Opel, Peugeot och Citroën går ihop

Mistro tar ner kommenterandet här i spalten på jorden. Bra! Omhuldanden och fördömanden baserat på den egna begränsade erfarenheten är inte mycket värda - om man inte verkligen har undersökt och konstaterat att den aktuella komponenten är av undermålig kvalitet. Såna finns ju i alla bilar.
Mistro har ganska goda erfarenheter av franska bilar och lägger istället betoningen på en bra verkstad med god service.
Så därför förstår jag inte varför Raphael riktar sin efterföljande kommentar till just Mistro.
Nu tycker jag inte att ett visst bilfabrikat behöver bli lidande på grund av en dålig verkstad, precis som Raphael. På den lilla orten kanske man är bunden till enskilda märkesverkstäder, men i övrigt finns det ju ofta andra att välja på (om man inte vill utnyttja Kias sjuåriga garanti, förstås...).

N-iklas tar upp det jag själv brukar betona - och lite till. Bra.

(Du, Mistro - "de", inte "dem". Ta till dig råd.)

"Om inte annat har jag sett dig försvara dem Franska färgerna med samma argument ganska länge nu så jag vet vilket "läger" du tillhör."

Det handlar inte för mig om att tillhöra något läger, det handlar för mig om att redovisa mina ärliga erfarenheter.

"ja faktum är att det skrämmer också."

Om mina personliga erfarenheter av franska bilar skrämmer dig så kan jag bara beklaga det.

"Mina egna erfarenheter utav de senaste 11 Franska bilarna ifrån -07 tills nu är att de har fungerat bra men det förväntar jag mig också utav nya bilar."

Jag har kört franskt ända sedan 1994. Min första franska bil var en Citroën AX 14 GT -90. Jag har även haft Peugeot 309 XS -89, Citroën Xsara 18 Break -99 (köpt ny), Renault Laguna 18 Ph2 -00, Renault Mégane 16 Tourer Exclusive -04 och nu en C3 Picasso HDI -09 (köpt ny). Två bilar köpta nya, de andra begagnade. Dvs, vanliga folkbilar som har sålts i mängder med exemplar världen över och de har fungerat väldigt bra. Inte ens lilla AX GT:n fungerade dåligt någonsin. Jag har bara bytt vanliga slitdelar som torkarblad, däck, lampor, bromsbackar. Aldrig något fel på el-system, aldrig fel på driftsäkerhet eller tillförlitlighet, aldrig hänt något utanför vanlig service - om vi bortser från att när jag hade AX:n blev jag påkörd en gång men det var ju inte bilens fel.

Inte ens Lagunan med talande dator hade fel, den fungerade utmärkt. Med så mycket elektronik den hade så var jag orolig för att elektroniken skulle strula men inte då. Och elektroniken strulade heller aldrig i min Mégane -04 med nyckelkort och startknapp.

Och de verkstäder jag har anlitat för mina bilar har fungerat bra, det är så många att välja på idag så det är ju bara att välja en som fungerar. Om du inte får lånebil av din verkstad så byt till en verkstad där du får lånebil.

Jag har fått anmärkning en enda gång hos bilprovningen på en av mina bilar, och det var Xsaran som hade ett snedställt dimljus fram därför att jag en vinter hade kört in i en snöhög med massa grenar och ett fällt träd. Snedställningen syntes inte vid okulär besiktning bara om man tände det. Inte bilens fel. Tittar vi på bilprovningens statistisk så vilka fel är vanligast på franska bilar? Jo, glödlampor. Ägare av franska bilar är sämre på att byta glödlampor än andra.

Gällande begagnade bilar så har det gjorts undersökningar av ägarna där många inte sköter sina bilar, och tar vi Sverige så har franska bilar lågt andrahandsvärde vilket gör att de köps av med inte så mycket pengar och då har de heller inte pengar till att göra service på bilen. Servar man bilen så fungerar den bra. Inte ens en tysk bil fungerar bra om man inte servar den.

Talar vi tyska bilar med fel så finns det hur mycket som helst vi kan räkna upp. BMW är ju överrepresenterade i statistiken för spindelleder fram, med många fel. Vi har Volkswagen och de felaktiga DSG-lådorna och Volkswagen som fortfarande påstår det inte är något fel på dem trots mängder av tidningsreportage, bl a i Teknikens Värld, om dem... Vi har Mercedes med rost och dåliga bromsar. Bromsar ja, har ni redan glömt Volkswagen och Audi som inte klarade av att bromsa i vått väglag? Det var mycket skriverier om det ett tag... Men uppenbarligen spelar det ingen roll hur mycket tidningar än skriver om alla fel på tyska bilar, det finns ändå människor i dessa forum som säger att tyska bilar har bäst kvalitet.

Nej tack till tyskt säger jag. Jag söker förfining och kvalitet, och det har jag funnit hos franska bilar. Däremot är det uppenbarligen psykologiska orsaker som gör att ägare av de dyra tyska bilarna måste försvara sitt inköp hela tiden och därmed blunda för märkestypiska felaktigheter som spindelleder, bromsar och slirande automatlådor.

I Vi Bilägares långtids tester har inte precis tyska bilar varit felfria...

Och påståendet om att tyska bilar har bättre kvalitetskänsla... den personen har inte kört en Renault Laguna av senaste snitt, eller för den delen Peugeot 508 eller Citroën DS4 eller DS5. Eller Renault Scenic, mycket fin känsla i Scenic. Mycket tyst, lugn, mjuk bil. Peugeot 5008 är även den mycket fin invändigt. Väldigt bra stolar i franska bilar också, tjock stoppning, välformade, stora - särskilt i Peugeot.

Men för att tala om framtidsperspektivet, så anser jag att Citroën bör satsa på sina DS-modeller och Picasso-serien och skrota de andra. Gör DS-modellerna mer familjevänliga. Gå helt upp till premiumnivå med märket då det förvirrar för kunderna att ha två produktlinjer som idag.

Kommande D-segmentets bil blir baserad på PSA-bruppens chassi BVH2, detta innebär att Opel Insignia II lämnar GM plattformen utan blir på en PSA-plattform. Även efterföljarna till dagens C5 och 508 blir på nya BVH2-plattan och tillverkning i Frankrike där Insignia II, C5 och 508:an kommer tillverkas i samma fabrik.

När det gäller småbilsplattformen så är det tveksamt om PSA känner för att använda GM-Fiat chassit som Corsa bygger på så det blir troligen en PSA-utveckling även där för efterföljaren till dagens Corsa som då baseras på samma chassi som efterföljaren till Citroën DS3 och får PSA-motorer både bensin och diesel.

"Raphael": du fortsätter att skriva utan att ha förstått min "point".
Det som "skrämmer" mig är när någon i tråd efter tråd enbart hyllar eller kastar skit på något märke.
Du säger ju själv att du alltid har kört Franskt och de orden väger ju tungt om du inte är korkad och hittar på historier vilket jag inte tror.
Låt det då stanna vid det istället för att likt så många andra tala om att ditt val är så mycket bättre än alla andras.
Dina val är kanske det bästa för just dig men det innebär ju inte att andra har samma erfarenheter.

Varför är dina ord om att Bmw med flera Tyska fabrikat är skräp mer riktigt än när en Fransk bil omtalas som skräp?
Hade du nu istället kört 18 år med Tyska bilar så hade du ju garanterat haft en annan åsikt!

Vet inte varför vi tjafsar om detta och glömmer sakfrågan med inblandningen utav Opel,..men gällande Opel så anser jag inte att de bygger sämre bilar än PSA.
Det kan nog bli bra och med så stora besparingar som kommer att göras så kan det väl inte vara fel?

"Roy" : Sorry,..

Jag hoppas detta fungerar, för det skulle vara tråkigt om dessa klassiska märken skulle försvinna!

Tyvärr är jag alldeles för seriös, önskar att jag bara ville vara här för att retas i denna stundens hetta men detta är mina erfarenheter :). Tro inte att huvudet är låst på mig dock, jag avskydde allt som hade med Opel att göra förr, detta "djävulens rostburk till dåligt konstruerade fordon" fram till den dagen min far övertalade mig att åtminstonde prova en innan jag uttalar mig. Sagt och gjort och nu har jag den alias jag har.

Jag har kört diverse franska bilar, erkänner att de var av äldre snitt, med den nyaste en Citroen C5 2006 som sagt och jag blev inte imponerad. Jag får dock känslan av de som kör franskt att de nästan "njuter" av den aura som deras bilval för med sig när andra rynkar lite på näsan. Precis som de som köpt franskt vet någon som inte de andra vet. Nästan som "raggar-Sven" på landet som köpt en vräkig 90 tals amerikanare bara för han "vet minsann att amerikanska bilar, de är de mest bekväma och rejälaste som någonsin byggts och allt annat är för fruntimmer" De om något vill jag kalla låst tänkande. Vi primitiva varelser till människor ser oss själva i våra fordon och hoppar någon på ett bilmärke som man råkar äga, då har man minsann blivit kränkt åt det värre hållet :)

Hyndai och Kia var ett av bilvärldens skämt för sisodär 20 år sedan, en bil man skrattade åt och sa att det var en riktig tjejbil eller åtminstonde billig att köpa men dyr i drift. Idag är de koreanska märkena en av de främsta på marknaden och bygger bilar folk älskar till priser dom har råd med med marknades bästa rostskydd och garantier.

Om Hyundai/Kia kunde bekämpa sina fördommar på 20 år så borde PSA kunnat klara det på sina 100 år de haft på sig. Men jag instämmer som en tidigare skribent skrev, fransmännen hade andra standarder på gängor o.s.v vilket gjorde verkstäderna förvirrade. Dagens attityd mot nya ting är mer öppen än då och troligtvis gamla fördommar.

Vill förövrigt tillägga att om man läser ett biltest av en fransk bil i ViBilägare så brukar de få omdömmena "bekväm men lite bullrig, praktisk men lite dåligt rostskydd, Elektronikproblem" :) ViBilägare som tidning hjälper inte direkt att bättra på franska bilars rykten.

Hyndai och Kia dom främsta!? :D
Marknadsföringsavdelningen har lyckats bra! PS. Ta reda på så märker du att dom ligger nästan sämst till i den verkliga kvaliteten. Lång bit kvar har dom fastän nybilskänslan kan vara ok redan i dag.

Du har en poäng där Peugeo. Hyundai/Kia's senaste generationer sedan dom bättrade sig är fortfarande relativt nya på marknaden. Men hur länge anser du då att vi behöver vänta för att få se "äkta" kvalitet från deras sida? Deras dieslar får beröm för underbart mjuk gång, rostskyddet rosas av pressen gång på gång.

Men ja jag står fortfarande kvar vid min åsikt med Kia/Hyundai som två av de idag främsta folkbilarna, även om det går in på ett sidospår vilket jag ursäktar mig för.

Men låt oss säga att marknadsföringsavdelningen har lyckats bra hos Kia, vad är de då som PSA gör fel i sin marknadsföring? Fel kriterier? Krävs längre garantier? (Det om något skulle göra susen för att bevisa PSA's rosade kvalitet enligt många här, speciellt i ett land där trygga-Svensson regerar)