.

Jodå Crister, det finns många fördelar med vinterdäck. Något annat har jag aldrig skrivit. Men att komma dragandes med att de kan ersätta vägsaltets fördelar saknar all trovärdighet. Saltet förbättrar såväl trafiksäkerhet som framkomlighet i betydligt större utsträckning än vad dubbdäck någonsin kommer kunna göra. En saltad väg får i alla fall en tio gånger bättre friktion medan ett par dubbade däck inte ens klarar en faktor två (i bästa fall, det finns situationer där skillnaden är noll eller rent av negativ). Saltet ger alltså en stor förbättring medan dubben är mer tvetydiga och därför är deras påstådda trafiksäkerhetsnytta svårdefinerad. Samma sak gäller vinterdäck hos tung trafik, även om Leifer inte verkar kunna förstå att de fungerar annorlunda än hos vanliga personbilar. MVH AL

"En saltad väg får 10 ggr bättre friktion"Ja i teorin ja.Har du kört en saltmoddig väg någon gång där bilen går vart den vill i sidled.Jävligt obehagligt,och var är friktionen då?Salt är bra AL för friktionen men också förädiskt medans en osaltad väg är hal men ärlig.Men du skulle aldrig erkänna att det finns negativa sidor hos saltet.Man får bara hoppas att NATUREN protesterar mot saltningen på något vis så även vi i södra Sverige slipper salthelvetet någon gång.Visst är det bra ibland med saltet vid underkylt regn men måste vi ha sommarväglag på vintern också.Kan det inte få vara vinterväglag på vintern och slippa detta jävla saltslask så man inte ser vid möte ibland.

AL, bäst vi skiter i debatten när du alltid är så nedlåtande och talar i tredje person. Och jag håller med Crister. Har du ens själv nånsin kört tung trafik? Jag har gjort det och har i alla fall praktisk erfarenhet. Så det är du som har problem att förstå att vinterdäck på tung trafik gör stor skillnad när det väl är just vinterväg. När saltet kommit ut på vägarna och biter så är det klart att vinterdäck inte fyller nån större funktion, men det gäller ju personbilar också. Nu är det ju trots allt så att saltet först och främst är just för tunga transporter. För att kunna minska mängden ytterligare krävs vinterdäck på tung trafik. Då kan man även minska allt saltande som idag slår fel eller gör lite nytta. Om du har lite förståelse för halka så vet du också att det blir betydligt mindre halt när det är riktigt kallt.