Vet inte om detta är bästa platsen men saknar en diskussion om papperstidningen. Tänkte att vi kanske kan försöka ha den här för dom som är intresserade. Skriv gärna då vilket nr exakt det handlar om, i fall det inte framgår tydligt. Är ju också en bra påminnelse om när det kommer nya nummer så man inte missar att läsa det, för dom som t.ex. läser VIB på annat sätt än en vanlig prenumeration. Både plus och minus är förstås bra att få med.
Såg att nr 11 precis kommit nu så vi börjar väl lämpligen med den. :)
Kommentarer
Kan väl säga samma sak till dig, sluta läsa vad jag skriver så slipper du bli störd. Sluta bry dig om mig, hur svårt kan det vara?
vidde. Åk och testa lite bilar och bilda dig en egen uppfattning och håll inte på och gnäll med förutfattade meningar.
mso1000, jag har åkt och testat massor av bilar. Tyska bilar förtjänar inte att vinna alla tester. Och tror man det så är det just förutfattade meningar.
Jag tvivlar starkt på ditt testande, framför allt av tyska bilar.
Däremot så :"argumenterar du inte! Du talar bara om varför du har rätt"!
Hur skall det gå till rent praktiskt har du tänkt? Du skriver ju i varenda tråd man slår upp och läser i. Alltid lika enkelt och otjatigt. Ingen blir irriterad på dig. Ja det är en fröjd att läsa dina alster. NOT!
Massar av trådar och ämnen jag inte skriver i, du söker aktivt upp mig som en besatt stalker, det är ditt problem inte mitt. Debatt uppstår sen bara om man tycker olika, att du inte tål att andra inte tycker som du är igen ditt problem och säger säkert mycket om dig som person.
.
Vidde, testat i nutid.
Det skulle varit roligt att hör en gång att du testat tre bilar ur en test och höra vad du säger.
Det är inte lätt att bedöma då dagens bilar är så lika och små eller stora design skillnader .
Att en bil bullrar 5db högre och tar en dl mer per mil eller mer utan att ha några andra stora kvaliteer så är resultatet givet för mig,oavsett om det är en vag produkt, asiat eller fransos.
Bra poäng där mso 1000. En bil som är bullrig är diskvalificerad från min lista. Det gäller oavsett märke.
Nyligen fick jag exempelvis nöjet att köra en anställds BMW 320 X-drive i någon vecka eller två. Den var helt ny men förde (på grund av m-paketet och run flat däck) ett jäkla oväsen. Trots en i grunden kördynamiskt trevlig vagn skulle en sådan aldrig hamna på min uppfart. Så viktig är komforten för mig.
MVH AL
Du ska inte hänga upp dig på sådana nyanser Vidstige. Studera utrustningslistan och bränsleförbrukningen bedöm designen och priset. Det här med pallplaceringar är ovidkommande. Superb slog Insignia i Augusti-numret än sen då? Alla har ett eget förstånd och väljer bilar utifrån sina kriterier. Andelen sålda Insignia eller Mondeo beror på produktens kvalité/kundens önskemål och i viss mån priset/lanseringen och inte ViB testresultat.
MVH
mso1000, kan absolut testa mer och jag provkörde faktiskt Skoda Octavia 1,0 TSI för ett tag sen just pga såna diskussioner här. Men det jag menar är att det är nåt som är gravt fel när vi har en stenhård konkurrens som ju bilbranschen är, många märken från hela världen som är bra och ändå vinner bara VAG nästan alla tester, alt tyska märken. Sydkorea är ju t.ex. ett land som numera tillverkar mycket attraktiva och populära bilar under märkena Kia och Hyundai främst, inte heller dom vinner några tester samtidigt som ägarna uppskattar dom mycket. Även franska märken är mycket bra idag, inte heller dom vinner nåt. I Japan finns andra märken än Toyota som Honda, Mazda och Nissan, även det mycket bra bilar. Nissan har f.ö. en storsäljare i form av Qashqai.
Sen hur mycket bullar ska vägas in i det totala betyget är ju fortfarande nåt jag efterfrågar klarhet i, tycker inte VIB är tydliga där och inte heller konsekventa.
micke, jag tror läsarna och redaktion lägger mycket vikt vid testvinnare och ragnordning. Är ju ett slags råd och rön upplägg fast utan tydliga betygskriterier. och just det senare menar jag ökar fokus på ragnordningen.
Provkörningar i all ära med dessa kan ha olika utgångspunkt. Vill jag bara i största allmänhet hålla mig informerad om vilka bilar som finns och ungefär hur dom känns att köra så räcker en enkel provkörning men står jag inför ett faktiskt bilköp så är mina provkörningar och undersökningar av bilarna oerhört mycket mera noggranna. Då har jag en kravlista som skall kollas och ett exempel är att farthållaren skall fungera ner till 30 km/t - ett krav som t ex inte Toyota klarar av utan där gäller 42 km/t - i alla fall för Auris som var ett alternativ vid förra bibytet. Otidsenligt och otillfredställande. Dessutom saknades adaptiv farthållare vilket var ytterligare ett krav - som ett till exempel. Och listan innehåller som jag redan nämnt många andra punkter som måste kollas så en sådan provkörning skiljer sig markant ifrån en allmän provkörning bara för att göra en en enkel koll av bilen ifråga. Eftersom Vidsstige uppenbarligen inte köper nya bilar så är det min gissning att provkörningarna som skett inte gjorts speciellt noggranna - alltså sådana som gäller när man står inför ett reeelt köp av en fabriksny bil och dessutom för egna pengar. Biltidningarnas tester är nog mera att jämföra med de jag själv gör där provkörning kombineras med undersökning av andra egenskaper och dokumentation av dessa egenskaper enligt nån form av kravlista. Sen gör biltidningarna givetvis noggrannare undersökningar av många egenskaper än vad man själv kan göra men det är en annan sak. Upplägget påminner ändå och skiljer sig avsevärt ifrån en enkel provkörning bara för att "känna på" bilen ifråga. Och det är säkert orsaken till att en enkel provkörning inte avslöjar egenskaper som en bil har eller saknar och som gör att man kanske tror att det finns många flera konkurrenter än det i realiteten finns för den specifike bilköparen.
Pi, många + för den kommentaren. Jag har ju tittat lite nu, mest på skoj men med lite allvar inblandat eftersom jag faktiskt har svårt för stolarna i Golfen vid långresor (tråkigt, för jag hade tänkt mig ett mer långsiktigt ägande). Och det är rätt många bilar som känns rätt i storlek och utförande som sedan faller bort bara genom att man detaljgranskar utrustningslistor, paket och djupborrar i egenskaperna. Så förra bytet var det fyra modeller kvar till slut. Golf, Octavia, Astra och Auris. Peugeot och Seat föll bort i näst sista sållningen. Så därmed kan jag också säga att jag upplever en viss och tydlig skillnad på VAG-kusinerna, där Golf vann över Octavia på lägre ljudnivå och mera komfort generellt, trots en digrare utrustningslista för samma peng på Octavian. Varför Astra och Auris föll bort har jag berättat förr.
Golf bäst igen med 4+ i Aftonbladet och resten 7 bilar med 3+.
Logiskt , kanske det när man just läst testen.
Så länge Mazda-ägarna är nöjda och berättar det i olika undersökningar är lång bromssträcka inget problem. Bara en feature...
Undrar hur mycket skador vi skulle slippa i trafiken om det blev förbjudet att sälja bilar utan adaptiv farthållare. Att folk ligger för nära framförvarande är nog det som oftast borde beivras.
mso1000, jo Aftonbladet är ju en seriös blaska. LOL
Har ofta folk i arslet som kör nya bilar med massa lullull som acc med mera. Så det funkar inte så länge du kan stänga av funktionen.
Om en tidning anses "seriös" eller ej beror nog till största delen på om dess budskap överensstämmer med ens eget eller ej...
Vidstige/ Vi har pratat om de där testerna som ViB utför där VAG vinner gång på gång. Där går man på subjektiv känsla helt klart MEN...vissa saker "knuffar" en i viss riktning. Om man tar Toyota versus Volkswagen och rentav Avensis kontra Passat så är det sopat och klart innan duellen börjar på allvar. Jag gillar Toyota, mycket tack vare driftsäkerheten men de känns också robusta. Sällan man hör att delarna ger vika. Missförstå mig inte Vidstige. Avensis är en bra och prisvärd bil och vissa köpare kommer av olika anledningar att välja den framför Passaten. Jag ger er ett bredare perspektiv längre ner.
Man skulle misskreditera sig själv som bilälskare om man såg allt genom rosa glasögon. Det som jag inte gillar med Toyota är att man snålar in på materialet. Skippa repkänslig plast och gör lite modernare innermiljö. Pianolack, aluminium (får gärna bli den fejkade versionen) och skinn är sådant som höjer välbefinnandet och stärker märkets trovärdighet och image. Utrustningen borde också vara bättre i grunden. Även om den här "Life" versionen av Avensis verkar inte finns i Sverige så är det för mig obegripligt att man kan erbjuda en bil i D-segmentet med manuell klima som standard. Skulle klara mig utan "intelligent parking assist" men gasfjädring till motorhuven (gissar att de fortfarande inte har den) eller luftutblås till baksätet borde också vara en självklarhet. Passaten har mer hästar, behagligare växellåda och skräddarsydd utrustning där det mesta går att beställa. Inredningen i de allra enklaste Passaterna upplever jag också som vassare. Starkare motorer är en annan femma. Går det att fläta samman med driftsäkerhet och bränsleförbrukning så får de (Toyota) gärna ändra här också. Håller helt med ViB att Avensisen känns lömsk om man har lite last och behöver samla kraft, har testat. Som sagt, fokus på den inre miljön!
Man ska inte förvånas att en omutlig och ridderlig journalist väljer då en smarrig (extrautrustad) och bekväm Passat som erbjuder körglädje och komfort framför en pålitlig, vardaglig lastflyttare som Avensis. Så länge bilarna är nya eller begagnade men välhållna så kan Avensisen inte spela ut trumfkortet: driftsäkerheten.
Tittar man över hela Europa så kan jag utan facit gissa att Toyota är INTE VAG's huvudkonkurrenter. Globalt JA, men inte lokalt på de olika marknaderna. Toyota är en bra bit efter VAG i Sverige och borde snarare ställas i en duell med Kia. Jag har inte studerat juridik, företagsekonomi eller dylikt. Det kanske inte går ihop sig att bygga likvärdiga bilar för kräsna Amerikaner och kunder i Europa?
MVH
Micke, ja det finns mycket man kan lyfta som negativt med Toyota och jag kan instämma i mycket. Frågan är då vad det negativa är när det gäller VAG och varför det blir så reaktion när det lyfts. Nu menade jag inte givet att Toyota ska vinna mycket men nån gång ibland kan man tycka att bilarna borde duga för vinst mot VAG. Men framförallt är det ju många andra märken och modeller som borde kunna vara bra nog för en testseger eller i alla fall att deras styrkor framkommer bättre jämförelsevis (vilket ett tydliga betygsystem skulle möjliggöra). F.ö. kritiserar jag gärna Toyota och har själv mest fokuserat på deras hybridteknik som är unik och extra bra tycker jag. Toyotas modellprogram är gammalt och skulle behöva förnyas har jag också sagt. Sen har vi ju även SUV-segmentet där Toyota var först med RAV4. Förstås samma där, VAG vinner alltid och det blir då tre segrar mot en, då ju VAG har VW, Skoda, Seat. Du kanske ser problemet...
Om Toyota och VAG är direkta konkurrenter? Jag ser det i alla fall så även om Toyota tycks ha rätt mycket köpare som tänker eget och då fokuserar på att få en bil som bara funkar, vilket Toyota tycks vara bättre på än dom flesta.
Vad gäller prenumeration så prenumererar jag fortarande på tidningen men inte direkt, bara indirekt (Ztory). Om tidnigen blir bättre så kanske jag återkommer som prenumerant på papperstidningen men som det är nu så tycker jag elektroniskt är bra nog, faktiskt bättre. Man kan du snabbt skumma igenom och slipper störa sig på sämre nummer. Enda problemet jag har märkt att det är lätt att missa när det kommer nya nummer, därav också denna tråd.
Jo, visst är de konkurrenter. Men man får se det ur ett globalt perspektiv. Hybridsatsning är skott mitt i prick men som jag sade ovan så består bilen inte bara utav en motor ;). Återkommer med fler tankar....
Jag instämmer i det du säger Vidstige. Även om jag många gånger ser hur man resonerat för att utse t.ex. en Skoda till testvinnare så är man för dåliga på att lyfta fram fördelarna som de andra bilarna bjuder på - även om jag tycker det blivit betydligt bättre i och med att man måste motivera sitt val och även komma mad alternativa tankar. Men annars så kanske man måste smalna av testerna; "bästa familjekombin" kanske är ett för svävande testfall.
En annan sak jag ofta reagerar på är att tillverkarna - ingen nämnd och ingen glömd - levererar bilarna fullsmetade med extrautrustning. Har en bekant som i sin roll som journalist skriver om motor och bilar. Senaste bilen fick lysande betyg, nya Golf, Men det var en R-design med massor av extrautrustning, lätt att tycka om en sån bil då, men sportstolar, vass motor och extra allt. Standardutrustning, basmodell + kanske 1 paket valt utifrån vad kunderna normalt väljer vore rimligare.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.