Vi Bilägares forum

Toyota HSD - den optimala bruksbilen?

Toyota HSD - den optimala bruksbilen?

Tänkte jag startar en tråd bara för att förklara min hållning till bilar och tänk på att alla är saliga i sin tro (gäller mig också då). När jag började diskutera bilar på Vi bilägare för drygt 10 år sen så var en tanke att försöka ta reda på vilka bilar som håller, vad som går sönder etc. Efter att ha provat många bilar, hört andras problem, lagt mycket på reparationer och liknande så undrade jag om det måste vara så här jobbigt och dyrt att äga en begagnad bil. Visst, man kan ju köpa nytt om man ha råd och byta in var 3:e år eller så, men för dom som vill komma billigare undan, finns det nån lösning? Jag tvivlade. Och det handlar ju inte bara om driftproblem och kostnader för det, även sånt som soppatörst i stadskörning, önskemål om automat, rimlig fordonsskatt etc var sånt jag letade efter.

Lösningen visade sig ligga lite oväntat i en hybridteknik. Första tanken var förstås att det skulle i sig skapa problem, batterier som slutar fungera, avancerad teknik som strular m.m. Men efter bl.a. läst Vi bilägares långest av Prius gen2 och hört alla insatta i tekniken förklara hur det fungera så började jag förstå att detta faktiskt kan vara lösningen på mitt problem, rättare sagt då i form av den generation som kom efter som verkade ännu mer stabil, numera helt remfri etc.

Nu har jag kört HSD i snart fyra år och kan bara konstatera att hittills har det stämt 100%. Borta är tidigare problem med saker som pajar, problem att starta, nedslag på besiktning för avgaser (man kollar inte ens HSD där) m.m. Tekniken är svårlaget snål i stadstrafik, har mycket låg fordonsskatt, är mycket lättkörd i stadstrafik tack vare automat och elmotor som skjuter på från låga farter. Går oerhört mjukt i köer, ryckfri. Man sparar även bromsarna då ju elmotorn för det mesta fångar upp alla inbromsningar (för att ladda batteriet).

Även min syster har nu HSD och kört flera år. Samma där, bara funkar, lättkörd, snål på soppa. Ett litet hål i familjeekonomin. Ett stort leende. När man åker och tankar får man sällan i mer än 30 liter och man kan köra bortåt 70 mil på en tank.

Det handlade då alltså om att vi köpt begagnade bilar med HSD (ej laddhybrid), så inte sprillans, då blir bilden lite annorlunda med tanke på värdeminskning och kapitalkostnad.

Hört om folk som kört sina över 20,000 mil, tycks inte finnas några tendenser till problem då heller överlag. Även consumer reports och andra källor på nätet bekräftar denna bild, fungerar bättre än konventionella bilar. Motor och växellåda tycks i princip aldrig gå sönder, inte heller batteriet. Taxi säger samma sak och dom kör långt. Kamkedjan i motorn tycks också inte behöva bytas. Motorn tycks inte heller bryta ner motorolja så snabbt som konventionella bilar, en anledning till det är förmodligen att elmotorn avlastar och att bilarna körs lugnt för det mesta (tekniken uppmuntrar inte till sportig körning). Används inte heller som dragbil normalt.

Uppdaterat: 2017-01-30 10:49

Kommentarer

Vidtige. I jisse namn ska du ge mig infarkten? Jag avskyr trecyllar! Värsta skojeriet.
Nej utan min SEAT med 1.2 TSI den fick gå...med en viss sorg men att jag lever som jag lär och att jag har skådat framtiden.
Toyota har idag alla bitarna på plats så Toyota vart det och det skall till att ända på den saken och det är liten risk då Toyota inte pladdrar så förbannat utan att de levererar.

Uppdaterat: 2017-08-05 15:04

Skarj. Jag missade det första i stycket. Nej givetvis har bilhandeln stängt på Lördag för att det är semestertid.
Du fick mig och jag erkänner att jag bara ljuger....

Uppdaterat: 2017-08-05 15:09

@tväris, nåväl där jag rör mig har inga bilhandlare öppet lördagar på sommaren (märkeshandlare).

Kan så vara att det är kopplat till andra trådar, men är väldigt mycket svammel för min smak i de kommentarerna jag syftar på.

Drivlinan i Aurisen har jag gott om erfarenhet av då jag själv bla har en Prius av genIII, trevlig främst i stadskörning där den är otroligt mjuk att hantera. Då jag också har en Passat att jämföra med, diesel med DSG så är den trevligare i alla andra situationer, men i stadskörning/krypkörning får den spö av Priusen.

Uppdaterat: 2017-08-05 20:09

skraj. Jag lägger dina små försök därhän och går in på ämnet HSD- den optimala bruksbilen?

Min Seat Toledo 1.2 TSI är sportigare den tar hörnen kvickare och vinner i högst olagliga hastigheter men att det kostar mer än vad man får enligt mig för att det är fortsatt ålderdomlig teknik som ligger till grund och trecyllarna tro mig är inget framsteg.
En Auris HSD rundar inte en rondell med den samma iver för att det infinner sig snabbt en känsla av att det yttre framhjulet viker in sig, nu är det inte så men att den känslan uppstår och vi hamnar nu i ett läge av känsla.
Toyota har inte i syfte att marknadsföra t ex Auris som sportig utan som en bruksbil men i verkligheten vill jag påstå att inom laglig körning så klipper den min nuvarande bil på alla punkter för givetvis så buskör man inte i rondeller, jo man kan om detta uppmuntras men återigen att det handlar bara om känsla. .Auris äger inte den känslan utan är mer som den Mondeo mk1 som jag ägt fast betydligt styvare men det betyder inte att den inte klarar aktiv körning för det gör den med god marginal men att huvudsyftet är en allround som ska ge en god bränsleekonomi och lägre utsläpp/kostnader.

Uppdaterat: 2017-08-05 21:23

Små försök?

Uppdaterat: 2017-08-07 21:46

Goda nyheter nu, Toyota växlar upp med flera hybrider i Europa!

http://www.di.se/bil/toyotas-reaktion-pa-dieselforbud-fler-hybrider/

"Japanska Toyota planerar att bredda sitt utbud inom hybridfordon i Europa, skriver Nikkei Asian Review. Enligt Europa-chefen Johan van Zyl tänker Toyota erbjuda fler hybridspecifikationer per modell, exklusive vissa Lexus-bilar."

Uppdaterat: 2017-08-08 13:01

Ska de erbjuda laddhybrider behöver de nog arbeta om grunderna i sina bilar. De är gjorda för låg last och ska man ha ett ordentligt batteri försvinner en passagerare eller två om man inte gör något radikalt.

Uppdaterat: 2017-08-08 13:07

L.Mäkinen. Jag tror också att vår bilkultur är i behov av och kommer att förändras till grunden.
Särskilt här i Sverige så är vi van vid att få köra volym stora fordon, vi fraktar alltså väldigt mycket luft och är i regel slappa på att ta till vara på det utrymme som finns.
Jag har i yrket sett in i många bilar, storkombin o suv och säger som så att samtidigt som vi har den största o finaste bilparken så är vi ena grisar..jag har sett så mycket onödigt skit bak i bilar och att det bara ligger där växer till sig vi är bortskämda till max men att det blir slut på det för att med teknikväxlingen så kommer andra prioriteringar där vi nog får lära oss att möta upp och göra avkall eller så dunka vidare i diesel o bensin fordon vilket i sin tur kommer att kosta än mer och dessutom ses ned på som B och att dem kommer att rasa i värde.

Uppdaterat: 2017-08-08 16:33

Har en lokal roll som fordonsansvarig på ett stort företag där vi de senaste tre åren på min ort avverkat över 10st Toyota Hybrider. Några Yaris men mestadels Auris.

Varje fordon körs i 12-15 000 mil innan de avvecklas inom en treårs-period.

Av alla dessa Toyotor och långt över 100 000 avverkade mil har vi totalt haft ett (1) fel. Och det var en ABS-givare som efter 6 000 mil byttes ut på garantin. Utöver det så har det varit vanlig service och byte av bromsbelägg runt ca 8 000 mil.

Innan vi mestadels gick över till Toyota har det varit blandade VAG-bilar. Och där är kvalitén minst sagt bristfällig. Framvagnsdetaljer börjar gå efter ca 3000 mil, DSG-lådorna brukar hålla ca 8000 mil innan de är slut.

Den nonchalanta attityden av VAG är nästan det värsta. Vi hade en Skoda Octavia -14 där varningslampan för airbag tändes efter ca 3 000 mil. Felet visade sig vara en kabel ut i förardörren som gått av. Garanti hävdade vi, svaret var nej. Normalt slitage enligt VAG-verkstaden, "ni har öppnat och stängt dörren för många gånger" och en faktura på 14 000kr.

Toyotorna går snålt och är till 99% felfria över 12 000 mil. Men vad som imponerar mig mest är att när de har gått sina 12 000 mil och ska bytas ut så känns de fortfarande fräscha i chassit och i upphägningar. Ingen svampig känsla, inget klonk eller knakande i fram eller bakvagn.

Det är inte vad vi kan säga om VW eller Skoda där vi nästan kastar in nycklarna till firman som förmedlar våra försäljningar och springer därifrån.

Det ska tilläggas att alla dessa fordon används i en miljö som är långt från skonsam för bilarna. Hårt, snabbt över vägbulor och många stop/start.

Uppdaterat: 2017-08-08 21:44

Joe, är du säljare för Toyota?
Kanske är det där du är fordonsansvarig.

Uppdaterat: 2017-08-08 21:53
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Är högst oberoende. Där huvudsaken av mitt uppdrag går ut på det ska göras av med så lite pengar som möjligt och se till att förarna har en så bra arbetsmiljö som möjligt.

Och på det sistnämnda som ren förarmiljö så kan jag väl tycka att Skoda/VW ligger bättre till.

Uppdaterat: 2017-08-08 22:01

TwoWordJoe. Alltid intressant med även fakta ifrån någon som ser saker lite bredare än "bara" ur sitt eget ägare perspektiv.
VAG handlarnas attityd den skiljer rätt stort faktiskt men att de är lite så mannekänger som gärna intar coola posèr och tyvärr så har denna njugghet satt sig i bakhuvudet och jag har frågat mig vad den dagen om jag kommer med bekymmer?
Nu blir det inte så att jag behöver pröva ut detta och att jag ser fram emot många bekymmersfria mil i en Auris.

Uppdaterat: 2017-08-08 22:26

saabnisse. Värst vad du är på fort nu..Du har inga funderingar över hur mycket superlativ som det går att knåda ur en Skoda Octavia innan att det hela börjar lukta en hund begraven?

Uppdaterat: 2017-08-08 22:28

Håller med saabnisse, när någon regnat sig enbart för att skriva ett sådant inlägg, ringer det varningsklockor hos mig iaf. Givetvis fullt möjligt tt det är sant och då har han givetvis inget emot att berätta vilket företag han representerar, varför skulle han först vilja berätta för att sedan mörka information som är så gångbar för en massa konsumenter?

Får jag se den räkningen på 14000 kr för ett kabelbrott samt den motiveringen som anges av verkstaden så ska jag lyfta det.
Självklart kommer även Vi bilägare att vara intresserad av informationen till ett reportage.

Uppdaterat: 2017-08-08 22:41

saabnisse. För att inte tala om PSA oraklet som oblygt matar fram fakta om nuvarande o kommande modellprogram och modeller i princip varje dag?
Jag har fram tills nu bara så gått vidare ja ja att jag är ingen ängel själv ger o tar men att om vi ska snacka sälj...

Uppdaterat: 2017-08-08 22:42

Om inte annat så kan man konstatera att vissa har kappor som vänder sig väldigt fort i vinden...:)

Uppdaterat: 2017-08-08 23:01

Skarj: Anledningen till att jag inte går ut med vilket företag jag representerar beror på att jag inte på något vis representerar något företag i den gällande diskussionen.

Detta är mina högst personliga reflektioner.

De som brukar bilarna skulle säkerligen välja en Octavia framför en Auris på de flesta punkterna.

Aurisen är trängre än Octavian, de är plastigare än Octavian, det mesta som man ser eller klämmer på i Aurisen känns föråldrat jämfört med en Octavia. Och även om inte vi använder fordonen till att frakta något så är det en klar nackdel för de som behöver att Aurisen int får dra något nämnvärt i hybridutförande.

Men för plånboken så har jag svårt att se ett bättre bilval än en hybrid från Toyota, privatperson som för företag.

Fakturan om den är av intresse går att ordna fram.

Uppdaterat: 2017-08-08 23:09

Och den enda anledningen till att det var mitt första inlägg var för att jag kände att jag kunde bidra med något till diskussionen.

Privat kör jag Saab. Skulle gärna haft en Auris Hybrid om baksätet varit lite större, och eftersom jag bor på landet är drag nästan ett krav.

Uppdaterat: 2017-08-08 23:21

Pi. Hur menar han nu? Och vem syftas?
:-) Nej jag har i vart fall inte vänt kappan då jag fortsatt gillar VW:s bilar men att jag tycker inte om företaget, dess sätt och vad jag ser nu om debaklet i Tyskland och vad som är tänkt att jag ska ha att välja på framöver...jag har skrivit detta om o om igen att trecyllarna bara så i sig är ett skojeri enligt min mening och att jag lever där efter.
Vad jag tycker om en del VAG handlaren det har jag skrivit om förr...
Det är med sorg som min Toledo går vidare, men samtidigt att det där med att vända kappan det är inte alltid fel, jag utövade Kamasutra tekniken spottade ut kroken och hoppade av när det var som allra bäst!

Uppdaterat: 2017-08-08 23:34

TwoWordJoe

Fortsätt du med att bidra, du hade lite otur här då det tydligen i nuläget brinner svårt under fötterna på en del och att trummorna går på hårt.

Uppdaterat: 2017-08-08 23:48
Reverend Benny skrev:

En bra ide, fast som kan låta lite tråkigt übersvenne, är att sätta sig och göra en kravspec.
Jag brukar göra en grov sådan när det är dags att leta bil.
Lista saker med 3 olika kravtyper, sätt ett av kravtyperna bakom varje krav.
Skall-krav, bör-krav, och extrabonusnicetohave, krav.
Skall = Måste finnas
Bör = Bör finnas men inte ett måste, du kan även vikta kraven där.
Extrabonusnicetohave = Att färgen vinrödmetallic finns som ökar WAF:en med 200% (fast den kanske skall upp på skall vid en närmare eftertanke).

Ja just, detta med färgen...ja min ingång var vinrödmetallic men jag tänkte också som så att vad trist med en vinröd Toyota då den färgen är själva sinnebilden av Toyota, fanns hur mycket som helst vinröda/röda förr och jag har givetvis själv ägt just en röd Toyota.
Jag har studerat Aurisen i vinröd metallic och precis som med Toyotorna typ Camry förr så krymper Aurisen och blir utslätad.
Jag tycker att Auris ST ser bäst ut i pärlemor metallic som gränsar till aluminium dope, bilen sväller ut i volym och att alla detaljer som lyktor, svart dekor, hybrid logon, de tonade rutorna och fälgarna framträder i en starkare kontrast och jag tänkte att skit i det förnuftigaste och välj den snyggaste!
Jag kommer att få tvätta bilen ofta men att jag har haft en kritvit Volvo 245:a just så med svart dekor och turbin fälgar och att den var snygg att se på och ibland så går snygg före förnuft och att jag tror faktiskt att om Aurisen fortsatt är välhållen den dag jag vill skiljas ifrån den så ser andra på detta på samma sätt.

Det är enligt mig så att ju mer utrustad som en bil är och ju häftigare den ser ut desto mer attraktiv håller den sig, det är förnuftet som kommer att spela en allt mindre roll under resans gång.

Uppdaterat: 2017-08-09 01:20

@twowordjoe, fakturan och samt verkstadens kommentar är verkligen av intresse, skulle säga allas intresse, kan garantera att om en VAG verkstad gjort så på en bil som gått 3000 mil och inte är äldre än 2 år (at the time) kommer att få förklara sig.

Om bilen varit med i en krock eller liknande är det en sak, men om det är normalanvändning finns ingen anledning att frångå garantin, speciellt inte på en säkerhetsdetalj som airbagsystemet är. Så om du inte vill visa fakturan här, tipsa boo.wennerberg@vibilagare.se
Båda delarna vore faktiskt att föredra.

Uppdaterat: 2017-08-09 09:01

TwoWordJoe, bra vittnesmål och det du skriver stämmer väl med vad jag säger om HSD och även vad taxi vittnar om när det gäller Prius. Drivlinan är närmast skottsäker. Att det är så förstår man om man granskar hur den är uppbyggd, vilket vi gjort tidigare på detta forum. Därför förstår jag inte den attityd som t.ex. Pi har här, "alla bilar gå sönder" snacket. Är ju en helt annan design med HSD om du jämför med t.ex. VWs turboladdade motorer i kombination med DSG.

Uppdaterat: 2017-08-09 09:26

Har nog inget direkt negativt att bidra med gällande VAGs motorer rent kvalitemässigt (vi använder oss uteslutande av dieselar från VAG i dagsläget). Är andra saker som krånglar, detaljer i fram/bakvagn, DSG-lådor osv.

Verkstäderna skiljer sig såklart lokalt, men Din Bil i Syd har jag inte mycket gott att säga om.

Åter till ämnet då jag överväger en begagnad Auris TS HSD privat. Baksätet är litet, får man in en barnstol i bilen så att två vuxna fortfarande kan åka drägligt? Jag som är 192cm lång får knappt plats med benen i baksätet.

Uppdaterat: 2017-08-09 09:39

TwoWordJoe, varför inte titta istället på en beggad Prius gen3? Mycket bra utrymme bak. Du kan få en gen3 i bra skick för ca 100,000 kr nu.

Tycker du inte utrymmet räcker i Prius så finns även Prius+ med exakt samma drivlina.

Uppdaterat: 2017-08-09 09:45

Har faktiskt mest varit insnöad på en Prius. Men hur är bagageutrymmet jämfört med en Auris kombi?

Sambon är tokig i Priusen dessutom, i svart tycker hon att det ser ut som en batmobile.

Har även övervägt en Prius Plug-in. Har 3,5 mil till jobbet enkel väg, halvdana möjligheter till att ladda på jobb. Men en bit skulle man komma på ren el, och alla resor till matbutiken fram och tillbaka skulle kunna köras på ren el. Det borde få ned medelförbrukningen en hel del.

Uppdaterat: 2017-08-09 10:54

Utan att ha exakta siffror skulle jag gissa att bagageutrymmet i Prius är nånstans mellan Auris halvkomi och Auris helkombi. Har åkt med fyra vuxna och full packning till fjällen. Fast då tog vi hjälp även av en skibox. Är lätt att fälla ryggstöder förstås också i Prius, så då får man ju klart större när det behövs. En födel med Prius är också att den är något snålare än Auris och dessutom lite mer välbyggd (tillverkad i japan). Prius plugin är inte så dyr som begagnad, så det kan ju vara ett bra köp även om räckvidden på kring ca 2 mil i praktiken är i minsta laget. Med plugin förlorar man extrautrymmet som finns under en lucka i bageutrymmet.

Uppdaterat: 2017-08-09 11:06

Vidstige - det bör ha varit rätt länge sen jag skrev "alla bilar går sönder" även om det i sak är rätt. Tror dock jag såg en annan skribent som skrev det häromdagen men det var inte jag. Det jag har sagt är att kvalitetsskillnaderna emellan olika fabrikat har jämnats ut avsevärt under senare år och i kombination med alltmera tekniskt sofistikerade bilar så är nog inte Toyota så överlägsna längre ur kvalitetsaspekt - vilket inte minst problemen med bl a Auris autobromssystem är en indikation på. Säger som sagt inte att Toyota på nåt sätt har en dålig kvalitet utan bara att skillnaderna mellan märkena utjämnats avsevärt.

Uppdaterat: 2017-08-09 16:17

Pi, ja fast ditt resonemang stämmer inte här med bl.a. det TwoWordJoe beskriver.

Vad gäller Toyotas autobroms problem skulle jag säga att det är ett ovanligt undantag. Du kan alltså inte generalisera som du gör från det. Vi talar dessutom här mycket om mekanisk kvalitet även om elektroniken i Toyota och även japanska märken i stort är kända för att vara ovanligt robusta i långa loppet.

Uppdaterat: 2017-08-09 16:24

Jag har inte generaliserat Vidstige - jag gav bara ett exempel på att inte ens Toyota är "skottsäkra" längre - för att använda ditt eget favorituttryck. Och inte bör vi väl ännu utnämna TwoWordJoe till nån sorts sannings-säjare bara för att hans åsikter överensstämmer med just dina egna.

Uppdaterat: 2017-08-09 16:37

Pi, jag har bara använt uttryckt skottsäker när det gäller HSD, dvs drivlinan.

Uppdaterat: 2017-08-09 16:44

Pi. Har du kollat runt vad du kan få för din Golf? Alla vet att 1.2Tsi är bra om inte bäst.
Eller ska han vänta på att Sverige följer Tyskland?
Det blir ju inte så...en Volvo kanske?

Uppdaterat: 2017-08-09 17:45

Med baksätet intakt är faktiskt inte Priusens bagage mycket att hurra för, gissar nästan på att Aurisen (ej kombi) tar lika mycket om inte mer, men om man kan fälla baksätet (läs 2 som åker, max 3) så är det helt OK.
Jag har en white pearl Prius executive, avråder dock från att du Twowordjoe köper en med glastak som jag har, tillför inget förutom rent sagt usla gummilister kring rutorna på taket som vill falla i bitar utan att Toyota vill kännas vid detta och jag har inte den enda med detta problem, så välj plåttak. Skulle också råda dig att skippa plug-in till förmån för executive utförande, jag var bara en hårsmån från att skaffa en andra Prius (byta in Passaten) just till en plug-in, det föll på att den inte var i executive utförande (tex måste man vrida på och av lamporna själv) samt att Plug-in endast tog mig 12.5 km i praktiken, då i Juni (för drygt 1 år sedan). Passaten är dessutom betydligt tystare och bekvämare samt får ha drag, så det blev ingen affär trots att allt var klart, även bra bud på Passaten, men det lockade med enkelheten med två Priusar, då jag med handen på hjärtat knappast behöver något drag, men det är ju aldrig fel att ha, skulle sakna dieselvärmare i Passaten kan jag säga nu och det är inte längre aktuellt med en Prius om Passaten byts bort. Nästa bil kommer att bli en högre sak, för instegskomforten, provade nyligen en RX450h, men blev inte imponerad relativt priset, den mindre Lexusen skulle kunna vara något alternativt RAV4 då i FWD utförande, eftersom 4WD i praktiken endast finns på papperet enligt oberoende ( :) ) tester.

Störs man inte av ljud så kan jag starkt rekommendera Prius, annars titta på en Lexus ct200, betydligt tystare. Fick ha en i 2 veckor som lånebil, men inget att lasta i om man har behov till det.

Uppdaterat: 2017-08-09 17:59

skarj, bra tips där men Prius bagage är betydligt större än Auris halvkombi med baksätet intakt. Är väl ca 100 liter mer.

Jag har också executive utrustningen på min Prius. En fördel där är att man får LED-halvljus, behöver aldrig bytas.

Prius med 15" är faktiskt något tystare än gamla CT200h med 16". Med 16" är dom troligen rätt lika. CT200h fick förbättrad ljudisolering i och med ansiktslyftningen som kom 2014 eller så.

Uppdaterat: 2017-08-09 18:31

Stämmer säkert, tänkte att eftersom de har batteriet under sätet (Auris) att de skulle trumfa Priusen, har inte kollat några siffror.
LED-halvljuset är absolut ett plus.

Jag märkte stor skillnad i ljud, men troligen den nya modellen som jag hade då den var i princip ny, trodde att någon dörr eller ruta var öppen först när jag fick tillbaka Priusen...Som har 15 " sommar och 16 " vinter komiskt nog. Mycket möjligt att glastaket inte gör några under för ljudisoleringen heller, men upplever inte att ljudet kommer den vägen iof. Felfri bil förutom just listens till glastaket, skapar inget läckage utan bara fult att se. Passaten även den felfri faktiskt och med fler mil, men dyrare i och med kamremsbyte och oljebyten i DSG. Båda förbrukar typ 0.5l/mil. Båda har helskinn, praktiskt men inte sötast varken sommar eller vinter, men håller sig fint. Förstår inte varför Priusen inte går att få med elstolar i Sverige, utan endast svankstödet är elstyrt. Finns på andra marknader.

Uppdaterat: 2017-08-09 20:59

Man får väl hoppas att det inte satt Takata-airbags i bilarna......japansk ingenjörskonst på högsta nivå.

Uppdaterat: 2017-08-10 07:17

Takata var tydligen härligt ojapanskt.

Uppdaterat: 2017-08-10 09:19

Fast vi kanske skulle kunna vara överens om att det faktiskt är biltillverkaren som väljer sina egna underleverantörer och har man valt fel produkt/leverantör, eller kanske t o m implementerat den felaktigt vilket låter troligare när det gäller just autobroms-problemet, så är det fortfarande biltillverkarens ansvar. Dessa drivs som sagt med ekonomi som en väsentlig styrparameter och väljer sina underleverantörer bl a utifrån den parametern. Och om man sparar några ören vid tillverkningen genom att välja en billigare underleverantör så kan det ju som sagt få sina konsekvenser.

Uppdaterat: 2017-08-10 10:09

Pi, vad gäller autombroms så är mitt intryck att Toyota frångick lite sina principer med att ta god tid på sig och testa ordentligt innan man lanserar nånting nytt. Var ju mycket i media om hur extremt uselt det var att Toyota inte hade autobroms, närmast en dealbreaker för köp, så dom fick närmast slänga in systemet. Ingen ursäkt men en möjlig förklaring.

Uppdaterat: 2017-08-10 10:52

Pi. Skulle nog vilja påstå att de japanska tillverkarna vad gäller underleverantörer ställer dem högsta kraven och detsamma gäller för sin egen tillverkning oavsett var i världen som den sker.
Japanerna är inte lika benägna till att hela tiden jaga och hitta det lägsta budet vilken en del tillverkare har i sin kultur och kan därför under en årsproduktion ha en mängd olika leverantörer på sina komponenter och att VW åkte dit på att även de började med att göra skiften mitt i produktionen och fick sig en stor batch undermåliga kamkejdor.
Ska man förstå hur de japanska biltillverkarna spar in så måste man ha insikt i både konstruktion, processer och detaljer, det där som japanerna hämtar hem och att får de bestämma så görs inga avkall på kvaliten.
Läste klokt i en biltidning om att vi äger skillnader på synen över vad som är premium, för oss är premium det visuella och taktila för japanen är det att producera en komponent i oändligt lång serie där alla är exakt lika bra och bra duger inte utan perfekt ska det vara.

Sedan att de japanska tillverkarna köper av europeiska underleverantörer det har jag för mig är en eftergift för att de ska få ha tillverkning här och att det är med underleverantörerna som den största risken ligger att kvaliteten inte håller måttet.

Uppdaterat: 2017-08-10 11:14

Alla dem här säkerhets systemen det väl så att dem görs inte av biltillverkarna själva utan de förbereder bara fordonens konstruktion att kunna ta dem?
För att det ser väldigt olika ut hur bilarna säljs utrustade globalt, vad som är ett måste faller sig väldigt olika och då faller det sig också logiskt att tillverkarna ej själva tar fram så att säga kringsystem utan köper dem av andra.

Uppdaterat: 2017-08-10 11:21

Nu har vi ju alla olika krav, men ett skall krav för mig är CarPlay, det hsr Toyota och Lexus helt dissat. En rejäl miss och jag hoppas dom ändrar sig på den punkten.

Uppdaterat: 2017-08-10 11:40
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny, senaste är väl att dom ska satsa på "AGL".

http://www.thecarconnection.com/news/1110821_toyota-owners-to-get-linux-system-instead-of-apple-carplay-android-auto-hooray

https://www.automotivelinux.org/announcements/2017/05/30/automotive-grade-linux-platform-debuts-on-the-2018-toyota-camry

Uppdaterat: 2017-08-10 13:16

Reverend Benny. Ja kraven de skiljer sig och jag undrar lite mer i detalj vad som du saknar med Toyotas system?
Toyota och Ford tillsammans tagit fram en egen infotainment plattform som är ett cross over system kompatibelt med både Android och Apple och att den äger stöd för funktionen Siri Eyes Free.
Jag är sannerligen rätt så eljest när det kommer till detta här men att jag vet så pass att det finns aber i kring att låsa upp sig till Apple, och även andra aktörer då deras system gärna förfördelar deras varumärke och programvaror, så är det med vår Opel med Apple CarPlay att den visserligen äger ett visst stöd för Android men fullt då är det bara Apple som gäller och jag vet att när detta här startade upp så deklarerade Toyota att de kör sitt eget race för att de ville inte ta risken att få in aktörer som försöker sig på att styra i deras verksamhet.

Uppdaterat: 2017-08-10 13:39

Var ju riktigt synd att Toyota inte gjorde egna krockkuddar då...
Undrar vad det var som lockade med Takata....priset....nej, japanerna bryr sig inte om priset. Kvaliten? nja....verkar som om inte alla kuddar smäller okontrollerat. Så där är det lite ojämnt...
Nej, nu vet jag!! Myten om den japanska ofelbarheten! Där har vi säljargumentet nr 1.
Tillochmed europeiska biltillverkare gick på den myten...illa.
Läste nånstans att Toyota/Lexus byter ut gamla kuddar till nya från Takata.....fast det är samma typ av grejer....känns tryggt.

Uppdaterat: 2017-08-10 14:12

Shogun. De flesta fordon tillverkas globalt och att jag lutar mig ändock på att Toyota styr i saker mer än de andra tillverkarna men visst att någon % sämre mot i hemlandet lär det bli hur de än gör då japaner är japaner.

Jag har noterat en del saker här på resan som skulle leda till en livslång vanära i Japan och sparken omgående i Tyskland.
Ja vi var bland dem sista att bli kristnade...om jag säger så.. så att visst ligger det risker i att äpplet rullat långt ifrån trädet.

Uppdaterat: 2017-08-10 14:19

Dock är det skillnad på dom Toyotor som tillverkas i Japan kontra Europa.

Prius tillverkas i Japan.
Auris i Europa.

Alla Lexus tillverkas i Japan, t.ex. Lexus CT200h.

Inte sett några problem direkt här på forumet med Prius eller Lexus CT200h, däremot en del med Auris hybrid.

Uppdaterat: 2017-08-10 14:28

Mkt är väl en vanesak, men när man väl testat Siri och sett gränssnittet in action så fungerar det väldigt smidigt.
Man kopplar in och vips så har man sin setup oberoende av bil.

Sen så har ju Apple krav på hur mkt data som tillverkaren får slanga ut från mobilen, det är också bra.

Att t.ex. sitta i bilen (som jag gjorde häromdagen) och säga "Hej Siri, när stänger biltema i södertälje?" och man får svaret "Biltema i södertälje stänger 20:00, vill du ha vägbeskrivning till Biltema Södertälje?" Och då svarar man "Ja".

Just CarPlay är ju mer ett funktionstillägg i ett befintligt system, det är alltså inget eget system som många vill få det till. Och det betyder att det är tillgängligt för många olika infotainmentsystem hos tillverkarna.

Att Toyota ska satsa på "Linux" spelar ingen roll, det går att fixa stöd för CarPlay och Android Auto ändå.

Uppdaterat: 2017-08-10 14:37
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Vidstige, Det är kotterier som du sysslar med och som jag har skrivit att risken finns att det Europeiskt tillverkade blir lite lite sämre men att det handlar om så små tal och är inte heller givet så att det du boostar om att du kör äkta japanskt det faller sig som rent löjligt.

Faktiskt så förefaller du nu som en suspekt figur i mina ögon, ej seriös om jag säger så.

Skiter väl ärligt i din beg Prius då jag ser på bredd och köper tre sådana beg Priusar om jag tycker men att det är bra om du är nöjd med Toyota som märke?
Är du det?

Uppdaterat: 2017-08-10 14:40

Tvärnit, vet inte om syftet direkt var att skryta om japan-tillverkat, snarare en reflektion på det Shogun säger, min egen erfarenhet och vad som sagts på forumet. Sällan eller aldrig sett kritik vad gäller kvalitet på Prius och Lexus CT200h. Så förstår inte din ilska.

Sen förstår jag inte ditt, vad det verkar, skryt om pengar.
Snarare var syftet med tråden det omvända, HSD passar extra bra om man har liten budget menar jag. Auris säkert bra också där.

Vad gäller intresse om vilka bilar man har. Nåt intresse finns väl vad folk kör och hur dom upplever bilarna, så förstår inte vad du menar med skiter i. Sen att generalisera om märken är det alltid svårt men visst, jag är nöjd med märket. Som tillägg finns inget skryt i att jag kör Prius, snarare är det väl anti-status att köra biltypen. Man har fått höra både det ena och det andra nedlåtande här om den. Vill man bli populär så bör man nog snarare undvika Prius, både här och IRL.

Uppdaterat: 2017-08-10 15:50