Frågan är väl hur man mäter kvalitet, och vad man lägger för värden i ordet kvalitet.
Har precis läst upp mig på BRZ och GT86 och det var ingen munter läsning.
Bilarna får högt betyg för körglädje och design, men kunderna verkar inte helt nöjda med bilens kvalitet.
Nedan länk är ett exempel som slutade med att Toyota köpte tillbaka bilen.
http://vtecf.tw/fr-s/first-year-issues/
Uppdaterat: 2015-02-03 14:13
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Just 2012 och 2013 verkar ha en del problem, vissa verkar vara generella fel och andra mer klimatspecifika (som att instrumentbrädan böjer sig i solljus osv)
Anledningen till att jag kollar på det är att jag just är intresserad av en som roliga andrabil, men ju mer man läser ju mer avskräckt blir jag.
Sen följer det iofs min vanliga filosofi att man aldrig ska köpa en förstaårs bil, för det finns alltid barnsjukdomar.
"Så en Toyota kan vara rolig att köra, hur är det möjligt? ;o)"
Vad är det för barnsliga kommentarer du kläcker ur dig, vill du bara få en motreaktion i bästa facebook stil eller vad handlar det om?
Det finns väl ingen som hävdat att Toyotas sportbilar är tråkiga..eller?
Uppdaterat: 2015-02-03 14:51
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Shogun - jag ger upp för du fortsätter dit mässande hela tiden. Jag har inte sagt nåt negativt om Toyotas kvalitet om du läser vad jag skriver. Så - nu kan du ägna dig åt andra skribenter istället...:) F ö har jag som sagt inte bara en VW utan även en Kia och en Mazda.
Jag startade ju en tråd om en Avensis 2013 som var något av det tråkigaste jag någonsin kört. En traktor är mer spännande. MEN.. Självklart finns det folk som tycker att resan i sig får vara totalt intetsägande bara man kommer fram . För mig är det tvärt om. Resan är en del av målet. Jag har övervägt Toyota varje gång jag köpt ny bil och inte en enda gång har det blivit en Toyota och sannolikt blir det inte en nästa gång heller om inte Toyota gör sina "vardagsbilar" lite mer spännande och busiga. Jag vill inte ha en bil som håller i 25 år för jag har inte kvar den så länge. Jag vill ha en bil som håller minst 3-4 år och som under tiden faktiskt är underhållande. Vad som händer med den sen skiter jag blanka fan i.
Att Toyota bygger kvalitet, det skriver jag under på efter min helg med Avensisen men frågan är om det är omöjligt att göra en bil som både håller och är kul att köra? Är det lika svårt som att laga mat som både är god och nyttig?
Benny - du får kolla en Mazda MX-5 istället - i alla fall om du vill ha en hyfsat problemfri liten andrabil..:) Annars finns det ju andra märken i segmentet - t ex BMW men jag skulle tro att man sover bättre om man äger en MX-5 - men man kanske har roligare i t ex en BMW Z3..:)
Sen måste Mazda i Sverige ha "hål i huvudet" för den nya modellen kommer troligen inte att introduceras här förrän senare i höst...och handlarna skriker efter den inför våren. Men Mazda har fullt upp att introducera sina nya och uppdaterade "Svensson-bilar" inför våren och tidiga hösten så då får tydligen MX-5 vänta lite.
@Pi
Jag har sneglat på Miata i många år nu, känns lite hmmm, feminin i designen men om man ska gå på vad alla ägare säger så verkar den vara superkul.
Kanske ska starta en tråd och fråga om lite tips vid köp av en nyare modell, vad man ska välja och tänka på.
Just GT86;an och BRZ fick sådan grymt bra kritik i pressen utomlands, och dom är rätt sexiga att se på. Så följer utveckligen runt problemen. Hoppas på att några av problemen ska vara åtgärdade på 2015, så hänger lite på GT86 forumen för att se vad som skrivs från ägarna själva.
Uppdaterat: 2015-02-03 15:08
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Eftersom att det står mer än klart att det inte hjälper att diskutera med en viss herre då "bevis" för att läst och rätt förstått innebörd i en text bara råder i en riktning så avstår jag att fördjupa något mer än nödvändigt.
Idag skall jag åka och titta på en bil som är unik på det viset att den tillverkades på en tid då det fortfarande var en skillnad mellan olika bilars byggkvalitet på ett sådant vis att det faktiskt spelade någon roll.
Bilen i fråga är en Carina E ( eller 3 om man så vill ) ifrån -97 ,...blir lite nostalgi att köra en bil ifrån den tiden igen. ( skall hjälpa en vän att sälja den.)
Beträffande GT86 så är man nog rätt korkad om man inte köper en BRZ istället eftersom att prisskillnaden är 50.000kr och så vitt jag vet så ligger Subaru fortfarande bättre till än Toyota i en viss undersökning som brukar att nämnas i dessa sammanhang.
Älskar och hatar är starka ord men precis som andra skriver så behöver man varken älska eller hata något för att göra ett val som passar ens egna behov.
Själv gillar jag känslan utav den pålitligheten som Toyota är kända för men fabrikatet har satt sig själv på lite väl höga pålar de senaste åren vilket bidrar till en ryktesbildning som inte riktigt skildrar verkligheten.
Bilarna som sådana duger mer än väl för mig och jag kräver inte bättre komfort eller körbarhet men tyvärr finns det ingen modell som fungerar för mig i vardagen ( eller hur skall man säga?) och bilarna ligger dessutom lite högre i pris än vad jag vill betala.
Jag trodde det också men Subaru åkte tydligen med lite på ett bananskal när den utvecklades då Toyota inte hade någon vettig motor att stoppa i bilen.
Sen tror jag att bilen byggs i Subarus fabriker, och det kanske var så att dom hade kapacitet över för att just producera en sådan bil.
Prisskillnaden var mkt större när dom lanserades, men det är liten skillnad idag på dom båda, man får mer utrustning i BRZ från start dock.
Uppdaterat: 2015-02-03 15:51
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Med tanke på vad jag läser i forumen så hade dom nog gjort bäst i att skippa alla extragrejjer såsom keyless drive osv, det verkar mest ställa till problem.
Uppdaterat: 2015-02-03 15:55
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Det finns absolut Toyotas som passar i vardagen och de som vill ha en sådan köper den såklart. De som inte vill ha en Toyota för vardagen köper något annat, visst är det ganska självklart.
Uppdaterat: 2015-02-03 16:49
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Det finns en Toyota som jag tyckte var rolig att köra, IQ. Visserligen kanske bara en stadsbil men jäklar vad rolig den var att köra, köra gokart till jobbet typ!=)
trasten - du har säkert rätt men jag försökte "lura på" hustrun en sån vid nåt tillfälle - men jag kan säga att det gillades inte riktigt...:) Synd att man inte provkörde när dom fanns i bilhallarna men numera finns det väl möjligen nån beg på nåt enstaka ställe. Hade jag haft plats för en bil till så hade det ju varit en tänkbar "stadsbil" faktiskt...och jag hade nog dessutom fått ha den för mig själv...:)
Som Shogun skrev; "Ja, det är inte lätt hur man ska trassla sig ur att säga att det inte finns någon Toyota som passar i vardagen.......trots att de har konkurrerande modeller i varje klass, haha."
Om jag nu vill ha en personbil med stark 2-liters diesel med 4-WD - vad väljer jag då?
Shoguns ihärdiga påstående om att VD:n för VW skulle sätta Toyotas kvalitet som ett mål och hans länkar till detta är ju rätt komiska. Länkningen ledde ingenvart, så även en hel (förmodad) kvälls Googlande. Kan vi inte bara konstatera att den "stackars" Winterkorn inte sagt detta, utan att det är en tidningsanka som en konkurrerande tidning publicerat - och sen insett sitt misstag och tagit bort detta?
Uppdaterat: 2015-02-03 19:39
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Äh, AL. Vem som helst som är bilintresserad kommer att dissa en Toyota. Är man däremot ekonomiskt fascinerad av sitt bilägande, då har man sannolikt Toyota som ett av det första valen. Men bilmärket är ju knappast intressant om man vill ha 4-WD och en modern automat - gärna ihop med en modern snåldiesel som är rimligt stark.
Själv har beställt en A6 Allroad med rimligt stark diesel och all möjlig säkerhetsutrustning. En Toyota kan inte konfigureras på detta sätt.
Uppdaterat: 2015-02-03 20:23
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Så här uttalade sig Martin Winterkorn när han tog över rodret vid VW.
"
When Martin Winterkorn took over as CEO of Volkswagen, he said that Volkswagen wants to be better than Toyota, not just in units, but in profitability, innovation, customer satisfaction, everything. Toyota was the declared enemy of VW. Toyota was bigger, made more money, had happier customers. When Winterkorn declared the lofty goal, it was shrugged off. Incoming CEOs routinely make grand announcements which nobody really takes seriously. The year was 2007, Volkswagen had just become #3 in the world. Toyota was #2, leading VW by more than 2m units sold worldwide. Towering above all was GM, with 9.3m units sold, 800,000 more than Toyota."
http://www.thetruthaboutcars.com/2010/02/volkswagen’s-strategy-2018-with-generous-support-from-gm-and-toyota/
Toyota och VW har haft olika sätt att nå sitt mål. Toyota tillverkar nära dubbelt så många bilar jämfört VW med de pengarna man sätter in i produktionen jämfört med VW genom att sattsa på högre teknisk nivå i produktionen ,och VW har valt vägen att lägga produktionen i billigare länder som Mexiko och ett samarbete med en Kinesisk samarbetspartner som har mycket lägre lönekostnader än Västeuropa och Japan.
Jag gillar Toyota. Efter att ha köpt, kört och servat 5 st Lexusbilar på raken där så är jag mycket nöjd - ffa med kundomhändertagandet och servicen. Bilarna har alla varit i stort sett helt felfria. En glödlampa (xenon) och ett batteri har bytts ut - bägge på garantin på dessa nästan 15 år. Sen backade jag in i en bil så att ena baklyset sprack på RX en - det fick jag betala. Bilen tvättas efter varje service och det är alltid en Lexus som lånebil. Nu har jag iofs nyss bytt till ett annat märke men det beror på något förändrade bilbehov.
Du klarade alltså inte av den förklaringen heller "Shogun" att jag anser mig ha goda anledningar till att välja andra bilar,trots att jag lovordar fabrikatet precis så mycket som det förtjänar!?
I min vardag finns det en hund modell större och han är för stor för de modeller hos Toyota som annars kunde varit aktuella. Dock är det så att han numera sällan åker bil med oss så därför kan jag kanske välja bil på ett annat vis vid nästa byte. I så fall är det Auris eller Avensis som blir valet utav Toyotas modeller.
Att en bil som är så pass mycket dyrare i inköp skulle vara billigare att äga under den tiden som jag äger mina bilar vill jag ha osagt och jag är ganska övertygad om att det här med ägarekostnader för en bil INTE är ristat i sten.
Den Carina som jag nämnde tidigare annonserade jag på Blocket och minst 20 personer ringde inom 30 minuter. ( endast invandrare )
Bilen var såld och borta inom en timme så nog finns det en stark tro i denna religion. ( bra pris men knappast något underpris för skicket )
Bilen hade trots allt en hel del fel men var besiktigad och skattad vilket tydligen räckte.
Kanske får nu bilen leva i många år till i Afrika eller vart bilarna skickas numera.
Angående GT86/BRZ så är jag rätt övertygad om att priserna på Subarun har sänkts kraftigt nu inför 2015. Läste något om detta i "ALLA BILAR 2015" Om sedan bilarna är utrustade på samma vis vet jag inte men jag tittade lite snabbt på Toyotas och Subarus sida och där diffade "frånpriset" med 50.000kr till fördel Subaru.
Huruvida en 18 år gammal bil för 10.000kr oavsett fabrikat kommer att fungera framöver är det knappast någon som vet och att jämföra den med en superbil tänkt för en helt annan marknad är på inget vis relevant i den här eller någon annan tråd.
Ja du Shogun - duktig på att tjata och upprepa tjatet är du definitivt och det är nog din allra största styrka - typ "Att folk ratar en bil med 11000kr i skatt, per år är ju fullt förstårligt".... Förstår inte vad skatten på Jes bil har med dessa diskussioner att göra - det är ett val Jes gjort och som jag också upprepat ett antal gånger så är det dags att acceptera även andra människors bilval, Shogun. Du behöver inte gilla valen men låt oss göra våra egna val utan att bli häcklade för dessa, tack. Du gör dina val - vi gör våra. Svårare är det faktiskt inte. Ingen har ifrågasatt dina bilval men du ifrågasätter ständigt oss som inte väljer Toyota eller Lexus.
Pi.
Det jag gör är att jag pekar på vad undersökningar säger om olika bilmärken och hur de klarar sig olika bla hur nöjda ägare är märken emellan.
Är det någon som frågat dig efter att se dessa undersökningar i varenda tråd och artikel?
Eller tycker du bara att dessa undersökningar måste ses överallt?
Detta är ju undersökningar som var och en själv kan kolla upp om intresse finns.
Uppdaterat: 2015-02-04 11:27
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Du tar då priset Shogun med ditt ständiga tjat ! Och bråket mellan dig och Jes är precis det - ett bråk mellan er som jag inte lägger mig i på annat sätt än att dina inlägg om 11.000 kr i skatt blir otroligt tjatiga. Och om du inte förstår att ju tjatigare du blir mot Jes - ju mera kommer han att ge tillbaka så är du ju i så fall ovanligt naiv. Och det du säger om hans "dyra" bilval - i det avseendet är du väl inte annorlunda själv eftersom det tydligen bara är Lexus som gäller vilket inte heller är nån billig bil.
Och nog har även jag fått en och annan "smäll" av Jes men man måste ju inte fortsätta att älta detta i all evighet.
Och jag har gång på gång påpekat att jag inte är nån VW fanboy - bara för att jag just nu äger en VW (liksom en Kia och en Mazda) så måste jag ju inte ta bilvalet lika allvarligt som du uppenbarligen gör. Om du sett min tråd om en ny 4WD-bil så borde du inse att jag på intet sätt prioriterar VW. Och räcker det inte att jag (t ex) är nöjd med min bil - måste hela världen älska min bil för att jag skall vara nöjd med mitt bilval ?
Sen kan du ju svara AL som efterfrågar referenser till mycket av det du påstår.
Kan vi inte komma överens om att som Kungen "vända blad och gå vidare nu" för dessa ping-pong-diskussioner leder ju tyvärr ingen vart. Man MÅSTE inte jämt "ha rätt" och man MÅSTE inte jämt ha sista ordet heller.
Vissa väljer bil helt efter färgade ägarundersökningar och status medan andra köper bil efter ekonomi, behov och hur man upplever aktuell bil. Och så länge jag behåller bilen i typ 3-5 år så är jag rätt övertygad om att även en Renault skulle fungera bra - för att ta en bil som sällan gör bra ifrån sig i dessa "undersökningar" som dessutom är tämligen "taggiga"...
"Diskussionen slut!" som Shogun sa för nåt inlägg sedan - får se om det kommer att hålla..:)
Jag är inte intresserad av Autoindex för den speglar inte verkligheten. En svag indikation ger den kanske.
När jag köper bil besöker jag hellre forum för de aktuella bilmodellerna. Autoindex har aldrig fått mig att välja vilken bil jag skall köpa.
Uppdaterat: 2015-02-04 12:02
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Jo, var det var väl en Hilux som dom försökte ha ihjäl i några TopGear avsnitt men misslyckades med. Smått otroligt faktiskt. Sannolikt aldrig något som kommer återupprepas på bilar som tillverkats på 90-talet och framåt.
Uppdaterat: 2015-02-04 12:04
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Skillnaderna "Shogun" mellan dig och din största kombattant enligt mig är att jag ser inläggen ifrån Jes/Gäsp med en blink i ögat.
De är oftast skämtsamt menade och det känns inte heller som att han lägger ner hela sin själ bakom orden.
Det är också skillnad om du frågar mig på att skriva ett par ironiska ord om ett fabrikat för att retas och att plita ner en hel bibel med intetsägande och upprepande text VARJE gång favoritmärket kommer på tal ( om det inte kommer på tal så är syftet med texten att det SKALL komma på tal )
Du vänder och vrider på precis allt som nämns och ser dig själv som offret då folk irriterar sig på hur du skriver.
Det handlar inte om att folk älskar eller hatar sitt valda fabrikat eller att de inte får köra vad de vill utan det är SÄTTET som du vill övertyga precis alla på att just DU har rätt.
De personer som du brukar att nämna som har lämnat forumet gjorde samma sak och utav någon "märklig" anledning så predikade även de Toyota på ett liknande sätt som du. ( alla andra har fel...det finns bara en gud )
Vi har även "N-iklas" som predikar Opel och "Raphael" som på samma vis framhåller PSA,Renault,Fiat (mfl på den sidan)
Kunskaperna är goda och de tillför mycket om man sållar ibland alla "amen".
Irritationen är liknande mot dessa herrar eftersom att deras agenda är så oerhört tydlig. ( hör vad jag säger eller FUCK OFF )
Skulle du notera om dessa herrar försvann ifrån VIB ?
Varför tror du att det alltid blir så långa debatter med just dig? Det handlar inte om att "Pi" och "Gäsp" mfl kör Vw eller andra Tyska bilar.
Det handlar inte heller om att jag kör Franska bilar nu för tiden eller att någon annan kör Koreanskt o.s.v
Vill du slippa denna "mobbing" som du väljer att kalla det när DU känner dig träffad så är det lättast om du slutar att älta DIN version utav "sanningen" i varenda tråd. Det du sysslar med är nämligen minst lika mycket mobbing oavsett hur du väljer att se det.
Sen har inte jag sagt något om att invandrare är dummare än andra (även om jag har en bestämd åsikt om bilhandlarnas agerande) utan det jag sa var att det endast var invandrare som ringde. Handlarna i den här prisklassen är förstås mer benägna att lusläsa annonserna än alla andra och det som de större handlare sorterar bort ser de mindre handlarna som Guld.
Det handlar om affärer,inte att de dyrkar märket. För många år sedan gjorde Ryssarna likadant med Lada. De närmast dammsög landet på dessa bilar
som i princip gavs bort. Efterhand började denna maffialiknande rörelse även köpa upp betydligt dyrare bilar som Volvo mfl då de sedan såldes med god vinst i hemlandet.
"Gäsp" : Om du letar upp en Toyota LC så får du nog ungefär samma ägarkostnader och framkomligheten på köpet ;) ( fördelar och nackdelar i vanlig ordning måste man ta )
Den skrotningslistan ger en verkligare bild än autoindex för det är ju vad som faktiskt skrotats och vid vilken ålder.
Autoindex ger ju bara bilden av vad en del ägare tycker för inte svarar ALLA bilister på den enkäten. Dessutom är ju ett svar på en enkät oftast ett tyckande som om någon inte svarar ärligt är missvisande, sedan saknas det säker en massa bilister som inte svarar på enkäten.
Uppdaterat: 2015-02-04 14:11
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Gäst (ej verifierad)
Ständigt detta Toyota...
De bygger bra bilar, inget snack om den saken, men vad som ofta tenderas att negligeras i sammanhanget är deras fullständigt överlägsna kundmottagning och verkstadspolicy.
Har garantitiden gått ut?
Inget problem, den trasiga delen byts ut utan kostnad, otaliga är dessa historier om åtaganden som egentligen kunden skulle betalt för men som denne slipper.
Häri ligger nog också en del av sanningen i mytbildningen kring märket.
Ett fel upplevs inte som ett fel när verkstaden tar hand om det så effektivt, och hur många är de defekta delarna som bytts utan att kunden fått vetskap om detta?
Ergo, bilen var aldrig varit sönder...
Man känner sig omhändertagen och som en medlem i den stora men ändå så intima Toyotafamiljen, och inte baktalar man sina egna familjemedlemmar väl?
Detta spär på märkets kvalitetsrykte, fler tillverkare borde anamma den principen...
Jag vet inte om jag missat något med det känns lite som vi blandar Lexus och Toyota friskt när vi pratar här.
Eller får man samma kundmottagande och service oberoende om det är en Toyota eller Lexus man kommer in med?
Uppdaterat: 2015-02-04 14:28
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Gäst (ej verifierad)
De i min bekantskapskrets som kör Toyota är i det närmaste lyriska över bemötandet man får hos dem, inte samma anläggning heller utan de är utspridda över landet så något måste ligga i det.
Har inte själv ägt någon Toyota men dock ett par Mazda och deras kundmottagande har varit milsvitt bättre än det jag fått hos t.ex. Volvo, Peugeot, SAAB eller Opel.
Intressant, speciellt att det som du säger gäller olika anläggningar.
Det är alltid trevligt att känna sig välkommen och att man tas om hand, man pyntar ju ändå rätt bra stålar för service som privatägare av bil.
Uppdaterat: 2015-02-04 14:43
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Det fungerar exakt så som Prestigelös beskriver det! Toyotaverkstadens bemötande är fantastiskt! Ibland när man har bilen på service kan man få ett telefonsamtal om att dom hittat något fel på bilen, t.ex. att dom noterat att vattenpumpen läcker. För en sekund hinner man "se tusenlapparna flyga", innan kundmottagaren säger: "..men den byter vi naturligtvis utan kostnad för dig!" Undra på att folk är nöjd med sin Toyota! Även om den också går sönder ibland.
Apropå Autoindex, med eller utan brister i hur undersökningen går till, så tycker jag man ska notera att skillnaderna mellan bästa och sämsta bil är ganska liten! Diagrammen man visar upp kan ge intrycket av stora skillnader, men tittar man på värdet intill staplarna så inser man att dom flesta av dagen bilar har tämligen nöjda ägare. Indextalet varierar mellan 0 och 1000 poäng, bästa bilen totalt fick 900 poäng (Lexus) i senaste Autoindex och näst bästa bil ca860 (Subaru). Sämsta bil fick ca730 (Chevrolet) och medelbilen hade ca810 poäng! Det tror jag nog ni håller med mig om är ganska högt, på en skala mellan 0-1000. Diagram kan ju "lura" läsaren att tro att det är stor skillnad mellan bilarna och med diagram kan man ju även medvetet välja att ljuga! Eftersom jag jobbat med diagram så vet jag vad man ska titta efter... Det som gör Autoindex diagram missvisande, för jag tror inte att dom vill ljuga, är att skalan intill staplarna börjar vid 700 och går upp till 900, vilket gör att skillnaden mellan bilarna framstår som större än den egentligen är. Hade man istället valt att redovisa hela diagrammet, med staplar från 0 till 1000 så som är sanningen, så hade man insett att det istället hade blivit en mera rak linje mellan bästa och sämsta bil. Men det hade kanske inte varit en lika kul nyhet att presentera...
Ska kanske tillägga att det diagram jag refererar till var publicerat i Vi bilägare nr8 2014.
Måste säga att Mistros inlägg (#160) var klockrent - och likaså Rutgers inlägg #171. Och eftersom jag ägt Toyota så kan jag till stor del instämma i det som skrivs om deras verkstäder (även om jag inte fick allt gratis) - däremot upplevde jag servicekostnaderna som väl tilltagna så lite tar man nog igen på den sidan. Å andra sidan så fick jag lika bra mottagande på VW-verkstan när jag hade min "problembil" nämligen en Passat -97 - den då nya modellen där mitt tidiga exemplar drabbades av tämligen många fel. Dock inget som gjorde mig stående vid vägkanten. Det är möjligt att det är jämnare kvalitet på mottagandet hos olika Toyota-verkstäder jämfört med t ex VAG-verkstäder men till slut är det ofta den enskilda kundmottagaren som ger det bestående intrycket. Och jag har absolut ett "hat-objekt" hos dåvarande Arvers i Västerås - liksom jag även har en absolut favorit på samma verkstad..:) Den jag klassificerade som "hat-objektet" fick bara en chans hos mig - sen hade hon bränt sina chanser så fortsättningsvis väntade jag gärna bara för att få min favorit-kundmottagare...:) Men det är många år sen nu och båda jobbar inte längre på den verkstan.
Chevrolets 22.4 år är ju bra,men kommer inte denna siffra rasa när Daewoochevorna kommer med i statistiken.
Camaro o Corvette är givetvis entusiastbilar som oftast hålls liv i pga det "entusiastiska",statistik i all ära.
Fast återkallelser har väl de flesta bolagen idag, det är väl en av nackdelarna när man lägger ut produktion av komponenter eller köper in det mesta från externa bolag. En rigorös kvalitetskontroll och maximera vinster går väl sällan hand i hand.
Uppdaterat: 2015-02-05 19:39
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Man tummar på kvalitet för att öka vinsten. Se bara på Mercedes som hade odiskutabel kvalite förr. Sedan tummade de på det för att tjäna mer pengar och bilarna rostade så det knakade. Nu har de minskat vinsten och kämpar för att få tillbaka förtroendet igen. Att rasera ett gott anseende går på noll tid, att bygga upp förtroendet igen tar åratal.
Uppdaterat: 2015-02-05 19:46
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
70-80-kanske 90 tals Mercedes höll i evighet. Det var ju inte konstigt att dessa var det vanligaste taxi-fordonet under de åren.
Hade en Mercedes 230S 62:a, den fick jag själv slå sönder för att bli av med den. Den bara gick och gick. Framskärmarna var rostkänsliga längst fram vid lamporna. Där var en ficka som samlade fukt. Det var den enda nackdelen med den bilen.
Uppdaterat: 2015-02-06 07:26
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Jag körde taxi på 80/90-tal och jag håller inte med om Mercedes odiskutabla kvalitet. De gick sönder de också, precis som alla andra bilar. Rostade gjorde de också, precis som de flesta andra bilar. Min erfarenhet är att kvaliteten är genomgående högre på bilar idag - även Mercedes.
Den stora skillnaden mellan då och nu var att på 70/80/90-talet så gick bilarna att laga. De var okomplicerade, "mekaniska" och reservdelar köpte man på OK.
Funderar lite på "Al´s" skrotningsstatistik,..som vid en snabb anblick känns rätt relevant men hur tusan fungerar den?
Räknar man in alla fordon som skrotas oavsett orsak?
Många bilar skrotas ju långt innan de borde p.g.a olyckor,stöld o.s.v
Många bilar skrotas långt EFTER de borde då de först har stått och rostat upp på någon gård/mark under en massa år.
Det finns mängder utav bilar som går detta öde till mötes utav oklar anledning men det finns många märkliga människor som inte vill kasta något.
Flest bilar finns det ju utav de vanligaste fabrikaten. ( vilket i sig också "spökar" till i statistiken )
Sen har vi den detaljen att en dyrare bil är mer intressant att hålla liv i än en billigare utav självklara anledningar. Det är också en stor anledning till att de dyrare bilarna har rullat längre då de skrotas. Om man skall pendla 20 mil/dag till jobbet så köper väldigt få en i10. ( som exempel )
Nästa stora "frågetecken" är hur statistiken kommer att se ut då de bilar som har tillverkats idag skall skrotas!
Även om vi skulle dra slutsatsen att statistiken helt saknar frågetecken så är jag ändå övertygad om att den i stort sett saknar sin betydelse då det kommer till att bedöma hur länge de bilar som byggs idag kommer att hålla.
Vi har helt enkelt ändrat våra köpvanor eftersom att vi mer eller mindre har tvingats till detta. När en blott tio år gammal bil i princip saknar värde så säger det sig själv att historien har ändrats.
Därför haltar en statistik som visar när bilar som är byggda för 15-20 år sedan har skrotats.
Skillnaderna mellan billigt och dyrt kommer även framöver att visas i form utav kvalitetsskillnader och på så vis livslängd men så länge som man inte mäter vilka kostnader detta innebär så anser jag att en sådan statistik saknar meningsfull betydelse.
Kommentarer
Frågan är väl hur man mäter kvalitet, och vad man lägger för värden i ordet kvalitet.
Har precis läst upp mig på BRZ och GT86 och det var ingen munter läsning.
Bilarna får högt betyg för körglädje och design, men kunderna verkar inte helt nöjda med bilens kvalitet.
Nedan länk är ett exempel som slutade med att Toyota köpte tillbaka bilen.
http://vtecf.tw/fr-s/first-year-issues/
Just 2012 och 2013 verkar ha en del problem, vissa verkar vara generella fel och andra mer klimatspecifika (som att instrumentbrädan böjer sig i solljus osv)
Anledningen till att jag kollar på det är att jag just är intresserad av en som roliga andrabil, men ju mer man läser ju mer avskräckt blir jag.
Sen följer det iofs min vanliga filosofi att man aldrig ska köpa en förstaårs bil, för det finns alltid barnsjukdomar.
http://www.subarubrzforum.com/42-subaru-brz-problems-recalls-troubleshooting/
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=11587
"Så en Toyota kan vara rolig att köra, hur är det möjligt? ;o)"
Vad är det för barnsliga kommentarer du kläcker ur dig, vill du bara få en motreaktion i bästa facebook stil eller vad handlar det om?
Det finns väl ingen som hävdat att Toyotas sportbilar är tråkiga..eller?
Shogun - jag ger upp för du fortsätter dit mässande hela tiden. Jag har inte sagt nåt negativt om Toyotas kvalitet om du läser vad jag skriver. Så - nu kan du ägna dig åt andra skribenter istället...:) F ö har jag som sagt inte bara en VW utan även en Kia och en Mazda.
Jag startade ju en tråd om en Avensis 2013 som var något av det tråkigaste jag någonsin kört. En traktor är mer spännande. MEN.. Självklart finns det folk som tycker att resan i sig får vara totalt intetsägande bara man kommer fram . För mig är det tvärt om. Resan är en del av målet. Jag har övervägt Toyota varje gång jag köpt ny bil och inte en enda gång har det blivit en Toyota och sannolikt blir det inte en nästa gång heller om inte Toyota gör sina "vardagsbilar" lite mer spännande och busiga. Jag vill inte ha en bil som håller i 25 år för jag har inte kvar den så länge. Jag vill ha en bil som håller minst 3-4 år och som under tiden faktiskt är underhållande. Vad som händer med den sen skiter jag blanka fan i.
Att Toyota bygger kvalitet, det skriver jag under på efter min helg med Avensisen men frågan är om det är omöjligt att göra en bil som både håller och är kul att köra? Är det lika svårt som att laga mat som både är god och nyttig?
Det går men det är få som kan det ;)
MX-5 tror jag stenhårt på!
När/Om jag gör mig av med min BMW Cab så blir det en sådan!
Benny - du får kolla en Mazda MX-5 istället - i alla fall om du vill ha en hyfsat problemfri liten andrabil..:) Annars finns det ju andra märken i segmentet - t ex BMW men jag skulle tro att man sover bättre om man äger en MX-5 - men man kanske har roligare i t ex en BMW Z3..:)
Sen måste Mazda i Sverige ha "hål i huvudet" för den nya modellen kommer troligen inte att introduceras här förrän senare i höst...och handlarna skriker efter den inför våren. Men Mazda har fullt upp att introducera sina nya och uppdaterade "Svensson-bilar" inför våren och tidiga hösten så då får tydligen MX-5 vänta lite.
@Pi
Jag har sneglat på Miata i många år nu, känns lite hmmm, feminin i designen men om man ska gå på vad alla ägare säger så verkar den vara superkul.
Kanske ska starta en tråd och fråga om lite tips vid köp av en nyare modell, vad man ska välja och tänka på.
Just GT86;an och BRZ fick sådan grymt bra kritik i pressen utomlands, och dom är rätt sexiga att se på. Så följer utveckligen runt problemen. Hoppas på att några av problemen ska vara åtgärdade på 2015, så hänger lite på GT86 forumen för att se vad som skrivs från ägarna själva.
Eftersom att det står mer än klart att det inte hjälper att diskutera med en viss herre då "bevis" för att läst och rätt förstått innebörd i en text bara råder i en riktning så avstår jag att fördjupa något mer än nödvändigt.
Idag skall jag åka och titta på en bil som är unik på det viset att den tillverkades på en tid då det fortfarande var en skillnad mellan olika bilars byggkvalitet på ett sådant vis att det faktiskt spelade någon roll.
Bilen i fråga är en Carina E ( eller 3 om man så vill ) ifrån -97 ,...blir lite nostalgi att köra en bil ifrån den tiden igen. ( skall hjälpa en vän att sälja den.)
Beträffande GT86 så är man nog rätt korkad om man inte köper en BRZ istället eftersom att prisskillnaden är 50.000kr och så vitt jag vet så ligger Subaru fortfarande bättre till än Toyota i en viss undersökning som brukar att nämnas i dessa sammanhang.
Älskar och hatar är starka ord men precis som andra skriver så behöver man varken älska eller hata något för att göra ett val som passar ens egna behov.
Själv gillar jag känslan utav den pålitligheten som Toyota är kända för men fabrikatet har satt sig själv på lite väl höga pålar de senaste åren vilket bidrar till en ryktesbildning som inte riktigt skildrar verkligheten.
Bilarna som sådana duger mer än väl för mig och jag kräver inte bättre komfort eller körbarhet men tyvärr finns det ingen modell som fungerar för mig i vardagen ( eller hur skall man säga?) och bilarna ligger dessutom lite högre i pris än vad jag vill betala.
GT86 Toyota?
Är inte den" mest" en Subaru?
Juste utseende har den iallafall.
Jag trodde det också men Subaru åkte tydligen med lite på ett bananskal när den utvecklades då Toyota inte hade någon vettig motor att stoppa i bilen.
Sen tror jag att bilen byggs i Subarus fabriker, och det kanske var så att dom hade kapacitet över för att just producera en sådan bil.
Prisskillnaden var mkt större när dom lanserades, men det är liten skillnad idag på dom båda, man får mer utrustning i BRZ från start dock.
Skall det behövas "mera utrustning" i en liten sparsmakad sportbil...:)
Med tanke på vad jag läser i forumen så hade dom nog gjort bäst i att skippa alla extragrejjer såsom keyless drive osv, det verkar mest ställa till problem.
Det finns absolut Toyotas som passar i vardagen och de som vill ha en sådan köper den såklart. De som inte vill ha en Toyota för vardagen köper något annat, visst är det ganska självklart.
Det finns en Toyota som jag tyckte var rolig att köra, IQ. Visserligen kanske bara en stadsbil men jäklar vad rolig den var att köra, köra gokart till jobbet typ!=)
trasten - du har säkert rätt men jag försökte "lura på" hustrun en sån vid nåt tillfälle - men jag kan säga att det gillades inte riktigt...:) Synd att man inte provkörde när dom fanns i bilhallarna men numera finns det väl möjligen nån beg på nåt enstaka ställe. Hade jag haft plats för en bil till så hade det ju varit en tänkbar "stadsbil" faktiskt...och jag hade nog dessutom fått ha den för mig själv...:)
Som Shogun skrev; "Ja, det är inte lätt hur man ska trassla sig ur att säga att det inte finns någon Toyota som passar i vardagen.......trots att de har konkurrerande modeller i varje klass, haha."
Om jag nu vill ha en personbil med stark 2-liters diesel med 4-WD - vad väljer jag då?
Shoguns ihärdiga påstående om att VD:n för VW skulle sätta Toyotas kvalitet som ett mål och hans länkar till detta är ju rätt komiska. Länkningen ledde ingenvart, så även en hel (förmodad) kvälls Googlande. Kan vi inte bara konstatera att den "stackars" Winterkorn inte sagt detta, utan att det är en tidningsanka som en konkurrerande tidning publicerat - och sen insett sitt misstag och tagit bort detta?
Vilket syftar du på AL: en stark 2-liters diesel med 4-WD eller tidningsankan?
;-)
Jag är så trött på ditt äckliga "Slick slick!" Shogun, så jag har anmält det. Både som din användare och som inlägg. Lägg av!
Äh, AL. Vem som helst som är bilintresserad kommer att dissa en Toyota. Är man däremot ekonomiskt fascinerad av sitt bilägande, då har man sannolikt Toyota som ett av det första valen. Men bilmärket är ju knappast intressant om man vill ha 4-WD och en modern automat - gärna ihop med en modern snåldiesel som är rimligt stark.
Själv har beställt en A6 Allroad med rimligt stark diesel och all möjlig säkerhetsutrustning. En Toyota kan inte konfigureras på detta sätt.
Så här uttalade sig Martin Winterkorn när han tog över rodret vid VW.
"
When Martin Winterkorn took over as CEO of Volkswagen, he said that Volkswagen wants to be better than Toyota, not just in units, but in profitability, innovation, customer satisfaction, everything. Toyota was the declared enemy of VW. Toyota was bigger, made more money, had happier customers. When Winterkorn declared the lofty goal, it was shrugged off. Incoming CEOs routinely make grand announcements which nobody really takes seriously. The year was 2007, Volkswagen had just become #3 in the world. Toyota was #2, leading VW by more than 2m units sold worldwide. Towering above all was GM, with 9.3m units sold, 800,000 more than Toyota."
http://www.thetruthaboutcars.com/2010/02/volkswagen’s-strategy-2018-with-generous-support-from-gm-and-toyota/
Toyota och VW har haft olika sätt att nå sitt mål. Toyota tillverkar nära dubbelt så många bilar jämfört VW med de pengarna man sätter in i produktionen jämfört med VW genom att sattsa på högre teknisk nivå i produktionen ,och VW har valt vägen att lägga produktionen i billigare länder som Mexiko och ett samarbete med en Kinesisk samarbetspartner som har mycket lägre lönekostnader än Västeuropa och Japan.
@Previa
Jo, det är i linje med alla andra artiklar vi hittat och läst.
Jag gillar Toyota. Efter att ha köpt, kört och servat 5 st Lexusbilar på raken där så är jag mycket nöjd - ffa med kundomhändertagandet och servicen. Bilarna har alla varit i stort sett helt felfria. En glödlampa (xenon) och ett batteri har bytts ut - bägge på garantin på dessa nästan 15 år. Sen backade jag in i en bil så att ena baklyset sprack på RX en - det fick jag betala. Bilen tvättas efter varje service och det är alltid en Lexus som lånebil. Nu har jag iofs nyss bytt till ett annat märke men det beror på något förändrade bilbehov.
Du klarade alltså inte av den förklaringen heller "Shogun" att jag anser mig ha goda anledningar till att välja andra bilar,trots att jag lovordar fabrikatet precis så mycket som det förtjänar!?
I min vardag finns det en hund modell större och han är för stor för de modeller hos Toyota som annars kunde varit aktuella. Dock är det så att han numera sällan åker bil med oss så därför kan jag kanske välja bil på ett annat vis vid nästa byte. I så fall är det Auris eller Avensis som blir valet utav Toyotas modeller.
Att en bil som är så pass mycket dyrare i inköp skulle vara billigare att äga under den tiden som jag äger mina bilar vill jag ha osagt och jag är ganska övertygad om att det här med ägarekostnader för en bil INTE är ristat i sten.
Den Carina som jag nämnde tidigare annonserade jag på Blocket och minst 20 personer ringde inom 30 minuter. ( endast invandrare )
Bilen var såld och borta inom en timme så nog finns det en stark tro i denna religion. ( bra pris men knappast något underpris för skicket )
Bilen hade trots allt en hel del fel men var besiktigad och skattad vilket tydligen räckte.
Kanske får nu bilen leva i många år till i Afrika eller vart bilarna skickas numera.
Angående GT86/BRZ så är jag rätt övertygad om att priserna på Subarun har sänkts kraftigt nu inför 2015. Läste något om detta i "ALLA BILAR 2015" Om sedan bilarna är utrustade på samma vis vet jag inte men jag tittade lite snabbt på Toyotas och Subarus sida och där diffade "frånpriset" med 50.000kr till fördel Subaru.
Huruvida en 18 år gammal bil för 10.000kr oavsett fabrikat kommer att fungera framöver är det knappast någon som vet och att jämföra den med en superbil tänkt för en helt annan marknad är på inget vis relevant i den här eller någon annan tråd.
Ja du Shogun - duktig på att tjata och upprepa tjatet är du definitivt och det är nog din allra största styrka - typ "Att folk ratar en bil med 11000kr i skatt, per år är ju fullt förstårligt".... Förstår inte vad skatten på Jes bil har med dessa diskussioner att göra - det är ett val Jes gjort och som jag också upprepat ett antal gånger så är det dags att acceptera även andra människors bilval, Shogun. Du behöver inte gilla valen men låt oss göra våra egna val utan att bli häcklade för dessa, tack. Du gör dina val - vi gör våra. Svårare är det faktiskt inte. Ingen har ifrågasatt dina bilval men du ifrågasätter ständigt oss som inte väljer Toyota eller Lexus.
Är det någon som frågat dig efter att se dessa undersökningar i varenda tråd och artikel?
Eller tycker du bara att dessa undersökningar måste ses överallt?
Detta är ju undersökningar som var och en själv kan kolla upp om intresse finns.
Du tar då priset Shogun med ditt ständiga tjat ! Och bråket mellan dig och Jes är precis det - ett bråk mellan er som jag inte lägger mig i på annat sätt än att dina inlägg om 11.000 kr i skatt blir otroligt tjatiga. Och om du inte förstår att ju tjatigare du blir mot Jes - ju mera kommer han att ge tillbaka så är du ju i så fall ovanligt naiv. Och det du säger om hans "dyra" bilval - i det avseendet är du väl inte annorlunda själv eftersom det tydligen bara är Lexus som gäller vilket inte heller är nån billig bil.
Och nog har även jag fått en och annan "smäll" av Jes men man måste ju inte fortsätta att älta detta i all evighet.
Och jag har gång på gång påpekat att jag inte är nån VW fanboy - bara för att jag just nu äger en VW (liksom en Kia och en Mazda) så måste jag ju inte ta bilvalet lika allvarligt som du uppenbarligen gör. Om du sett min tråd om en ny 4WD-bil så borde du inse att jag på intet sätt prioriterar VW. Och räcker det inte att jag (t ex) är nöjd med min bil - måste hela världen älska min bil för att jag skall vara nöjd med mitt bilval ?
Sen kan du ju svara AL som efterfrågar referenser till mycket av det du påstår.
Kan vi inte komma överens om att som Kungen "vända blad och gå vidare nu" för dessa ping-pong-diskussioner leder ju tyvärr ingen vart. Man MÅSTE inte jämt "ha rätt" och man MÅSTE inte jämt ha sista ordet heller.
Vissa väljer bil helt efter färgade ägarundersökningar och status medan andra köper bil efter ekonomi, behov och hur man upplever aktuell bil. Och så länge jag behåller bilen i typ 3-5 år så är jag rätt övertygad om att även en Renault skulle fungera bra - för att ta en bil som sällan gör bra ifrån sig i dessa "undersökningar" som dessutom är tämligen "taggiga"...
"Diskussionen slut!" som Shogun sa för nåt inlägg sedan - får se om det kommer att hålla..:)
Perfekt som gårdsbil, gammal Hilux eller Land Cruiser. Går aldrig sönder!!
Jag är inte intresserad av Autoindex för den speglar inte verkligheten. En svag indikation ger den kanske.
När jag köper bil besöker jag hellre forum för de aktuella bilmodellerna. Autoindex har aldrig fått mig att välja vilken bil jag skall köpa.
Jo, var det var väl en Hilux som dom försökte ha ihjäl i några TopGear avsnitt men misslyckades med. Smått otroligt faktiskt. Sannolikt aldrig något som kommer återupprepas på bilar som tillverkats på 90-talet och framåt.
Skillnaderna "Shogun" mellan dig och din största kombattant enligt mig är att jag ser inläggen ifrån Jes/Gäsp med en blink i ögat.
De är oftast skämtsamt menade och det känns inte heller som att han lägger ner hela sin själ bakom orden.
Det är också skillnad om du frågar mig på att skriva ett par ironiska ord om ett fabrikat för att retas och att plita ner en hel bibel med intetsägande och upprepande text VARJE gång favoritmärket kommer på tal ( om det inte kommer på tal så är syftet med texten att det SKALL komma på tal )
Du vänder och vrider på precis allt som nämns och ser dig själv som offret då folk irriterar sig på hur du skriver.
Det handlar inte om att folk älskar eller hatar sitt valda fabrikat eller att de inte får köra vad de vill utan det är SÄTTET som du vill övertyga precis alla på att just DU har rätt.
De personer som du brukar att nämna som har lämnat forumet gjorde samma sak och utav någon "märklig" anledning så predikade även de Toyota på ett liknande sätt som du. ( alla andra har fel...det finns bara en gud )
Vi har även "N-iklas" som predikar Opel och "Raphael" som på samma vis framhåller PSA,Renault,Fiat (mfl på den sidan)
Kunskaperna är goda och de tillför mycket om man sållar ibland alla "amen".
Irritationen är liknande mot dessa herrar eftersom att deras agenda är så oerhört tydlig. ( hör vad jag säger eller FUCK OFF )
Skulle du notera om dessa herrar försvann ifrån VIB ?
Varför tror du att det alltid blir så långa debatter med just dig? Det handlar inte om att "Pi" och "Gäsp" mfl kör Vw eller andra Tyska bilar.
Det handlar inte heller om att jag kör Franska bilar nu för tiden eller att någon annan kör Koreanskt o.s.v
Vill du slippa denna "mobbing" som du väljer att kalla det när DU känner dig träffad så är det lättast om du slutar att älta DIN version utav "sanningen" i varenda tråd. Det du sysslar med är nämligen minst lika mycket mobbing oavsett hur du väljer att se det.
Sen har inte jag sagt något om att invandrare är dummare än andra (även om jag har en bestämd åsikt om bilhandlarnas agerande) utan det jag sa var att det endast var invandrare som ringde. Handlarna i den här prisklassen är förstås mer benägna att lusläsa annonserna än alla andra och det som de större handlare sorterar bort ser de mindre handlarna som Guld.
Det handlar om affärer,inte att de dyrkar märket. För många år sedan gjorde Ryssarna likadant med Lada. De närmast dammsög landet på dessa bilar
som i princip gavs bort. Efterhand började denna maffialiknande rörelse även köpa upp betydligt dyrare bilar som Volvo mfl då de sedan såldes med god vinst i hemlandet.
"Gäsp" : Om du letar upp en Toyota LC så får du nog ungefär samma ägarkostnader och framkomligheten på köpet ;) ( fördelar och nackdelar i vanlig ordning måste man ta )
Den skrotningslistan ger en verkligare bild än autoindex för det är ju vad som faktiskt skrotats och vid vilken ålder.
Autoindex ger ju bara bilden av vad en del ägare tycker för inte svarar ALLA bilister på den enkäten. Dessutom är ju ett svar på en enkät oftast ett tyckande som om någon inte svarar ärligt är missvisande, sedan saknas det säker en massa bilister som inte svarar på enkäten.
Ständigt detta Toyota...
De bygger bra bilar, inget snack om den saken, men vad som ofta tenderas att negligeras i sammanhanget är deras fullständigt överlägsna kundmottagning och verkstadspolicy.
Har garantitiden gått ut?
Inget problem, den trasiga delen byts ut utan kostnad, otaliga är dessa historier om åtaganden som egentligen kunden skulle betalt för men som denne slipper.
Häri ligger nog också en del av sanningen i mytbildningen kring märket.
Ett fel upplevs inte som ett fel när verkstaden tar hand om det så effektivt, och hur många är de defekta delarna som bytts utan att kunden fått vetskap om detta?
Ergo, bilen var aldrig varit sönder...
Man känner sig omhändertagen och som en medlem i den stora men ändå så intima Toyotafamiljen, och inte baktalar man sina egna familjemedlemmar väl?
Detta spär på märkets kvalitetsrykte, fler tillverkare borde anamma den principen...
Jag vet inte om jag missat något med det känns lite som vi blandar Lexus och Toyota friskt när vi pratar här.
Eller får man samma kundmottagande och service oberoende om det är en Toyota eller Lexus man kommer in med?
De i min bekantskapskrets som kör Toyota är i det närmaste lyriska över bemötandet man får hos dem, inte samma anläggning heller utan de är utspridda över landet så något måste ligga i det.
Har inte själv ägt någon Toyota men dock ett par Mazda och deras kundmottagande har varit milsvitt bättre än det jag fått hos t.ex. Volvo, Peugeot, SAAB eller Opel.
Intressant, speciellt att det som du säger gäller olika anläggningar.
Det är alltid trevligt att känna sig välkommen och att man tas om hand, man pyntar ju ändå rätt bra stålar för service som privatägare av bil.
Det fungerar exakt så som Prestigelös beskriver det! Toyotaverkstadens bemötande är fantastiskt! Ibland när man har bilen på service kan man få ett telefonsamtal om att dom hittat något fel på bilen, t.ex. att dom noterat att vattenpumpen läcker. För en sekund hinner man "se tusenlapparna flyga", innan kundmottagaren säger: "..men den byter vi naturligtvis utan kostnad för dig!" Undra på att folk är nöjd med sin Toyota! Även om den också går sönder ibland.
Apropå Autoindex, med eller utan brister i hur undersökningen går till, så tycker jag man ska notera att skillnaderna mellan bästa och sämsta bil är ganska liten! Diagrammen man visar upp kan ge intrycket av stora skillnader, men tittar man på värdet intill staplarna så inser man att dom flesta av dagen bilar har tämligen nöjda ägare. Indextalet varierar mellan 0 och 1000 poäng, bästa bilen totalt fick 900 poäng (Lexus) i senaste Autoindex och näst bästa bil ca860 (Subaru). Sämsta bil fick ca730 (Chevrolet) och medelbilen hade ca810 poäng! Det tror jag nog ni håller med mig om är ganska högt, på en skala mellan 0-1000. Diagram kan ju "lura" läsaren att tro att det är stor skillnad mellan bilarna och med diagram kan man ju även medvetet välja att ljuga! Eftersom jag jobbat med diagram så vet jag vad man ska titta efter... Det som gör Autoindex diagram missvisande, för jag tror inte att dom vill ljuga, är att skalan intill staplarna börjar vid 700 och går upp till 900, vilket gör att skillnaden mellan bilarna framstår som större än den egentligen är. Hade man istället valt att redovisa hela diagrammet, med staplar från 0 till 1000 så som är sanningen, så hade man insett att det istället hade blivit en mera rak linje mellan bästa och sämsta bil. Men det hade kanske inte varit en lika kul nyhet att presentera...
Ska kanske tillägga att det diagram jag refererar till var publicerat i Vi bilägare nr8 2014.
Måste säga att Mistros inlägg (#160) var klockrent - och likaså Rutgers inlägg #171. Och eftersom jag ägt Toyota så kan jag till stor del instämma i det som skrivs om deras verkstäder (även om jag inte fick allt gratis) - däremot upplevde jag servicekostnaderna som väl tilltagna så lite tar man nog igen på den sidan. Å andra sidan så fick jag lika bra mottagande på VW-verkstan när jag hade min "problembil" nämligen en Passat -97 - den då nya modellen där mitt tidiga exemplar drabbades av tämligen många fel. Dock inget som gjorde mig stående vid vägkanten. Det är möjligt att det är jämnare kvalitet på mottagandet hos olika Toyota-verkstäder jämfört med t ex VAG-verkstäder men till slut är det ofta den enskilda kundmottagaren som ger det bestående intrycket. Och jag har absolut ett "hat-objekt" hos dåvarande Arvers i Västerås - liksom jag även har en absolut favorit på samma verkstad..:) Den jag klassificerade som "hat-objektet" fick bara en chans hos mig - sen hade hon bränt sina chanser så fortsättningsvis väntade jag gärna bara för att få min favorit-kundmottagare...:) Men det är många år sen nu och båda jobbar inte längre på den verkstan.
Chevrolets 22.4 år är ju bra,men kommer inte denna siffra rasa när Daewoochevorna kommer med i statistiken.
Camaro o Corvette är givetvis entusiastbilar som oftast hålls liv i pga det "entusiastiska",statistik i all ära.
Många bilar skrotas ju inte i Sverige utan hamnar i Afrika. Hur påverkar detta tabellen?
Fast återkallelser har väl de flesta bolagen idag, det är väl en av nackdelarna när man lägger ut produktion av komponenter eller köper in det mesta från externa bolag. En rigorös kvalitetskontroll och maximera vinster går väl sällan hand i hand.
Man tummar på kvalitet för att öka vinsten. Se bara på Mercedes som hade odiskutabel kvalite förr. Sedan tummade de på det för att tjäna mer pengar och bilarna rostade så det knakade. Nu har de minskat vinsten och kämpar för att få tillbaka förtroendet igen. Att rasera ett gott anseende går på noll tid, att bygga upp förtroendet igen tar åratal.
När hade Mercedes odiskutabel kvalitet?
Tja, MB 200 verkar ju vara en bil som fortfarande lever i vissa länder. Känns ungefär lika svår att slå ihjäl som Toyotas Hilux.
70-80-kanske 90 tals Mercedes höll i evighet. Det var ju inte konstigt att dessa var det vanligaste taxi-fordonet under de åren.
Hade en Mercedes 230S 62:a, den fick jag själv slå sönder för att bli av med den. Den bara gick och gick. Framskärmarna var rostkänsliga längst fram vid lamporna. Där var en ficka som samlade fukt. Det var den enda nackdelen med den bilen.
Jag körde taxi på 80/90-tal och jag håller inte med om Mercedes odiskutabla kvalitet. De gick sönder de också, precis som alla andra bilar. Rostade gjorde de också, precis som de flesta andra bilar. Min erfarenhet är att kvaliteten är genomgående högre på bilar idag - även Mercedes.
Den stora skillnaden mellan då och nu var att på 70/80/90-talet så gick bilarna att laga. De var okomplicerade, "mekaniska" och reservdelar köpte man på OK.
Funderar lite på "Al´s" skrotningsstatistik,..som vid en snabb anblick känns rätt relevant men hur tusan fungerar den?
Räknar man in alla fordon som skrotas oavsett orsak?
Många bilar skrotas ju långt innan de borde p.g.a olyckor,stöld o.s.v
Många bilar skrotas långt EFTER de borde då de först har stått och rostat upp på någon gård/mark under en massa år.
Det finns mängder utav bilar som går detta öde till mötes utav oklar anledning men det finns många märkliga människor som inte vill kasta något.
Flest bilar finns det ju utav de vanligaste fabrikaten. ( vilket i sig också "spökar" till i statistiken )
Sen har vi den detaljen att en dyrare bil är mer intressant att hålla liv i än en billigare utav självklara anledningar. Det är också en stor anledning till att de dyrare bilarna har rullat längre då de skrotas. Om man skall pendla 20 mil/dag till jobbet så köper väldigt få en i10. ( som exempel )
Nästa stora "frågetecken" är hur statistiken kommer att se ut då de bilar som har tillverkats idag skall skrotas!
Även om vi skulle dra slutsatsen att statistiken helt saknar frågetecken så är jag ändå övertygad om att den i stort sett saknar sin betydelse då det kommer till att bedöma hur länge de bilar som byggs idag kommer att hålla.
Vi har helt enkelt ändrat våra köpvanor eftersom att vi mer eller mindre har tvingats till detta. När en blott tio år gammal bil i princip saknar värde så säger det sig själv att historien har ändrats.
Därför haltar en statistik som visar när bilar som är byggda för 15-20 år sedan har skrotats.
Skillnaderna mellan billigt och dyrt kommer även framöver att visas i form utav kvalitetsskillnader och på så vis livslängd men så länge som man inte mäter vilka kostnader detta innebär så anser jag att en sådan statistik saknar meningsfull betydelse.
Hur påverkas skrotningsstatistiken om många bilar av ett visst märke exporteras?
Gör man i statistiken skillnad på om bilen är skrotad, eller enbart avregistrerad från svenska bilregistret?
T.ex. så återfinns ju tusentals Toyotabilar, som tidigare var registrerade i Sverige numera i tredje världen.
Fy på dig AL! Komma här och komma med fakta i en pajkastningstråd!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.