Bilfrågan: Fel om växellådor?

Snabb95; jag kan för mitt liv inte hitta artikeln jag läst om denna testbil med "frirullning" och avstängd motor. Men självklart hade bilen hydrauliskt bromsservo (det är färre och färre bilar som har vakuumservo nu för tiden) och elektrohydraulisk styrservo.

Man sparar däremot ALLTID soppa på att motorbromsa jämfört med att frikoppla på en vanlig bil. Bränsletillförseln stängs på en normal bil av helt och hållet vid motorbroms.

leifer: Du skrev: "Just det, när din farthållare bromsar så går det åt onödig energi, dvs din farthållare ökar bilens förbrukning. " Du har fel. När min farthållare bromsar är redan bränsletillförseln helt avstängd.

amoC; I en mindre brant backe är det bästa ur bränsleförbrukningssynpunkt att minska gaspådraget. Vilket man naturligtvis automatiskt gör.

Helt riktigt, men det var ju inte det som beskrevs nedan ;)

leifer; jag uppfattade frågan från som att den var ställd i förhållande till att backen är för brant och det "går för fort".

Mitt svar var att tekniken finns redan implementerad, så jag förstår inte varför man inte kan fixa "frihjul med avstängd motor".

Men visst, en hybrid är att föredra.

@ehijne: ”En modern bil stänger av bränsletillförseln vid motorbromsning. Detta gör att du spar bränsle jämfört med frihjul med motorn på tomgång.”

Att bensin motorerna helt stänger av bränsletillförseln vid motorbromsning (sedan förgasaren försvann) har troligen inte undgått någon bilförare. Dieselmotorerna har alltid gjort detta.

Däremot verkar de flesta bilförare tro att man alltid spar bränsle genom att motorbromsa, vilket naturligtvis inte är samt. Det stämmer bara om man har behov av att fot bromsa om man inte använder motorbromsen. Motorbromsen beror på motorns inre friktion och pumpförluster. Ju fler varv motorn roterar ju mer energi (och bränsle) åtgår för att övervinna denna friktion.

Med växeln i friläge så fort motorns broms- eller drag- effekt inte behövs gör att motorn roterar färre varv per km. Därmed blir också bränsleförbrukningen lägre. Lätt att konstatera med hjälp av bilens färddator.

Vid landsvägskörning är bränslebesparingen i utförsbackar mm större än förlusten av att inte alltid ha motorbroms i de fall bromsning varit en fördel. Därför har t.ex. Volvo med DriveE och dubbelkopplings låda infört frirullning så fort föraren släpper gasen.
Samma sak med bussar och lastbilar men där är bränsle besparingen mycket mindre än på bensinbilen.

@snabb95: "Med växeln i friläge så fort motorns broms- eller drag- effekt inte behövs gör att motorn roterar färre varv per km. Därmed blir också bränsleförbrukningen lägre. Lätt att konstatera med hjälp av bilens färddator."

Det är också lätt att konstatera med hjälp av färddatorn att förbrukningen är 0 vid motorbromsning och ungefär 1liter/h vid frihjulsrullning med motorn på tomgång.
Alltså spar man bränsle genom att motorbromsa istället för att bromsa med motorn på tomgång.

leifer, vilken Saab 9-5 hade frihjul?

@ehijne: Varför envisas Du med att säga "bromsa med motorn på tomgång" Med motorn på tomgång och ingen fot på bromspedalen så är det inget som bromsar (mer än luft- och rullmotstånd). Därmed spar Du c:a 2 liter/h eller 0,2 liter/mil vid 100 km/h trots att motorn förbrukar 1 liter/h på tomgång under den tid Du frirullar.
Om Du stänger av motorn så spar Du 3 liter/h eller 0,3 liter/mil.

Hur kan Du tro att motorbromsning inte kostar energi när all annan bromsning gör det?

"Annars motorbromsar man ju sig till en lägre hastighet, som sen måste tas igen med dyr acceleration." som amoC skriver nedan.

Varför är det så svårt att förstå?? Ehijne

Om Du inte tror på mig och amoC m.fl. i denna slinga så måste Du väl tro på Volvos konstruktörer i Göteborg, som infört frirullning på Bussar, lastbilar och personbilar med Powerchift låda endast i syfte att sänka bränsleförbrukning och CO2 utsläpp.

Vid svaga utförslutningar i 70 - 90 kmh där man måste hålla foten på gasen för att bilen inte ska motorbromsa drar bilen ändå ca0,3l/m. Frikopplar man då drar tomgången under 0,1. Det är den besparingen det frågan hadlar om. Sådana körförhållanden är mycket vanliga. Kunde en automatlåda förutse det skulle mycket kunna sparas.

@Jordnära.
Med Volvos Powerchift uppnår man just det Du beskriver. Man kan dessutom frirulla även vid många andra tillfällen än i utförslöpor vilket avsevärt förlänger den procentuella sträckan med frirullning.

Som Marianne Sterner skriver på sidan13 i ViB nr 13/10 när hon testar V60 i Verona:
Man gasar en stund sedan är det bara att rulla och rulla.

Rätt utnyttjat kan man lätt spara 8 % bränsle enligt Volvos tekniker.

Min erfarenhet är att man spar mycket mer än så.

Samma skrev någon i denna slinga som hade testat under 10.000 mil och med hjälp av färddatorn kunnat konstatera en betydligt större besparing.