Fem miljoner bilar ska uppdateras

Herre jösses sicken soppa det har blivit av våra dieselbilar, det här kommer de aldrig att reda ut.

Altea. Då tolkar jag det som att du, tvärtemot den gode Leo, inser att man inte kan förbjuda diesel, vare sig utifrån ett ekonomiskt som miljömässigt perspektiv. Beklagar om jag tog fel på dina intentioner. Återstår då att utforma regelverk som tar hänsyn till respektive bränslens olika för- och nackdelar och internalisera dessa på marginalen. På så vis kommer marknaden själv att komma fram till det mest rationella valet. Ett förbud mot diesel i tätort är inte ett sådant regelverk. MVH AL

Tvärtemot Lasse J och Benny tycker jag inte att bilresan är för billig. Man kan i och för sig resonera om det i tätorter, kopplat till högre trängsel- och miljökostnader. Men det gäller i så fall samtliga trafikslag, kollektivtrafiken inkluderad, och inte för diesel specifikt. Men mycket handlar om vad man vill uppnå. Koldioxiden exempelvis, är ju per definition mycket svår att prissätta och även om man hittar en vettig nivå är skatterna helt verkningslösa. Höga skatter som inte kan härledas till reala kostnader är tillväxtfientliga. Så för att bilistkalkylen skall gå ihop, måste man hitta funktionella utgångspunkter som kan skatta de olika komponenterna på ett ändamålsenligt sätt. Det har hittills inte fungerat annat än sisådär, mycket i brist på vettiga instrument och oklara orsakssamband. MVH AL

Dieselmotorn=ok, fossila bränslen= ej ok.

Det ni glömmer är att höga halter av NOx till största delen är lokala problem. Något totalförbud i glesbygden är därför ytterst dumt och ogenomtänkt, men exempelvis miljözoner i städer är vettigt. Vi får komma ihåg att transporter till sjöss och i luften också släpper ut ofantliga mängder NOx men där sprids det ut över större områden. Jag hör ingen här tjata om totalförbud för flyg eller extrem flygskatt. Då har vi inte ens nämnt värmeverk som ofta ligger i anslutning till städer som ofta vid problem med förbränningen släpper ut långt över godkända värden, förbjuda värme någon?

Leo. Det är ingen som bluffar bara för att man har lite koll på kunskapsläget och grundläggande förbränningslära. Ungefär 40% av det totala trafikarbetet sker i tätort. Det är detta arbete som Leo inte vill skall få ske med dieselbilar genom lokala förbud. Konsekvensen blir att det arbetet måste ersättas med ett alternativ. Leo;s förslag; Cykel och gång är inte tillräckliga substitut (men ett bidrag som är positivt). Kollektrafiken i någon mån, men inte på marginalen och inte för mixade resor (de som sker i båda miljöerna), elbilar etc fungerar inte och absolut inte utifrån ett miljöperspektiv. Bensin är värre än diesel - även en trecylindrig minimotor spyr ur sig partiklar och kolväten. Så hur skall dessa resor skötas i fortsättningen utan att resenärerna tappar tid i för tiotals miljarder? Det behöver du kunna svara på innan någon tror dig. Eller är det syftet? Att resorna skall upphöra helt? MVH AL

Ni silar mygg och sväljer kameler.
https://www.empa.ch/web/s604/soot-particles-from-gdi

Bensinbilen är upp till 100 ggr värre än dieselbilen.
På svenska: http://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20170605/bensinbilar-med-direktinsprutning-spyr-ut-farliga-partiklar-betydligt-varre-an-dieselbilar/?utm_campaign=2017-06-06&utm_content=19034857&utm_medium=email&utm_source=Nyhetsbrev

Leo. Jaha och? Hur skall alla de resor som görs med dieselbil inne i tätort, i anslutning till tätort och till och från tätort ersättas?
Inbillar du dig verkligen att det är distributionstrafiken som står för 40% av trafikarbetet så är svaret nej. Hur skall trafikarbetet ersättas, med vad och enligt vilka konsekvenser? MVH AL

Swemba, i senaste nr av AMS, nr 16, så gör man en djupdykning med verkliga tester. Man frågar sig, "Släpper bensinare ut fler partiklar än dieslar?". Svaret är "Nej, men skillnaden är liten". Bensinare är alltså inte värre än dieslar när det gäller partiklar. Dieslar är dock mycket värre när det gäller NOx. Med det inte sagt att direktinsprutade bensinare är bra, men dom kommer framöver få partikelfilter dom med. Kort sagt, både bensin och diesel måste bli renare.

Swemba. Leo har förklarat att expriment och mätningar i labb saknar vetenskaplig grund. Tydligen är det bättre med observationsdata gällande en helt annan komponent som samlats in på två gator i centrala Göteborg under 20 dagar istället. ;-) Enligt Leo ger det färre störkällor och ett mer tillförlitligt resultat:-)..

MVH AL