Peugeot 2008 utmanar i B-segmentet

Rafael. Jag gillar Peugeots design, helt klart Peugeots styrka. Även denna är snygg och har lånat många drag av Mokka.
Sen gör du jämförelser och får på nåt vis alltid till det till Peugeots fördel...
Tror inte att du behöver höja denna till skyarna varken jämfört med Mokka eller någon annan konkurrent. I spec dom mindre klasserna är skillnaderna mellan olika märken obetydlig och kunde man göra ett "blindtest" skulle du inte avgöra vilken bil du kör. Små variationer i specifikationerna, en extra mugghållare, är skillnaden mellan testvinnare och looser, inte mer.
Du kan alltså lugnt välja 2008, och jag kan välja Mokka eller nåt annat och veta att jag ej gått miste om nåt väsentligt.

Nu skriver N-iklas att "Den som inte kan hitta på något eget att skriva utan måste knycka någon annans text imponerar inte".

Jag tror inte att Raphael försökte imponera - bara säga lite som typ att "den som sa´t, han va´t".

Men i grund och botten är ni lika kålsupare båda två: Den ene tuggar PSA så det knakar om det och den andre mal Opel så det ryker.

Chevrolet Trax saknar Mokkas elektromagnetiska inkoppling av bakhjulsdriften vilket bl.a. ställer till problem i skarpa svängar och gör systemet långsammare, har en annan billigare inredning liksom enklare utsida.

Och 2008 har ingen diff broms, elektroniken försöker simulera en sådan funktion precis som alla antispinnsystem gör, inget ovanligt, hade den haft en dyr Torsen differential hade saken vart en helt annan, en avancerad programmerbar äkta diffbroms eller spärr, det hade varit något av stort intresse – men så är det inte.
Nu snålar man in på det mesta, liten bil, enkel teknik och mager utrustning - bortsett från glastak och små finesser i bagageutrymmet.

"Dessa ska jämföras därför att båda baseras på en bil i samma storleksklass, att Peugeot inte valt att göra sin bil större än originalet är deras val."

Vilken bil som var först med en viss plattform är helt ointressant. Det är inte plattformar vi jämför utan vi jämför modeller.

"Båda tillhör nya klassen som ser ut som terrängbilar utan att vara det."

Det är ingen ny klass, det är en klass som har funnits ända sedan 1970-talet och Talbot Matra Rancho. Detta är en bilklass som uppfanns av fransmännen.

"4008 är ingen riktig Peugeot utan baserad på Mitsubishi ASX, det finns en i Skåne till salu för 328 000, det är 70 000 mer än vad en likvärdigt utrustad Mokka kostar."

Mitsubishi ASX, Peugeot 4008 och Citroën C4 Aircross är ett samarbetsprojekt mellan tre tillverkare. Då kan jag säga att Opel Corsa är ingen riktig Opel för den delar många komponenter med Fiat Grande Punto. Fiat och Opel samutvecklade den plattform som Opel Corsa bygger på.

Mitsubishi ASX 1,8 D 4wd komfort ligger på 250 000 kr. Peugeot 4008 med PSA-gruppens 1,6 HDI motor skulle hamna på motsvarande i Sverige. Opel Mokka 1,7 CDI 4wd hamnar på liknande pris.

"Opel har visst en motsvarande bil Antara, ingen äkta Opel utan en Chevrolet "

Om Antara inte är en äkta Opel för det är även en Chevrolet, så är Mokka ingen äkta Opel då det även är en Chevrolet Trax. Men Antara ligger i storleksklassen ovanför ASX, så det stämmer inte att Antara är en motsvarighet. Antara är en motsvarighet till Mitsubishi Outlander, inte till ASX. Antara finns att få i 7-sitsigt utförande precis som Outlander.

Som vanligt blandar du äpplen och päron och jämför olika storleksklasser hej vilt. För att ta det igen ASX och Peugeot 4008 motsvarar storleksmässigt Opel Mokka. Antara motsvarar MItsubishi Outlander storleksmässigt. Peugeot 2008 ligger i klassen under Mokka storleksmässigt och Opel saknar motsvarighet till den.

Att Mokka skulle ge mer för pengarna än 2008 - nej verkligen inte. Den har mindre bagageutrymme fast den är större utanpå och därmed hamnar i klassen ovanför 2008:an, den har ingen differentialbroms som 2008:an har och Mokkan har en rörig och omodern inredning med knapphysteri. 2008:an har en pekskärm istället för massa knappar och en avskalad och ren förarmiljö. 2008:an är en bil för körglädje med ett tight och trevligt chassi och snabb, direkt styrning. Dess rakare former och mindre format gör den mer lättparkerad i stan än bubbligheten hos Mokka.

"Och 2008 har ingen diff broms"

Fel. Den har en elektronisk differentialbroms.

"elektroniken försöker simulera en sådan funktion precis som alla antispinnsystem gör, inget ovanligt, "

Det stämmer inte att alla andra antispinn-system gör det. Du visar bara att du är okunnig om det system som Peugeot har i 2008:an. Det är inte ett vanligt ESP/ASR-system. Systemet i Peugeot 2008:an fördelar vridmomentet över drivhjulen a'la en mekanisk diffbroms, medan vanliga antispinnsystem bara bromsar hjul och försöker undvika sladd och spinning.

Peugeots lösning är liknande Alfas Q2 och Fiats ELD. Alltså en elektronisk differential. Inte ett vanligt ESP/ASR som alla andra använder.

Den elektroniska differentialbromsen innebär precis samma fördelar och effekt som en mekanisk diffbroms, men innebär bättre styrning genom elektroniken.

Det är lite märkligt detta med märkesfanatiker.
Jag har haft många olika märken och ännu inte hittat den perfekta, alla har haft fel på ett eller annat sätt.
Men jag har aldrig förstått dem som försvarar sitt eget märke på det sätt Raphael och N-iklas gör.
Ok, jag har ställt upp för Saab när det behövdes och när rent felaktiga påståenden kom, men jag har aldrig försvarat de faktiska fel som finns (fanns) på Saab.
Och varför skulle jag göra det, jag kör så många andra märken så jag har möjlighet att jämföra.
Nu har jag blivit beskylld i ett annat forum av en figur, som inte längre skriver här, att vara "tyskfanatiker", trots att jag skrivit mycket positivt om C5 (som ju är det franskaste som finns!) som jag gillar skarpt och om vissa japaner som jag också gillar.
Men är man blind ser man bara det man vill se!

"Rafael."

Jag stavar Raphael. Om du vill diskutera på ett seriöst sätt med mig kan du åtminstone stava mitt namn rätt tack.

"Tror inte att du behöver höja denna till skyarna"

Jag höjer inte 2008:an till skyarna, jag bara försvarar den gentemot N-iklas sågning och hans ständiga trams om att 2008:an måste ha fyrhjulsdrivning bara för det har Mokkan. Men Mokka och 2008 ligger inte i samma prisklass och heller inte i samma storleksklass. Dessutom finns Mokkan framhjulsdriven och det är den modellen som Svenska Opel räknar kommer säljas mest. Väljer man diesel och automat så finns inte Mokkan med fyrhjulsdrift, och då faller N-iklas ständiga argument platt till marken.

"I spec dom mindre klasserna är skillnaderna mellan olika märken obetydlig"

Jag tycker inte det är obetydligt att 2008:an har lägre Co2 utsläpp, lägre förbrukning plus har en elektronisk differentialbroms (som Mokka saknar).

"och kunde man göra ett "blindtest" skulle du inte avgöra vilken bil du kör."

Stämmer inte. Det räcker med att lyssna på knackningarna och känna de starka vibrationerna från Opels ålderdomliga 1,7 CDI motor för att kunna avgöra att det där inte är en den mjukare PSA-dieseln. Sen har vi ju den nättare ratten i 2008:an och instrumenten som är placerade på ett sätt så man slipper sänka huvudet och kika genom ratten. Jag har i flera år haft bilar med instrumenten naturligt i underkanten av siktfältet, placerade strax till höger ovanför ratten närmare vindrutan. 2008:an har, precis som 208, en variant på detta tema. Enda nackdelen är att Peugeot har valt vanliga visare istället för stora tydliga digitala siffror. Men placeringen är helt klart det jag föredrar. Jag kan inte tänka mig den ålderdomliga instrumentplaceringen i en Opel, för att jag uppfattar det som obekvämt, otydligt och inte särskilt trafiksäkert.

Förresten kan jag avslöja att jag inte alls tycker om att skriva här och helst skulle vilja avstå, jag finner sällan nöje i detta, det är sällsynt.
Det är en tung börda och en plikt jag får ta därför att ingen annan finns som kan göra det.

Det är endast en känsla för att försvar den som är i underläge och blir orättvis behandlad av en förkrossande fientlig makt.

Rent själförsvar för den ständigt jagade och överfallne som inte själv klarar att föra sin talan.

Raphael däremot njuter ju storligen, utom då han får mothugg, det sys på många ställen, han är en verklig entusiast, jag utför bara en plikt i rättfärdighetens namn.

"Förresten kan jag avslöja att jag inte alls tycker om att skriva här och helst skulle vilja avstå, jag finner sällan nöje i detta, det är sällsynt."

Käre N-iklas, du behöver inte skriva här om du inte vill. Det är ingen som tvingar dig.

"Det är en tung börda"

Du gör dig själv till en martyr och ett offer.

"Rent själförsvar för den ständigt jagade och överfallne som inte själv klarar att föra sin talan."

Dina språkmässiga utsvävningar andas pekoral!
Du har tydligen missat att artikeln som tillhör den här tråden handlar om Peugeot 2008. Inte om Opel Mokka. Du försöker alltid föra in Opel i alla diskussioner och då särskilt Mokka. Det är tydligt att den som jagar och överfaller, det är du.

Men självfallet är jag här för det är underhållande. Jag deltar inte i något som jag inte finner underhållande. Och det är min uppmaning till dig och alla andra också, om du inte tycker det är roligt att diskutera - så diskutera inte. Gör det du tycker är roligt, ägna inte din tid och resurser åt det som dränerar dig.

Men om du ändå ägnar din tid och resurser om det som dränerar dig, så ta ditt ansvar att detta är ditt eget val - istället för att framställa dig själv som en martyr och ett offer med någon slags "plikt". Sluta gnäll, börja ta ansvar för dig själv istället.

Som sagt RaPhael, dina jämförelser får du på nåt vis alltid till Pugeots fördel...fortsätt med det om det känns bra för dig. Men liiite ödmjukhet skulle inte skada. :-)