Bilfrågan: Klassisk automat bättre än DSG?

Peter E, din kommentar var onödigt provocerande och tar upp något som inte alls framhållits i tråden.
Sluta med sådana dumheter!

Detta skriver jag i egenskap av moderator.

Håller helt med Jes.
Dubbelkopplingslådor är en ganska ny konstruktion och det känns märkligt att läsa så många fördömanden som baseras på en enda konstruktion av flera från en tillverkare.
Den är för övrigt inte krångligare till sin konstruktion än en gammaldags automatlåda. Möjligen kan den gamla typen vara stryktåligare eftersom samtliga kuggar alltid ligger i ingrepp och momentomvandlaren ger en mjukare reaktion. Men momentomvandlaren kan i värsta fall överhettas och bromsbanden (alternativt lameller i något fall) slits också ner.

Peugo, jag kan inte riktigt följa ditt resonemang.
En dubbelkopplingslåda är alltid beredd att växla upp eller ner till närmaste växel. Att hoppa flera steg är nog marigare, men inget jag testat.

Som några har konstaterat så har olika lådor sina egenheter oavsett typ.

Som Raphael så gillar jag onekligen känslan i en bra manuell låda.
Jag må ha en del tillkortakommanden som förare - bland annat kör jag uselt i mörker - men jag vet att jag växlar klart bättre än snittet. Snabba, men mjuka växlingar utan skrap och sliranden på kopplingen. Vet inte om det beror på mitt musiköra eller något annat. Som jag beskrivit vid ett annat tillfälle så har jag kört två bilar vid olika tillfällen där kopplingen var trasig, även då utan skrap.
Jag har alltså inget besvär med manuella lådor, utan växlingarna glider på automatiskt, och kör man mer inspirerat så uppskattar jag att kunna styra växlingarna totalt själv.
Ändå så accepterar jag automatlådor utan problem. För hur kul är det att sitta i en bilkö med manuell låda. Där är det faktiskt endast jobbigt och inte ett dugg underhållande.
Dessutom kan man ju styra växlingspunkterna rätt bra även med en automatlåda.

Men, mikylainen, nog fanken drar en gammaldags automat mer soppa i stan.

En fråga jag ställer mig är varför så många tillverkare går in för dubbelkopplingslådor när momentomvandlarlådorna kan vara så bra som de förefaller kunna vara (har själv inte kört automat sedan lumpens 3-stegs 245:a). Är de så mycket billigare att tillverka eller vad är vinsten? Att de, till skillnad från momentomvandlarlådor, kan slå ut manuell växling så tillverkarna bara behöver ha en variant är väl ändå inte att påräkna?

Vanliga automatlådor har nog allmänt rätt svalt rykte sedan DSG-lådorna kommit. Så jag tror att många väljer att ta fram en DSG-lösning framför en vanlig automat. Det är typ en trend - har man det inte så är man inte i teknikens framkant.

Men tycker inte man ska underskatta en vanlig momentomvandlarlåda. Den vanliga automaten i min BMW är minst lika bra som DSG'n i jobb-Caddyn. Fast Steptroniclådan är tightare och "glappar " inte när drivningen går i som DSGn gör i vissa sitatuioner.

Familjens en gång ägda Megané -04 med 4-stegad automat levde dock upp till de flesta av automatlådornas fördommar :P Så det har nog hänt en del de senaste åren.

"Peugo, jag kan inte riktigt följa ditt resonemang.
En dubbelkopplingslåda är alltid beredd att växla upp eller ner till närmaste växel. Att hoppa flera steg är nog marigare, men inget jag testat."

Roy, det är ju där problemet ibland ligger, du kör med 3:ans växel (relativt låga varv) och lådan är berädd med 4:an då du plötsligt måste accelerera fort (av någon anledning i trafiken) och då måste ju lådan byta växel neråt istället och då tar det tid. Trafikljusen är ett ställe där den ställt till problem för mej när jag gasat och ingenting tycks hända och när det sen händer har jag tryck pedalen ännu mera i botten och bilen hoppar framåt i allt för hög fart. Såklart vänjer man sej men det tar väldigt länge för den att få i rätt växel. Måste gå och testa nya Golf på nytt med DSG men tror dom inte kan göra mycket annat än att fösöka få den snabbara även i detta fall? Hade man bara en tre-kopplingslåda så vore problemet löst! ;)

Peugo, den växlar inte ner långsammare än en traditionell automat och jag känner inte heller igen det beteende du nämner, men jag säger inte att det inte kan vara så på den/de bil(ar) du testat. Dock kan jag säga att det inte är något specifikt för just dubbelkopplingslådor.

Det går att få en traditionell automat att bete sig konstigt också. T.ex om du trycker gasen i botten för en kickdown och ändrar dig precis när den ska börja växla ner. Eller om du under en acceleration släpper gasen för att sedan accelerera igen kort därefter. Då blir lådan förvirrad, för poängen är just den att en automatlåda, oavsett om det är en DCT eller traditionell, växlar automatiskt utifrån ett program. Det är inga tankeläsande automatlådor. I bland blir det fel ...

Jag tror inte att någon växellåda på någon av de bilar jag ägt (många) har varit den andre lik, oavsett manuella och automatlådor.
I dag har jag en bil med DCT-låda. Jag kan inte säga att den utmärker sig på något sätt vid vanlig körning. Den beter sig precis som en automatlåda ska och växlar mjukt och fint .. Jag har t om fått frågan om min bil är en elbil då medresenärer vare sig hört motorn eller känt växlingarna.
Skillnaden mot de traditionella automatlådor jag haft är när jag sätter lådan i Sportläge. Då är den oerhört rapp i växlingarna och responsen jämfört med en traditionell automat är enorm.

Hade en Passat med DSG som hyr bil nyligen, någon av de större TDI.

Helt otroligt bra, man märkte storsätt inte att det växlade och den gick på låga varv mest hela tiden, man tänkt inte det minsta på vilken växel som var i och det kändes rätt hela tiden.

Fanns inget av det som beskrivits nedan att den var seg att komma iväg med, den bara sög iväg.

Ok Roy J, jag förstår dig.

En sak jag funderat på som kanske inte helt har med frågeställningen att göra men lite ändå..
Varför har automatväxlade bilar varvräknare?

Peter E, du skrev "Varför har automatväxlade bilar varvräknare?"

Jo det är för att många automatlådor kan idag ställas in på manuell, sekvensiell växling t.e.x om man drar tungt släp och då kan kanske en varvräknare vara av intresse.

Peugo; hör av dig när du testat Golfen. Vad gäller min Audi, så sker nedväxling så momentant att du inte märker det. Faktiskt oavsett växel... Fruns Golf är aningen trögare, men inget du ens kommer att reflektera över. Och framför allt snabbare är vilket manuell låda som helst;-)

Krypkörning på slät mark är inga problem; tvärt om. Hur lättreglerat som helst. Farten regleras med bromsen. Står däremot ett hjul i en grop så kan det bli lite "läskigt", det ska medges. Ingreppet blir lite abrupt, så det gäller att parera med bromsen.