Årets Bil 2013 – därför vann Volkswagen Golf

Jag instämmer kanske inte i allt Raphael skriver, men han argumenterar åtminstone. En del av er som inte tycker som han uttrycker mer åsikter än argument, t ex Jes som annars kan komma med roliga reflektioner och bra synpunkter - men alltså inte alltid.
Varför skulle det vara så illa att uttrycka sitt gillande över franska och italienska bilar? Ofta nog får dessa ta stryk här i spalterna utan att det blir en radda sura rektioner som nu.
Jag har för övrigt själv uttalat mitt gillande beträffande Citroën men också uttryckt farhågor beträffande kvaliteten.

Jag vet inte riktigt vad du vill att moderatorer ska tag i, Shogun. Kanske menar du det jag just beskrivit - oförmågan att acceptera en persons synpunkter och när han argumenterar väl för sin sak snarast bli beskylld för att vara enögd - en sån där som bara gillar franska bilar och inte är något att bry sig om.
Det är aldrig roligt att tvingas gå i försvarsställning mot tyckanden hit och dit som läggs fram utan något egentligt underlag. Man kan ju inte argumentera mot tomma ord.

Thomas Möller visar i sina försök till humor (tror jag) att han dessvärre saknar just det.

Får läsa vidare senare...

Jag tycker V40 är minst lika kompetent som Golf, och hade hellre sett den som årets bil.

Golf är förvisso en rätt allround bil, bra på det mesta, men har aldrig förstått alla hyllningar. På ett område är den dock klassbäst och det är kvalitetskänslan. I övrigt tycker jag att den i bästa fall är ungefär lika bra som konkurrenterna eller i andra fall medelmåttig.

Och med VAG:s numera allt mer uppmärksammade tveksamma kvalitet så skulle jag aldrig ens överväga en.

Finns bättre och framförallt mer prisvärda alternativ; både tyska och franska.

Vännen Al,

Du hänvisar till Svensk Bilprovnings statistik och du påstår att Renault är sämst. Jag har gått igenom statistiken. Bilprovningens statistik sammanfattade år 2011 visar följande:

Det finns två fel som SBP lyfter som vanligast - glapp i styrelser och spindelleder. Tittar vi på styrlederna så listar SBP 10 modeller som är sämre än genomsnittet. En av dessa är Renault Espace bensin, den enda Renault här. Fem är Volvo, två är Chrysler Voyager, övriga är BMW 5 serie sedan och Land Rover Freelander.

Detta årsmodell 2007, tre år gamla.
Tittar vi på Renault Espace så innebär det 7 procent, dvs 93 procent av Espace har inget fel på styrlederna.

Spindelleder:
Renault Espace ligger sämst till med endast 92 procent felfria bilar, alltså 8 procent har fel. Andra bilar som ligger i listan är Hyundai Santa Fé och Nissan X-Trail.

Detta är de fel som kallas för modellrelaterade.
Tittar vi på ägarrelaterade fel, så är vanligaste felet - alla bilmärken och modeller - strålkastare. Lampor som ägaren har glömt byta, eller felaktig ljusinställning.

Här finns också Renault Espace bensin där 14 procent hade felaktig inställning eller lampan inte bytt. Här finns också Mercedes A-klass, Nissan Note, Volvo C70, Land Rover Freelander, Opel Zafira och Ford Ka. Espace är enda Renault i listan över sämst ägare.

Nästa som tas upp av Bilprovningen är felaktig dragkrok, kulkoppling. Här finns inte någon Renault med i listan, däremot finns Audi Q7, Mercedes M-klass, Skoda Roomster och Octavia, Toyota Rav4, Volkswagen Touraeq m fl.

Tittar vi på rost så listar SBP siffror årsmodell 2000. Underkända bilar på grund av rost i bärande konstruktion:

Ingen Renault, däremot många asiater. Hyundai Sonata, Kia Clarus och Sephia, Suzuki Baleno. Även Ford Escort halvkombi.

Rostskadade bromsrör:
Inte heller här någon Renault, däremot Saab 9-3, Opel Zafira, Ford Galaxy, Volkswagen Sharan, Suzuki Swift och Alto, Kia Clarus kombi och Nissan Terrano II.

Går vi längre tillbaks och tittar på årsmodell 1998 så hittar vi faktiskt både Renault Laguna och Scenic. Detta är första generationen av dessa modeller. Helt klart var rostskyddet bristfälligt då, men på senare generationer är det förbättrat vilket Bilprovningens statistik visar. Kom också ihåg att Vi Bilägare har gett Renault modeller 5 stjärnor i rostbetyg flera år i rad. Min Mégane II Tourer -04 fick beröm varje gång jag var på bilprovningen, de tyckte den var mycket fin undertill. Renaults rostproblem är därför lösta sedan länge.

1998 hittar vi också modeller som Mazda 626, Seat Toledo, Ford Mondeo, Opel Sintra, och den modell som är allra sämst - Ford Escort.

Att påstå att Renault har undermålig kvalitet och dessutom jämföra med Volvo med hänvisning till SBP, det anser jag vara påståenden som inte stämmer med verkligheten. Som vi kan se så är sämsta Renault i listan Espace, en bil som inte har sålts i särskilt många exemplar i Sverige och det handlar egentligen enbart om spindelleder där 92 procent av Espace är felfria. Tittar vi på styrleder så leds sämst-listan av Volvo med hela fem modeller bland 10-sämst-listan - Volvo lägger beslag på 50 procent av platserna där. Volvo som påstås ha ett annat, underförstått "bättre", kvalitetstänk än Renault. Jojo säger jag bara...

Och när det gäller ägarrelaterade fel som att man har glömt byta en lampa, ja den som avstår från att köpa en bil utifrån att tidigare ägaren har glömt byta en lampa - det är inget val som jag anser är rationellt.

Därför ser jag att Als motvilja mot Frankrike i allmänhet och Renault i synnerhet, snarare handlar om känslor än rationellt tänkande. Al lyfter gärna fram Clio som en skitbil, trots att Renault Clio inte ens finns med i SBP:s statistik över de sämsta bilarna. Als påståenden saknar därför rationell grund.

Dessutom Al, så kritiserar du ett företag som inte längre finns. Du kritiserar Renaults produktutveckling och pratar om Volvos 800-serie. Vi snackar alltså början av 90-talet. Renault anno 2013 är ett helt annat företag. Sedan flera år tillbaks leds verksamheten av den Carlos Ghosn, som har strukturerat om verksamheten och förändrat Renault från grunden. Hans förändringar omfattar Renaults hela verksamhet - produktutveckling, marknadsstrategier, personal- och kundvård, management och återförsäljare. Därför är det så grovt fel att klaga på Renault 2013 utifrån vad Renault gjorde för 20 år sedan!

Al, du lever i en gången tid som inte finns längre. Välkommen ut ur tidsmaskinen och kliv in i dagens värld och verklighet!

Mina Renault har gått igenom bilprovningen utan anmärkning, jag har bara gjort vanlig service på dem och båda rullade över 15 000 mil innan jag bytte till något annat. Jag kör närmare 2 500 mil om året.

Fördomar finns det gott om, inte minst mot andra kulturer och människor. Dessa känslomässiga fördomar saknas det stöd för när vi tittar igenom statistik och rationell argumentation.

Jag avslutar detta inlägg genom att önska Hr Al en trevlig dag.

Kan ViBilägare införa max antal tecken för ett inlägg? Kanske att 1 500 tecken kunde vara lämpligt eller så?! Det kan inte vara meningen att vissa skall få skriva sönder kommentarsfältet med inlägg på upp emot 5 000 tecken.

AL: det är intressant att du fortsätter prata om vad som hände på 70-talet, men undviker att kommentera vad jag skrev långt tidigare när det gäller Renaults utveckling på krocksäkerhet och rostskydd i modern tid.
Hur kan det komma sig att de genuint dåliga fransmännen är lika bra som duktiga Volvo, när de inte haft samarbete på så många år?

Självklart tycker inte de på Volvo att Renault kan något. Saab tyckte inte Opel kunde nåt, och Opel tyckte inte att Saab kunde nåt. Listan kan göras lång....

Men tack för listan du länkade till, AL, där ser man att ingen Volvo var bättre än Citroen, att Megane var bättre än kvalitetsbilen Volvo V40, osv.....

Vad är det för fel på Dekras siffror? Bilar ur samma åldersgrupp jämförs, och när det gäller denna storleksklass så lär inte körsträcka skilja så speciellt mycket, eller hur?

Nej, jag tycker att många av kommentarerna här är väldigt fördomsfulla och baserade på andras uttalanden. "Franska bilar är bara skit, det vet man väl."
När någon påpekar att hans franska bil funkat utmärkt i många år, så blir han antingen kallad lögnare eller turgubbe.
Så lät det även när jag hade Fiat Uno, det var väldigt många expertkommentarer om bilen i fråga, fast ingen av dem som sa sig ha så mycket kunskap om den eländiga italienska bilen hade nånsin ägt nån...

Besviken på ALs argumentation. Han om någon borde inse farorna med att använda tysk bilprovningstatitik i argumentationen. Det det är naturligtvis inte ur vägen att ha bra spindelleder etc, men de dyraste felen, mest relevanta för köparna kommer inte fram i en bilprovningsstatistik.

IngoS; du blandar möjligen inte ihop AL med Raphael???

Förlåt AL, du hade inte hänvisat till Dekra. Pudel! SBPs statistik må vara säkrare rent statistiskt, men är den så relevant att man alls bör hänvisa till den?

AL: japp, och Clio ligger även på 106:e plats, hur kommer det sig?

Sen "glömde" du kommentera att Citroen ligger före den helsvenska kvalitetsprodukten Volvo, närmast kommer C70 som endast gått 10724 mil jämför med Xantias 13565.

Hur många fler procent fel det innebär på Volvo orkar jag inte räkna ut, så jag nöjer mig med att den statistik som du hänvisar till visar att bästa Volvo ligger på 48:e plats (trots kort körsträcka)