Äntligen! Jag har köpt en ny bil Opel Astra Sports Tourer 1.0 Turbo, Pluspaketet, 16" strukturfälg, 3år Flexcar, 5 - växlad manuell, modellår: 2016, Magnetic Silver, 0 mil. Specifikation av tillbehör (detaljistmonterad utrustning)
Gummimattor Kupé, Vinterhjul med lättmetallfälgar 205/55 R16 dubb Continental IceContact 2, Låsbara hjulmuttrar, Stänkskydd fram och bak, Nyårskampanj ipad mini 2 på köpet & 10.000 kr i rabatt på tillbehör, Bagagerumsmatta, Dragkrok avtagbar och adapter 13 - 7 pol.
Ska hämta inom om ca 2 veckor från Skåne i lager :-)
Opel Astra K (femte generationen)
Uppdaterat: 2017-01-10 20:12
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html
Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Kommentarer
Och jag har motsatt erfarenhet Guran.
Men det hade ju ingenting att göra med hur skickliga biltillverkare man var eller hur bra bilarna var, utan handlade uteslutande om att man sålde för få bilar och att för få köpte bilarna och därmed blev det för dyrt att fortsätta med verksamheten.
Människor har den ologiska iden att det finns någon koppling mellan att om man gör något bra så innebär det oundvikligen en framgång och att ett misslyckande oundvikligen innebär att man presterat usla och dålig saker.
SÅ KAN det vara och så är det ibland, men det finns INGEN OUNDVIKLIG ABSOLUT koppling mellan dessa faktorer.
Bara för att det ser ut så i några fall behöver det inte se ut så i alla andra också, man är tvingad att studera varje enskilt falls egna specifika omständigheter.
Det är detta tankefel som får alla att se ut som stora frågetecken och tycka att allt är upp åt väggarna tokigt.
Det är inte heller svårt att se tänkbara orsaker till varför man sålt för få bilar.
En orsak är dålig marknadsföring, man har inte talat om vad man haft att sälja och därmed inte nått fram till de kunder som kunde ha varit intresserade av att köpa det man kunnat erbjuda.
En annan orsak som i brist på denna marknadsföring och konsumentinformation aldrig kan bli annat än en spekulation, är möjligheten att väldigt få människor helt enkelt är intresserade av att köpa något som är allmänt välgjort och bra i så hög utsträckning att man anser att det är något som avgör ett köp.
Man kanske tycker sådant är mindre viktigt och uteslutande istället är ute efter en handfull utlyfta specifika funktioner och krav och får man dem, är resten strunt man inte bryr sig om.
Om man är ute efter egenskaper snarare än specifikt utformade detaljer med specifik konstruktion och utformning så blir det en helt annan bedömning man gör.
"En säker, ekonomisk, rymlig och komfortabel bil", hur ofta hör man inte att det är kraven och det säger ju absolut ingenting om bilens utformning och funktion på detaljnivå.
En mycket trolig orsak är att få har sådana kunskaper att de kan titta på detaljer och studera hur en bil är utformad och fungerar på specificerad detaljnivå.
Få lägger ner tid och energi på att lära sig så mycket om bilar att man kan göra en rättvisande faktisk bedömning och betygsättning mellan olika bilar - på detaljnivå.
De absolut flesta går på enkla, lättgripbara, övertydliga faktorer och låter det avgöra.
Och om biltillverkaren håller tyst om allt annat som inte är övertydligt och "busenkelt" att se och fatta, ja hur i all världen ska då en genomsnittlig bilköpare kunna ta hänsyn till dessa faktorer vid bilvalet? än mycket mindre förstå deras innebörd och betydelsen för bilens kvalitet och funktion.
Detta har alla andra insett och skiter blankt i att försöka göra helgjutna, allmänt påkostade bilar, så länge man inte talar om mycket dyra bilar från 600 000 och uppåt, men då är det helt andra förhållanden som gäller.
Istället har man tagit till sig de okunnigas sätt att se och tänka och tar fram bilar som helt lägger allt krut på det de flesta kan uppfatta, se och förstå och så lite som möjligt på allt annat eftersom det är bortkastad investering.
Opel tänkte helt annorlunda, "gör en bra bil så kommer folk att köpa den", "men hej! det är ju självklart! finns ju ingen orsak att de inte skulle göra det eller hur?".
Men av någon outgrundlig orsak så gjorde de inte det.
Och Opel kunde aldrig fatta varför, man fortsatte att göra olika versioner och varianter på den bra bilen och fortsatte att inte begripa alls varför det inte sålde tillräckligt?
Man hade naivt höga tankar om människors förmåga och prioriteringar och tycktes helt oförmögna att se på saken ur den genomsnittligt okunniga bilköparens synvinkel.
Valt står mellan att informera köparen om det som är viktigt att känna till eller att helt lägga sig platt och anpassa sig till den kunskapsnivå och "vishet" köparen redan besitter.
Opel envisades med att göra bra bilar utan att informera om det och så gick det som det gick.
Rätt så enkelt och självklart alltsammans.
Här är ett exempel på en påkostad utformning av karossen under ytan som ingen någonsin kommer att få veta eller se, och därför finns det knappt någon annan bil som ser ut på detta sätt under ytan.
De stora balksystemen bakom baksätet som här syns i Insignia finns inte ens i BMW eller Mercedes, något liknande finns, men betydligt blygsammare.
Förstärkningarna längst kardantunneln är också ovanliga, få har det, Audi är ett exempel.
De stora golvbalkarna som går upp på och stödjer golvet är också ovanliga och de få som har något liknande är vanligen inte i denna storlek.
Inga PSA bilar ser ut på detta sätt, dock har nya 508 en liknade horisontell förstärkning på främre hjulhuset, men då hjulhusen är mer inkräktande i fotutrymmet än på Insignia där de saknas helt, är det verkligen motiverat.
PSA klagar på att Opels bilar är dyrare att tillverka än de franska, det är ju inte konstigt när de är mer komplicerade att montera ihop och innehåller fler komponenter och mer material som saknas i de franska bilarna, men den detaljen vill man självklart inte ska komma fram eftersom det skulle se mindre fördelaktigt ut.
Niklas - Samtidigt, vad spelar det för roll om skruvar, muttrar och balkar i karossen är mer välgjorda på en bil om man sitter illa i den och utrymmena inte räcker till, eller nåt annat viktigt felar? Ska man köpa den ändå då, bara för att den har så välgjorda balkar?
Hur du sen lyckas hitta detaljer som gör Opel till en mer välbyggd bil än andra är för mig en gåta. Eller egentligen inte... Tar man bara av sig glasögon med Opel-filter så inser man nog att det finns fler välbyggda bilar och att även Opel har brister, men som genom ditt filter klassar som bagateller. Alla bilar är kompromisser och alla har brister, även Opel. Notera, jag säger inte att Opel är en dålig bil. Bara att det finns fler som är minst lika bra. Och vilken man föredrar är en smaksak, beroende på vad man prioriterar.
Mycket bra inlägg!
Bra inlägg, Rutger ! Och det vara bara en bråkdel så långt som N-iklas inlägg - som trots detta inte sa speciellt mycket mera.
Vad man tycker säger något beror nog på om den som säger något säger det man själv "tycker", då är det alltid toppen det som sägs, oavsett innehåll.
Mig säger ovanstående ingenting alls eftersom det är tomma svepande åsikter utan minsta faktisk innehåll och det är ju lätt att få ihop sådant, intet förpliktande.
En slags livsfilosofisk inställning och tro på sakernas principiella förhållande mer än verklighetsbaserat fakta.
"Hur du sen lyckas hitta detaljer som gör Opel till en mer välbyggd bil än andra är för mig en gåta"
Och så är det väl för de allra flesta precis som jag skriver, eftersom det syns i försäljningsstatistiken, men du gör som alla andra den självklara tolkningen att om något är en gåta "för dig" så beror det naturligtvis inte... på att det är något du... inte begriper... för alla människor tror ju att de själva är så sluga och intelligenta och kunniga och kompetenta att de ju aldrig kan ha fel om någonting.
Är något tokigt så är det ju alltid "den" eller "de andra" som har fel...
För mig är detta alls ingen gåta utan självklarheter.
Okunnigheten lyser igenom med den klassiska negativa tolkningen att det som skulle vara speciellt uteslutande gäller det enda exemplet som visas och självklart ingenting mer än så.
Om det fanns någon kunskap skulle den säga att det finns fler exempel, alltså gör man ett tvärsäkert uttalande utan att veta något om det man uttalar sig om.
Men om det man uttalar sig om är en "gåta" så är det ju inte annat att vänta.
N-kilas, Du kör väl senaste Insignian? Kan ju inte finnas något alternativ i dagens bilflora.
N-iklas är nog den som kör de äldsta bilen av oss som skriver här - om han ens kör...
N-iklas
Tidigare som mycket omtyckt du gillar Opel. Just är det redan PSA har köpt till Opel.
Är du fortfarande att köpa ny Opel igen när det är PSA?
Om inte i så fall varför inte VAG då?
OK Niklas. Jag tolkar ditt svar som att jag inte begriper att Opel trots allt är bäst och att jag därför borde köpa en sån, även om dess säten ger mig ryggont inom ett par mil eller något annat för mig viktigt saknas. Sånt är väl bara oväsentliga petitesser när bilens konstruktion är så bra...
Sen skrev jag ju att det egentligen inte är någon gåta, utan du som med dina färgade glasögon enbart ser allt som positivt med Opel och blundar för allt negativt. Påtalar nån något negativt så viftar du bort det som bagateller, hur viktigt det än kan vara för den som upplever problemet. Köp du Opel och gläds åt dina bilar, men acceptera att alla inte är lika religiöst förblindade som du. Det handlar inte om intelligens, kunskap eller kompetens, eller om att analysera kvalitén i minsta detalj. Det handlar om att köpa en bil som passar var och ens behov och som man trivs med. Svaret på det behovet är inte alltid Opel som du tycks tro.
Opel standard Enjoy har ingen ställbart rygg utan fast inställning som är standard stol. Om man vill ha Dynamic finns ställbart rygg. Hur känner du om du har kört 2 alternativ Enjoy och Dynamic?
GF - Jag har provat båda och gillade ingen riktigt. Minns inte vilken jag tyckte var minst dålig eftersom det är ett år sen nu... Jag känner en försäljningschef på en närliggande Opel firma och frågade honom, efter att ha provat några bilar med "standardstolar", efter en bil med dom där stolarna som vunnit pris av tyska ryggförbundet, eller vad det heter. Hade stora förhoppningar på dom stolarna efter allt jag läst om dom. Han visade mig till en bil som hade dom, som jag fick prova. Men det blev tyvärr en besvikelse. Jag satt inte alls bra i dom. Svankstödet var även i sitt lägsta läge allt för aggressivt mot min ländrygg och den korta provturen gav dessutom lätt träsmak. Konstaterar därför att Opels stolar tyvärr inte passar min kropp, trots alla utmärkelser. Än i alla fall... Det kanske blir bättre med PSA som ägare. ;-)
Det var en Astra kombi som passade våra behov bäst, men jag störde mig även på små backspeglar och småplottriga mätare. Det senare möjligen en vanesak... I övrigt var den 1.4T jag provade rätt körglad och trevlig på vägen. Hade bara stolarna funkat så hade jag nog kunnat ha överseende med resten...
Sånt är olika personlig kroppsform är olika som inte passar. Undrar har du provkört om stolar Skoda Fabia, Octavia och VW Golf och hur du upplever?
Niklas skriver:
"Få lägger ner tid och energi på att lära sig så mycket om bilar att man kan göra en rättvisande faktisk bedömning och betygsättning mellan olika bilar - på detaljnivå."
Nu kanske köparna inte är lika besatta av detaljer som för ägaren inte spelar någon roll.
Det är så många mer intressanta egenskaper som spelar in när man väljer bil. Design, utrymmen, komfort, ekonomi, funktion, prestanda, bara några exempel.
GF - Exakt. Det som passar en passar inte alla. Fabia har jag bara suttit i helt kort i hallen. Octavia tycker jag har för hårda och platta stolar, oavsett modell. Jag skulle inte klara åka särskilt långt i dom. Men dom blir bättre för varje ny version, så kanske nästa gång. ;-)
VW Golf är den jag sitter bäst i av dessa och jag sitter bättre i den även jämfört med Passat eller Audi A4. Den har bäst/mjukast stoppning och ger även bra stöd åt ryggen. Redan standardstolarna är bra, men ErgoActive stolarna är ännu bättre. Men det är vad som passar mig bäst, så inte säkert du håller med.
Rutgers uttryck "Svankstödet var även i sitt lägsta läge allt för aggressivt mot min ländrygg" är en perfekt beskrivning av svankstödet i många Opel-bilar - jag trivs inte heller. Det känns som man ofrivilligt pressas framåt och det går inte att ställa ner tillräckligt. Säger inte att det gäller alla Opel-stolar men det är bara i Opel jag upplevt detta och det är en synnerligen viktig detalj för komforten och där det inte behövs nån detaljerad konstruktions-genomgång får att avgöra om den är bra eller inte. Håller också med hultarn i hans tankesätt i inlägget ovan.
Pi - Det var intressant att höra att fler reagerar som jag på dessa svankstöd. Man blir ju lite fundersam när stolarna är så omskrivna och man själv sitter så illa. Bifogar bara En artikel om dessa stolar:
https://kampanj.dn.se/opel/posts/sa-kan-smarta-stolarna-bilen-radda-din-rygg/
Visst låter det bra och konstruktionen låter rejält påkostad. Ett lysande exempel på att en påkostad välbyggd konstruktion inte med automatik innebär att alla sitter bra i stolarna. Vad spelar det för roll om ett annat fabrikat tillverkat billigare stolar om jag sitter bättre i dom. Det är väl tvärtom sådana lösningar som skapar bra ekonomi åt företaget och gör att det lever vidare.
Ja, jag instämmer också med Hultarn.
Ja man är mer eller mindre känslig för stolen.
Mer eller mindre mjuk stol och med eller utan......
Jag sitter 60-70 mils körningar i min octavia var annan månad och jag har inga problem alls med det.
Ingen träsmak alls.
Tycker att den är idealisk för mina 175cm och dryga 80 kg.
Det enda jag skulle kunna haft är mer justerbart svankstöd på max läget.
Men vi är ju alla olika och kanske mer eller mindre känslig som sagt.
Det finns inte många tyska bilar som jag gillar sittkomforten i och knappast någon under 500000:-.
Jag gillar Volvos stolar, men jag satt bättre för tio år sedan, liksom i Saabs, men de som är i 90- modellerna är acceptabla och att svankstödets läge går att variera är ju bra.
Jag åker ju Alltrac då och då och man sitter inte dåligt men det är en ganska stor skillnad mot Saab och Volvo.
Nu har kanske röven acklimatiserats efter alla Saabår och därför märker man skillnaden mot Opel.
Men för att vara ärlig har jag bara ett par mil bakom mig i Insignia, förra modellen och ännu mindre i Astra.
Den Opel jag gillade bäst invändigt är Adam och den har jag inte kört alls, men det behövs inte, den är för kort!
Nej PSA har överlåtit till Opel att utveckla i varje fall en stor del eller kanske alla PSA:s stolar i framtiden, PSA har ju själva anslutit sig till den tyska AGR standarden, så steget är litet.
Opel är dessutom en av få moderna bilfabriker som tillverkar sina egna stolar i egen fabrik, de var för avancerade för att man ville lämna över det till någon annan.
Tydligen har man en annan syn på saken i Paris än de få som dömer ut Opel stolar som dynga.
Vilket säkert någon entusiast kommer att gå i taket över...
Nu är det så att det finns enskilda människor som avskyr precis vad som helst, bara att välja fritt vad det kan vara, men om de inte utgör en majoritet eller ens en stor minoritet är det frågan om om det inte är så att man får acceptera att dessa avskyr det de nu avskyr och så får de fortsätta med det.
Jag har suttit perfekt i alla Opelstolar utom rekord 1974 och Vectra med standardsolarna 89-92, Vectra hade dåligt stöd för axlarna på den modellen, men det fanns en dyrare stol och en sportstol att välja på.
Jag förstår inte pratet om svankstöd då det går att justera bort helt och hållet på de stolar som har den justeringen, själv vill jag ha rätt mycket svankstöd och Omegas stolar erbjuder detta då det är dubbla svankstöd vilket ger stor möjlighet till justering, inte minst i höjdled, dessa stolar var en liten detalj som gav årets bil titeln den gången, sådant svankstöd hade ingen erbjudit tidigare.
Har man en onormal fysik innebär det ökad risk att man inte kan sitta bra i det ena och andra men det får de som har det så leva med även om de klagar intensivt och ofta.
Majoriteten delar inte denna åsikt, majoriteten sitter bra i dessa stolar och det får man vara nöjd med.
Om man har en dåligt byggd bil med bra stolar så är det inte en bil man bör köpa.
Har man en bra bil med stolar man inte kan sitta i får man leta efter någon annan, ingen av respektive exempel är möjliga.
Att bara titta på ytliga detaljer och blunda för allvarliga brister är korkat även om den som gör det tycker att det är underbart klokt och gärna talar om hur klokt det är.
Till skillnad från andra låter jag inte min personliga syn på saker och ting påverka vad jag säger utåt, jag anser att man personligen kan få ha vilka tokiga ideer som helst men de ska stanna där och är inget man ska pracka på andra med intensiv envishet.
Jag separerar mitt privatliv från det jag säger offentligt därför att det man säger utåt måste vara så vetenskapligt korrekt som möjligt och det är inte säkert att man personligen har lust att bortse från sina egna upplevelser och känslor, av allt att döma tyckas alla bara ge uttryck för sina personliga upplevelser och vetenskapliga fakta tycks man se som dumheter - i bästa fall.
Jag tycker inte om moderna bilar, jag vill inte ha kudde i ratten eller överallt annars heller, jag vill inte ha alla de elektroniska och elektriska prylar alla inte kan leva utan, jag vill ha en 4-d sedan och jag älskar 1980-talet.
Och dessutom tycker jag inte om att vara färglös och en i mängden, jag har alltid varit en rebell och en udda provokation som säger och gör vad ingen annan skulle drömma om eftersom jag bara söker verkligheten och sanningen medan andra prioriterar sig själva istället.
Så mitt bilval passar perfekt in i rollen som den jag är.
Om jag nu skulle göra som alla andra så skulle jag spy galla över allt som inte är som detta som jag personligen tycker om, men det gör jag inte därför att jag inser att det vore inte korrekt och inte rimligt.
Jag uppmanar alla att föröka se längre än till sig själv och inte vara så självfixerad och självupptagen hela tiden.
Att jämställa sig själv med hela mänskligheten och påstå att det man själv "upplever" är det enda som finns är lite... ogenomtänkt.
VW är ett bilmärke jag inte har något förtroende för då man är för pengafixerade - jag föraktar obegränsat den som prioriterar höga vinster i verksamhet som bekant - och som moralisk extremist är all koppling till ett företag som VW helt otänkbart.
Bilarna är inte speciellt bra, de är fyllda med irriterande småfel och idiotiska funktioner som driver mig till vansinne på nolltid.
Det finns flera bra saker men det hjälper ju inte när konstruktionen i grunden är dålig och man svär förbannelse över saker och ting då och då, sådant står man ju inte ut med.
Men det är min personliga upplevelse, de som tycker jag kritiserat VW för mycket skulle bara se vad jag egentligen tycker och tänker, men det håller jag tyst med för det är min personliga upplevelse och den måste jag balansera mer rimligt offentligt.
Ford ligger mycket närmare till hands, hade det inte varit för den idiotiska skärmen hade nya Focus varit riktigt bra.
Det tycker är ingen bra för PSA som behålla OPEL namnet då tycker att byta förslag nya namnet POAT.
Samma sak tidigare namnet SAAB byt till NEVS.
OK, så om man inte sitter bra i Opels stolar har man en "onormal fysik". Intresseklubben noterar. =)
Men kontentan av det blir väl att man inte bör köpa någon bil alls, eftersom enbart Opel bygger bilar som är bra ända ner på molekylnivå. ;-)
Yea, right. Vi har sett det. =)
Körde en Opel Corsa 1.2 -14 en månad förra sommaren. Förutom den katastrofala ergonomin på instrumentpanelen och den lite höga förbrukningen så var det en helt ok bil, finns både sämre och bättre bilar i klassen.
.
Det är väl rätt uppenbart eftersom 80-90 % sitter bra och minst 70% mycket bra i stolarna så de som inte gör det får nog leva med att de inte utgör en majoritet, även om de med stora ord försöker få det att se så ut.
Det är naturligtvis en oseriös övertolkning.
Som tidigare sagts omöjliggör ekonomiska hinder total perfektion ner i minsta detalj, det handlar istället om ett försök att åstadkomma något i den stilen så långt det är praktiskt och ekonomiskt möjligt genom att fördela pengarna det kostar att ta fram en bil, jämt på alla områden istället för att endast prioritera en handfull.
Medan andra inte alls försöker och egentligen aldrig har försökt eftersom de aldrig haft den målsättningen.
Därför att de istället bara är ute efter att sälja produkter och tjäna pengar och går inte över ån efter vatten.
Om köparna inte begriper mer än lite, varför bry sig om mer än det de bryr sig om?
Det är att kasta pengar i sjön, så man gör bilar som är anpassade perfekt till köparnas obefintliga kunskaper och slår därmed två flugor i en smäll, dels nöjda kunder och dels tjänar man massor av pengar eftersom man slipper lägga ner speciellt mycket jobb på "produkterna".
Opels försök att istället göra bra bilar kostade massor av pengar som kunderna inte uppskattade eftersom de aldrig hade en aning om att bilarna var så genomarbetade och även om de vetat det är det inte säkert att de ändå begripit vad det är för fördel med att göra ett bra jobb?
Det ser ju ut som man på allvar inte alls ser någon vinst med sådant "strunt".
Så man förlorade pengar hela tiden.
Där är skillnaden.
Väldigt enkelt och tydligt.
Och som också sagts så är detta något som vanliga genomsnittliga människor inte har någon möjlighet att själva begripa sig på till följd av bristande kunskaper och insikter, vilket också bekräftas av precis varje ny kommentar här.
Bara lösa åsikter och små personliga anekdoter, det bygger man ingen värld på - fast det gör man ju ändå...
OCH det därmed att "köpa" och "bara Opel" det ska man inte bli så upprörd över eftersom det snart är slut med den saken, man behöver bara genomlida några få år till framåt 2023 som längst med de kvarvarande gamla modellerna med bra bilar, sedan kommer Opel att tillverka samma ytliga skräp som alla andra och då kan alla dra en suck av lättnad och den långdragna plågan med bra bilar är äntligen över.
Efter 2023 finns det ingen orsak att köpa Opel mer än något annat, visst kan det hända att man kommer att ha enstaka tekniska detaljer som är bättre än övriga, men det är ju helt personligt om man anser sig ha nytta av just den detaljen och vilket värde det har.
När bilen som helhet inte skiljer sig nämnvärt från övriga finns det inte längre några unikt starka argument eller orsaker så som det gjort hittills.
Opel måste nog trots allt ha misslyckats med något för vi är många som trots att vi provkört och kollat relativt noga inte fastnat för deras produkter. Men är man sån att man bara ser ett enda märke som det enda tänkbara så ser man antagligen inte sådant som andra, inte lika märkesbundna köpare ser och kanske inte uppskattar lika högt som entusiasterna gör. Eller t o m ser som uppenbara svagheter.
Sen borde nog N-iklas vara lite försiktig med att idiotförklara alla som inte gillar hans älsklingsmärke - det beror nog inte bara på att alla andra bilköpare inte är kunniga nog utan kan nog faktiskt också bero på att hans älsklings-fabrikat inte levererat produkter med egenskaper som passar dessa köpare - märkligt nog...eller ?
Det är ju just det som påtalas i ovanstående, även om det tydligen inte går att se så tydligt att det faktiskt är vad som står att läsa.
"Prioritering av vad kunderna efterfrågar" har varit uppe flera gånger, MEN bör man inte också titta på frågan VARFÖR man efterfrågar just detta?
Och varför man inte är öppen för att också efterfråga något annat och mer än detta?
Det som är annorlunda och avvikande är inte lika enkelt att förstå som det som är likadant som allt det övriga som man är van vid.
Allt handlar om vana, rutin och inlärning av hur saker och ting ser ut, hur det fungerar, vad som finns och vad som är viktigt och oviktigt.
Anledningen till att man kan fungera i vardagen är att allt fungerar och är som man på förhand förväntar sig att det ska vara.
Om plötsligt något fungerade annorlunda än det man lärt in skulle man inte kunna förstå detta och försöker man använda andra kunskaper och erfarenheter från andra områden så blir resultatet dåligt.
Eftersom Opel är annorlunda kan man inte se på Opel med samma ögon, samma kunskaper, samma erfarenheter, samma prioriteringar, samma värderingar som man gör i alla andra fall.
Det Opel erbjudit har inte de övriga erbjudit, det finns inte där.
Om man lärt sig det man kan genom att titta på andra så har man lärt in en tro som säger att ”det är så här det ser ut”, ”det är det här som finns” och ”det är så här det fungerar”.
Därför att i alla dessa fall är det så, det är absolut en riktig upplevelse av verkligheten.
När man så ser på en Opel så utgår man automatiskt från att man på förhand vet vad det är, man utgår från att det är precis som med alla de andra, man utgår från att ”det är så här det ser ut”, ”det är det här som finns” och ”det är så här det fungerar”.
Och om man inte fått någon information som säger annat, varför skulle man tro att det var annorlunda?
Man ser på Opel på exakt samma sätt som man ser på alla andra, man har sin gamla vanliga lista som man prickar av och så är saken klar – tror man…
Men Opel erbjuder mer och andra saker som är något nytt, annorlunda, som inte är lika enkelt att genast se och förstå för den som saknar kunskap och information om specifikt just Opels avvikande utformningar.
I brist på denna information och kunskap ser man inte det annorlunda, vet inget om det avvikande och känner inte till vad som döljer sig under ytan.
Allt detta förblir okänt och tas inte med i bedömningen man gör.
Man ser bara på de brister och svagheter man tycker sig hitta och låter dessa avgöra i tron att man därmed vet allt och inget mer finns att bry sig om.
Allt är ett vägande av för och nackdelar, kompromisser, det gäller för alla bilar, men om man inte känner till Opels alla fördelar och positiva sidor blir den bedömning man gör snedvriden, missvisande och orättvis genom att oundvikligen antalet negativa punkter kommer att bli numerärt stort i förhållande till antalet positiva och slutsatsen blir därmed negativ.
Det är inte alls självklart att om man verkligen känt till allt och dessutom förstått vitsen med det, inte bara det lilla man själv på förhand kan luska ut, skulle ha haft samma uppfattning och åsikt som man nu har när den baseras på ett bristfälligt material.
Jaha, men trots översteprästens predikan om Opels förträfflighet så fungerar den inte på mig.
Jag har kört många av Opels modeller decennier tillbaka, en ganska lång tid ingick Opel i firmans garage och det hände ofta att man fick just en Opel av någon typ som tjänstebil.
Jag hade inget direkt mot dem, men det fanns ingen som gav mig någon "vill ha"-känsla och jag vet inte något som skulle få dem att avvika från vilken dussinbil som helst.
Och där har vi nog problemet för Opel, man har oftast tillverkat just dussinbilar vad nu översteprästen försöker få oss att tro.
Inga dåliga bilar, men sällan något som sticker ut.
Naturligtvis finns en eller annan juvel, men det gör det hos de flesta tillverkare.
Opel är ju Opel.
Det är en...bil...
Hur ser de ut?
Som en bil.
Hur skulle jag beskriva en?
En bil.
Vilka modeller finns?
Öhh... Opel?
Det är min bild av Opel. Finns inget positivt.
Men... Det finns heller inget negativt.
Det är bara en bil helt enkelt.
N-iklas äger just en gammal Opel Omega.
Tja - vad skall man säga om uttalanden som detta - "Men Opel erbjuder mer och andra saker som är något nytt, annorlunda, som inte är lika enkelt att genast se och förstå för den som saknar kunskap och information om specifikt just Opels avvikande utformningar."
Jo - bl a att N-iklas anser att alla som inte köper Opel är mer eller mindre idioter som inte kan tänka själv och dra egna slutsatser. Hur länge skall han få fortsätta att nedvärdera bl a alla som skriver här och inte äger Opel ? Det är ju liksom inte första gången som Översteprästen piskar våra fingrar.
Volt och Bolt / Ampera och Ampera-E erbjöd något nytt till marknaden - elektrifiering - men dessa var väl GM-produkter och inte explicita Opel-produkter?
(Ursäkta OT från trådämnet)
Nu har jag insett vad som hela tiden varit Opels problem, varför de haft vikande försäljning och ekonomi.
Det finns helt enkelt för få N-iklas.
Tror du verkligen att det skulle hjälpa?
N-iklas har väl inte köpt en Opel de senaste tjugo åren?
+10!
Låter ju märkligt, att det ska krävas speciell kunskap för att se alla Opels fördelar... Har ens alla Opel-ägare denna kunskap? Vad är det Opel erbjudit som andra saknat? Var kan man hitta information om detta?
Låter ju som en märklig affärsidé att tillverka bilar med dolda fördelar, som man inte berättar om utåt, utan enbart vissa invigda med speciella kunskaper vet om. Inte undra på att affärerna går dåligt... Hur många mer än du känner till dessa väl dolda fördelar? Vore intressant att få en lista på vad det kan vara Opel erbjuder som ingen annan har. Så länge detta hålls hemligt lär ju knappast försäljningen öka...
Precis Rutger - nåt skumt är det...:) Men N-iklas har ju många gånger framfört att vi övriga som inte är invigda är mer eller mindre "dumma i huvudet" så vi lär nog aldrig se uppenbarelsen...:)
Pi - Förmodligen inte. =) Ändå har jag ägt två Oplar, utan att se det fördolda, så jag är nog ett hopplöst fall. ;-) Däremot såg jag flera brister och bilar med såna ska man ju inte köpa, har Niklas lärt oss, så därför lämnade jag Opel och köpte något annat. ;-)
Jodå - jag har ägt betydligt flera än 2 Oplar under åren men ser ingen anledning att köpa nån ny eftersom även jag upplevt en del brister. Å andra sidan så brukar de flesta märken ha nån brist så just det kanske inte är avgörande men bilen skall ju ha de egenskaper man vill att den skall ha och dessutom bör man ju ha förutsättningar att trivas med den - annars blir det inget köp. Vilket det inte heller blivit. Närmast var väl 2007 då Astra kombi 1,8 var med i slutronden...:)
Pi - Exakt, alla bilar har nån brist. Det gäller bara att fördelarna överväger, dom egenskaper man önskar finns och att bilen inte brister på nån punkt som är viktig för en. Därför är det intressant att prova många olika märken och modeller, eftersom dom förändras för varje ny generation. Men visst vore det enklare alltid köpa en ny av samma märke. Fast tråkigare...
Vad kör du själv för Opel?
Har en Opel, förvisso 14 år gammal, men känslan i den är att det är dax för skroten.
Lite synd då bilen är fin till det yttre och bara gått 15.000 mil.
Tror du att känslan var annorlunda när den var ny?
Som bekant är jag inte förtjust i moderna bilar, varför jag helst kör bilar som inte är nyare än 1993, helst en rak sexa och bakhjulsdrift, för 94 blev krockkuddar standard i alla Opel och det vill jag inte ha.
Visst finns det många nyare som är toppen, Vectra GTS är ju en favorit, men jag är personligen känslomässigt fast förankrad i 80-talet och kommer aldrig att ändra mig.
Jag ser det som ett privilegium att få vara hur knäpp som helst privat, ju värre desto bättre.
Men jag blandar aldrig ihop mitt strikt avgränsade privatliv med den korrekta beskrivningen av verkligheten.
Jag har köpt en som då gått 42 000 mil och det var en av de bästa Opel jag någonsin stött på, men vid köptillfället såg den så ut att man säkert skulle ha betalat för att bli av med den, bland annat hade man kört matjord direkt i bagageutrymmet som om det vore en lastbil...
Det är ju en del träffande iakttagelser här som inte är så fel tänkt.
Roligt när någon tänker till lite.
DET HÄR ÄR JU SJÄLVA KÄRNAN I ALLTSAMMANS.
- "Låter ju som en märklig affärsidé att tillverka bilar med dolda fördelar, som man inte berättar om utåt, utan enbart vissa invigda med speciella kunskaper vet om. Inte undra på att affärerna går dåligt... Hur många mer än du känner till dessa väl dolda fördelar? Vore intressant att få en lista på vad det kan vara Opel erbjuder som ingen annan har. Så länge detta hålls hemligt lär ju knappast försäljningen öka..."
SAKEN ÄR DEN att det inte finns någon affärsidé (i och för sig så har man som man alltid haft att gör bilar som erbjuder mer till lägre pris, men det är inte ett säljande argument som drar kunder i dagen situation, det fungerade kanske för 30 år sedan då få satsade på det.) och utöver inget starkt argument man förmedlar, är det så att man är så dumma att man förväntar sig att alla vanliga människor skall leta upp och förstå allt detta positiva bilarna erbjuder på egen hand, man har aldrig för en sekund ens övervägt möjligheten att det skulle kunna utgöra någon form av svårighet.
Man ställer bara bilen på gatan och förväntar sig att den ska sälja utan att man gör någonting mer än just det, och när ingen kund dyker upp krafsar man sig i huvudet och fattar absolut ingenting.
Man är helt omedvetna om att det finns något som kallas "konkurrenter" och att man faktiskt måste upplysa kunderna om varför de ska köpa det man säljer - men det har de aldrig insett och det fungerar inte om man inte säljer Porsche eller Lamborghini, bilar som är så avvikande att de knappast har några konkurrenter att behöva ta hänsyn till.
Dessutom är det också så att man själva är omedvetna om att det man gör skulle vara något speciellt eller märkvärdigt, man ser inte på sin uppgift som att den skulle bestå i att överträffa konkurrenterna och övertyga köparna, utan man ska göra en bil och så gör man en bil och sedan finns det inget mer.
Man berättar internt om alla tekniska finesser och nyheter och allt vad som finns men i reklamen nämns - inte ett enda ord - om detta, bara den som aktivt läser interna redovisningar får veta något och det gör ingen som inte är extra intresserad - och därmed vinner man aldrig några nya... kunder.
Ford dra nu på stort om alla nyheter på nya Focus, senast Opel gjorde det var när Omega kom 1986, och även om försäljningen senare dök, så sålde den mycket riktigt fantastiskt i början, att tala om vad man säljer, säljer helt enkelt, håller man käft så säljer det inte.
När bilen är färdig förväntar man sig att den ska sälja, men ser inte att uppgiften är att tänka strategiskt offensivt, att föra en dialog med omgivningen, att kommunicera, att aktivt spela ett spel för att vinna.
Opel gör inte sina bilar med utstuderat syfte att överträffa konkurrenter och övertyga kunder - SOM man skulle kunna tro, utan man bara gör bilar och att det är som de är och blir som de blir beror på att man anser att så är det man bygger och gör en bra bil.
Det är alltså mest en slump att Opel är Opel och varit det.
Inte ett resultat av en strategiskt genomtänkt plan för att knäcka konkurrenter, övertyga kunder och sälja bilar, det har man nästan aldrig ägnat en tanke.
AV denna orsak... har man därför kommit att hålla tyst om bilarnas "förträfflighet" och alla deras "starka sidor" och "fina teknik" och "snillrika utrustningsdetaljer" varför skulle någon lägga vikt vid det och se att det fanns något att vinna på att berätta om det?
OM man på fullt allvar faktiskt inte har en medveten strategi att överträffa konkurrenter och tala om att man gör detta för att övertyga kunderna?
Kort sagt Opel har gjort fantastiska bilar men när det gäller försäljning och att kommunicera sina produkters fördelar till kunderna är man och har varit totalt hjärndöda med otroligt oundvikligt resultat.
I övrigt:
Vi har ett problem som gör att denna diskussion, även om den kunde göras mycket omfattande och detaljerad, ändå aldrig skulle kunna komma fram till någon ändring av respektive persons nuvarande åsikt och uppfattning.
Och det är lite som att bygga 20 kärnkraftverk som i slutändan ändå inte levererar någon ström.
En meningsfull diskussion måste ha någon förutsättning att utmynna i någon form av ändring av de ursprungliga ståndpunkterna som rådde vid inledningen.
Det förs förvisso oändliga meningslösa diskussioner i samhället hela tiden, inte minst i olika tv-program där man efter 20 år står på exakt samma plats som där man började och ingen tycks inse att detta är något problem.
Jag anser dock att diskussioner inte är ett tidsfördriv utan något som skall ha ett bestämt konstruktivt syfte att utmynna i direkta resultat.
Man måste därför göra en bedömning av vilka människor man diskuterar med och vilka utgångspunkter och drivkrafter dessa har.
Finns förutsättning för ett meningsfullt och konstruktivt samtal eller inte?
Att övertyga en religiös predikant om att hans religion är nonsens är knappast en meningsfull aktivitet, inte heller är det någon ide att försöka få den som är allergisk mot jordnötter att tycka att de är alldeles underbara.
I det här fallet med bilar är det så att det finns två kategorier människor, dels de som är öppna för allt och är bereda att lyssna på goda argument och dels de som av olika personliga skäl helt enkelt inte fungerar ihop med en viss stil, känsla och karaktär.
När man helt enkelt avskyr blotta uppenbarelsen av något, rakt igenom så finns det inga argument, inga fakta och ingen teknik i världen som kan ändra på detta.
Det är bara att acceptera att man avskyr kålpudding och tycker att gul färg är vidrig och det är totalt löjligt att försöka föra ett samtal för att ändra på det.
Jag har fått det intrycket att det är flera sådana personer här som rent "biologiskt" helt enkelt inte fungerar ihop med Opel och att försöka - som de ber om - att man ska övertyga dem om den "gula färgens" skönhet och hur ljuvligt "kålpudding" smakar, är helt enkelt inte möjligt då personkemin inte stämmer.
Man kan inte bli förälskad i någon på order genom att läsa ett faktablad, det fungerar inte så.
Jag avskyr stilen och känslan i en rad bilmärken, de är bara inte möjliga, aldrig någonsin, och självklart är det så för andra också och om den man nu avskyr råkar vara Opel... tja...
Det är ju inte dessa personer som är det viktiga, för de utgör ju alltid en liten minoritet, jag kanske mår illa av stilen i en Volvo, men uppenbart utgör jag ingalunda en betydande majoritet varför min upplevelse inte kan ses som avgörande viktig.
På samma sätt bara för att X antal personer säger att de aldrig skulle kunna tänka sig en Opel så är det inte vare sig märkligt eller viktigt då de utgör en minoritet, det är alla de andra som inte avskyr Opel men som ändå inte köper någon som är den intressanta gruppen att föra en dialog med.
Jag har under de senaste 5 åren vid minst 20 olika tillfällen räknat upp Opels styrka och detaljer och förklarat och räknat upp exempel men ändå frågar man; Vi skulle vilja veta vad det är?
Finns det någon lista med allt detta okända vi inte ser och begriper?
Finns det några exempel?
Vad är det vi inte vet?
Faktiskt...??!
Förresten, inte för att det har något med denna fråga som är historia, men hemliga franska dokument har läkt ut som bekräftar att PSA endast var ute efter varumärket Opel vid köpet precis som jag sagt och att den övriga verksamheten steg för steg kommer att smusslas undan i - som man hade tänkt sig - tysthet, medan man utåt deklarerar raka motsatsen och ljuger kunderna rakt upp i ansiktet.
I Tyskland har man nu sent insett att Opel bara kommer att bli en försäljningsavdelning för dekaltrimmade Peugeot.
Och det var planen från början.
Men som sagt, inget annat var att vänta.
Varumärkesförfalskning är Opels framtida verksamhet.
Ja. Jag har kört Astra ur samma generation som ny och lätt beg, den var trevlig då.
Var har jag hyllat Opel ?? Bilen är rymlig o smart förpackad. Motorn, i vårt fall en 2.2a är stark. Nått annat fördelaktigt har jag inte hittat.
Som utomstående så känns det ändå lite udda (no offence) att hylla ett märke till skyarna men erkänna att bilen är redo för skroten efter 14 år.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.