Så har då årets tester kommit och den eviga debatten om dubbat vs dubbfritt. Robert Collin/Aftonbladet sågar som vanligt dubbfritt och hos Teknikens Värld är det som vanligt dubbfritt som vinner. Olika prioriteringar hos testarna helt enkelt. Teknikens Värld lägger större vikt vid barmarks- och våtegenskaper vilket gör att både nordiska dubbfria och mellaneuropeiska däck kan hamna före dubbat. Hos Teknikens Värld vinner GoodYear UG Ice 2 före Michelin X-Ice Snow, för att GoodYear har något lägre rullmotstånd och presterar bättre i vått och torrt än Michelin trots Michelins bättre egenskaper på vinterväglag.
Vinterdäck
Uppdaterat: 2020-10-10 00:30
Kommentarer
Jag har hört från flera däcksäljare/montörer att Michelin är de mest välbalanserade, enklast att jobba med. Vet att GoodYear tidigare har behövts mer ansträngning för balansering, vet inte hur de är idag avseende det. Men de fungerar uppenbart bra i tester.
Bytte ut mina Cooper dubbdäck, körda en säsong efter en sladd på E4 vid körning rakt fram. Nu sitter det nya Continental Conti Ice 3 225x50/17" på. Det är skillnad. Har även bytt storlek på sommarfälgarna från 17 till 18" och skall köpa nya sommardäck - men det är ju några månader dit.
Ja det är premiumdäck som gäller om man skall överleva vintern.
Har kört dubbfria Goodyear UG som vinterdäck nu i några år. Grymt bra däck. Däremot gick det hål i sidan på min sommardäck av samma märke efter att kört över en gren i en storm.
Det gick hål på utsidan på ett av hustruns Nokia dubbfria också i slutet av förra säsongen - utan att hon hade märkt när det hände. Dock märkte hon det strax efteråt som ni nog förstår...:)
Det är skillnad på däck och däck och det framkommer i tester, men för en vanlig bilist kan det vara svårt att avgöra. Testerna sker ju under kontrollerade och repeterbara former, som visar att bra däck har större säkerhetsmarginal än dåliga däck. Men för en vanlig bilist kan dåliga däck upplevas som tillräckligt bra.
De billigaste vinterdäcken jag kört på var Hankook W616, de räknas som premium-lågpris eller mellanklass-högpris. På gränsen mellan premium och mellanklass alltså.
Jämfört med Michelin premium så upplevde jag Hankook som svampiga och spårkänsliga i plusgrader. Fungerade bättre i minusgrader. Helt ok på snö. Mina Michelin känns svampiga +10 i motorvägsfart men under detta känns de bra och stabila.
Jag har inte testat gränserna för dem så skillnader i grepp på vinterväglag är svårbedömt av mig. Men körupplevelsen i vått och på torrt var sämre än mina Michelin.
Jag såg ett klipp på Youtube som framhärdade att det inte spelar ngn roll vad man köper för vinterdäck för de är iaf bättre än sommardäck... Jag köper inte det argumentet fullt ut. Vi har ju lag på vinterdäck här och då är det ju bra att köpa ngn av de bättre istället för ngn av de sämre. Sen exakt vilket man köper, ja däck har lite olika egenskaper och man bör välja utifrån ens körmönster och hur vägar och vintrar ser ut där man kör mest.
Jag har kört nordiska dubbfria sedan många år och kring 10000 mil och bor där vi har snö i minst 5 månader.
Både Nokian R2 och goodyers dubbfria som fick top 3 betyg för 3-4 år sedan och varit helnöjd.
Förra bilen köptes begagnad med tillhörande hankook dubbdäck som Max gått 1000 mil.
Nu på min nya köpte jag Nokian R3 dubbfritt.
Jag har nu dessa två bilar i familjen och när jag pressar båda bilarna på snö och svarthalka på breda motorvägs chikanen/uppfarten så väljer jag dom dubbfria alla dagar i veckan.
Jag kan köra minst lika snabbt i 70-80 och lika kontrollerat förutom att man hör hur dubben hasar och lever när bilen driver utåt med alla fyra hjulen.
Enda gången jag skulle överväga dubbat är vid riktig vattenhalka med underkylt regn.
Men dom gångerna väljer jag att dämpa farten.
Nu har jag flyttat från Mellansverige, mitten av Sverige, ner till Norra Sörmland - och jag förvånas över att det är så många som kör med dubbdäck fast vintrarna här är milda. Det verkar bara konstigt med detta klapprande på barmark. Trodde det skulle vara fler som körde dubbfritt. Jag bor typ bara 7-8 mil från Stockholm nu. Influerade av Aftonbladets Robert Collin som förordar dubbdäck även för milda vintrar? Jag kör vidare på mina Michelin X-ice dubbfria och kör mor strömmen. :)
Dubbdäck fungerar bättre än friktionsdäck på en blöt/isig vägbana. Det är nog oftare regn än snö i Sthlm under vintermånaderna.
Det det snöar mycket är det tvärtom friktionsdäck som är bättre.
Det är mer barmark än det är is. Mer plusgrader än det är halkrisk. Jag ser ingen poäng med att köra dubbdäck när det är milda vintrar. Det har ju knappt varit någon vinter de senaste åren i Sthlm.
Vägbanan är ofta blöt och då fungerar dubbdäck bättre, när det är milda vintrar.
Vid dom förutsättningarna så är mellaneuropeiska vinterdäck det bästa.
Ja men lik förbannat så är dubbdäck bättre än friktionsdäcken på det väglaget som Apex säger.
Exakt. Många tror att det är tvärtom.
Låter rimligt. Min erfarenhet säger mig att friktionsdäck fungerar allra bäst när det är mycket snö på vägbanan. Vilket det knappast är i Sthlm och Gbg tex.
Det har varit en rejäl utveckling på dubbfria nordiska de senaste åren så dom bästa nordiska är i nivå med de bästa dubbade både ifråga om bromsegenskaper och kursstabiliteten på våt väg.
Så det går inte att basera det på gammalt erfarenheter av äldre nordiska dubbfria.
Bara att du läser vilken test som helst av de senaste däcken så ser du att nu mer är inte de nordiska så usla som dom tidigare varit på våt väg. Och de mellaneuropeiska är i en egen klass.
så har det varit ja, men nu finns nordiska med lika bra våtvägs egenskaper.
Njaaa? Inte de tester jag har läst i alla fall. Så! Källa på ditt påstående.
Källan är TV:s vinterdäckstest
https://cached-images.bonnier.news/bnl01/standard-article/8af4f8c7-0909-45f2-a4d7-3077b0ba92c7/50bad85f-f74f-4e82-a637-dc0d06ff3a11/annan/0/original.jpg
Men om du nu är mest ute efter våtmarksegenskaper så kan jag inte förstå att du inte kör på mellaneuropeiska dubbfria som är så mycket bättre på det väglaget.
Har du tidigare kört på däck utan någon friktion , och varit nöjd, så borde du bli extremt nöjd med dom nya däcken :)
Låter som om du kört på sådana däck christer_1 är orolig att råka ut för om han skippar dubben.
I plusgrader och barnark är det helt meningslöst med dubbdäck. Jag har bott i Sthlm i 40 år av mitt liv och efter en 10 årig detour till Mellansverige så är jag nu 7-8 mil från Stockholm. Dubbarna gör så att dubbdäcken fäster sämre på barmark och ger både sämre bromsgrepp och grepp i en undanmanöver. Dessutom låter de förfärligt och förorenar ljudmiljön och de sliter på vägbanan. I de förhållanden som finns i Stockholm där det knappt är någon vinter så är det meningslöst med dubbdäck, men visst det finns de som kör på dubbdäck i Skåne för att de tror de är bättre på barmark än dubbfria.
Dubbdäck fungerar bra på is, men här finns ingen is. Det är barmark och kalla vägbanor ja vilket är optimala förutsättningar för dubbfria.
Att dubbfria bara skulle fungera bra på snö är en seglivad myt som inte stämmer.
Tittar vi på Aftonbladets/Test Worlds test, som inte testar i plusgrader (de testar -4 — -12) så ser vi att gällande bromsgrepp på vått så är det blandat mellan dubbade och dubbfria i topp, tittar vi däremot på köregenskaper på vått - dvs hur ett däck klarar undanmanöver och styr i kurvor - så är det odubbat i topp och dubbdäcken hamnat längre ner.
Så att odubbat inte skulle fungera i vått, det stämmer inte
En nackdel med Aftonbladets är att de inte testar vattenplaning och de testar heller inte i plusgrader så deras test har vissa begränsningar.
Jag har kört på odubbat sedan jag konfirmerade mig typ och fick ett fikon, för den som känner sin Karl Bertil.
De har alltid fungerar bra och ger sommarkänsla på vinterväglag. Stabila, tysta, inget problem i vått eller torrt. Michelin är mitt val. Jag körde några år med Hankook dubbfria men de var lite svampiga och spårkänsliga på barmark även om de fungerade bra på vinterväglag. Har kört GoodYear IceNavi för över 10 år sen, har inte någon mer erfarenhet av GoodYear på vinterväg. De var för mjuka och klarade inte slask så bra men var helt ok på is. Michelin är bra allround.
Guran - som du nog förstått så var det morgontröttheten som slog till där...:)
Mitt kompromiss-val inför denna säsong blev Goodyear Ultragrip Ice 2 - alltså ett s k Nordiskt friktionsdäck igen efter att några år ha åkt på Conti dubbade. Tror aldrig jag kört på ett Goodyear vinterdäck under de drygt 50-talet är jag kört bil så vi får väl se hur omdömet blir så småningom. Har dock kört nordiska friktionsdäck tidigare ifrån Conti och var mycket nöjd med det valet då.
Hihi morgontrött.
Satt du också uppe till klockan 2 och såg filmen dom omutbara för femte gången.
Hihi.
Ja på tal om vinterdäcken igen.
Tester hit och tester dit.
Om folk skulle ha möjlighet att provköra nordiska friktionsdäck i verkligheten vid samma tillfälle som dom körde med sina dubbdäck skulle många byta till nordiska friktionsdäck direkt.
Jag kör ibland firmabilen med dubb och skulle aldrig byta bort mina Nokian R3 mot dubbdäcken.
Och det säger jag eftersom jag tvingas köra växelvis med båda alternativen sedan 6-7 år tillbaks.
Ja det var ju bra att Good Year har gjort ett friktionsdäck som kan ta upp konkurrensen med dubbat på våta vägar. För våtgreppet har ju varit friktionsdäckens akilleshäl.
Men däremot att gå till mellaneuropeiska bara för våtgreppet är inget jag kan tänka mig göra. Då gör jag hellre kompromissen med dubbat även i fortsättningen och får det bästa av två världar. Men det är ju mitt val efter mina förutsättningar.
Hade ju Continental med urdragna dubbar förra året, och fick till i år tag i likadana med dubbar.
Tänkte dra ur dubbarna då jag var väldigt nöjd med däcken, men jag märker inte dubbarna alls, så de får sitta kvar.
Jag tycker (och det kan man faktiskt se med bara ögat) att nordiska friktionsdäck har varit notoriskt usla när det gäller att hantera snöslask. Däcksmönstret är helt enkelt förr tätt för att bli lika bra som dubbdäck och mellaneuropeiska däck. Nu kör jag förvisso på nordiska dubbfria och tar hänsyn till dess tillkortakommande.
Med emfas har jag i tidigare inlägg försvarat dubbdäcken förträfflighet, men jag känner att jag får vika ner mig där. De är riktigt bra, speciellt vid snöslask och som nya på svartis. Efter några tusen mil är de lika bra vid snöslask, men däremot har egenskaperna på svartis bleknat högs betänkligt.
Dubbdäck är dock bra för oss andra som kör på dubbfritt (när det är halt) - det tror jag de flesta kan skriva under på.
Kuriosa; för några år sedan hade man en poliskontroll på Friggagatan i Götet, där dubbdäck är förbjudna. När polisbilen var klar med kontrollen, så körde man därifrån på - häpp - dubbdäck.
Där ser du, tänka sig, utvecklingen går framåt.
Men då du väljer dubbade så åker du mycket på småvägar med dålig vinterväghållning och våt is ?
För då finns i gen ersättare.....
Guran wrote: "Där ser du, tänka sig, utvecklingen går framåt.
Men då du väljer dubbade så åker du mycket på småvägar med dålig vinterväghållning och våt is ?
För då finns ingen ersättare....."
Ja jag är väl en fegis och som du säger åker en hel del småvägar. MEN så är det också att HSB (Hon Som Bestämmer) vägrar pröva friktionsdäck. Husfriden är viktig idag i dessa coronatider.
Fråga inte, bara överrumpla. För dom har blivit riktigt bra. Jag har åkt av och till, med dubbat, nordiska och ”äkta” åretruntdäck (dvs inte mellaneuropeiska vinterdäck) sedan tidigt 90-tal, som jag skrivit i annan tråd.
Kontentan är att jag troligen kommer välja mellaneuropeiska nästa gång.
Min HSB skulle absolut ha dubbade på sin bil, helt bortkastat med ett jäkla oväsen i den lilla bilen som körs ca 600 mil per år.
Här kör HSB med Nokian nordiska friktionsdäck sen många år tillbaka - och har inte klagat.
förnuftigt fruntimmer :)
Letar efter Continental VikingContact , Goodyear UltraGrip Ice2 eller Michelin X-Ice Snow till fruns nya bil. Det är friktionsdäck som gäller. Men man måste ha klart för sig att det finns brister, som exempelvis vattenplaning och sidogreppet på friktionsdäck. De senaste testerna visar på att friktionsdäcken verkligen har gjort ett lyft när det gäller is-egenskaper. I nivå med dubbdäck är svårt att nå.
Fast de nya "kompromiss-däcken" ifrån t ex Goodyear har ju blivit klart bättre i de grenar du pekar ut som svagheter för de s k nordiska friktionsdäcken. För som sagt - alla däck är på nåt sätt en kompromiss så man får väl välja den kompromiss man tror passar bäst för ens eget behov. För egen del blev det detta år Goodyear UltraGrip Ice2 - sen återstår att se hur de kommer att fungera när det blir riktig vinter. Men hittills har jag inte upplevt några uppenbara svagheter. T ex så gick bilen tystare med dessa däck än med sommardäcken när det var riktigt regnigt - kändes som att Goodyear-däcken kastade iväg vattnet mera utanför bilen än mot underredet. Och upplevde inga som helst vattenplanings-problem.
Vi kanske inte upplever svagheterna vid normalt bruk, men båda däckstesterna nedan (från TV o ViB) säger samma sak, brister i vattenplaning och sidogrepp.
Som sagt - alla däck är nån form av kompromiss så man får väl välja det man tror passar en själv minst dåligt.
Pi, jag håller med. Bara att man är medveten om problemet, så man inte bara gasar på och tror att vattenplaning är inget problem.
Vattenplaning kan vara ett stort problem oavsett sommardäck eller olika varianter av vinterdäck. Så vid riktiga skyfall är det säkrast att inte nyttja tillåtna fartgränser. Tror inte det har så mycket med vilken typ av vinterdäck man valt om jag skall vara ärlig. I vart fall inget jag upplevt själv och jag har kört rätt många mil under alla år jag kört bil. Vanligast är nog 'ändå vattenplaning, om man nu kan tala om vanligt, under sommaren.
Jag tror knappt jag fått vattenplaning på 30 år oavsett vinter eller sommar däck.
Man har väl nåt sunt förnuft i störtregnet.
Mitt fokus är 100% bästa greppet på snö och is.
Tyvärr så tycks inte alla ha detta sunda förnuft - sänker man farten lite de gånger regnet öser ner (och det gör man) så nog fasiken kommer det bilar forsande förbi i mycket högre fart ändå...
När jag ändå drog fram sommardäcken till C5:an inför försäljningen, kollade jag hur mycket vikter det används för mina Landsail.
2 hjul har 15 gram vardera, de andra 2 har 45 gram vardera.
Och de rullar perfekt utan minsta obalans, jag tror jag kört 3 somrar på dem.
Så, balansering verkar inte vara något större bekymmer på Landsail.
Aftonbladet/Test World testar sidgreppet och där var de dubbfria dominerande och hade kortast varvtider på våt bana än dubbdäck.
Så att dubbria skulle vara värdelösa på vått, det stämmer inte.
För mildvinter med barmark och plusgrader fungerar dubbfria utmärkt.
Att köpa dubbat för att köra på barnark och i plusgrader är bara dumt. Dubbdäck är bäst på nyfrusen is. Har man inte de förhålladena kan man lika gärna köra med dubbfritt.
Ingen har väl påstått att dubbfria är värdelösa i regn. Jag sa bara att min erfarenhet är att dubbdäck fungerar bättre på våt väg när jag inte sätter varvtider på en bana med dom och att friktionsdäck fungerar bättre när det snöar.
Det finns otroligt många variabler när det gäller däck. Tillverkare, däcktyp, belastningsindex, hastighetsindex, biltyp, bilmodell, asfalt osv.
Så sluta dumförklara dom som väljer att köra på dubbdäck(jag är inte en utav dom, kör på friktionsdäck).
+100
Friktionsdäck är väl bra, i alla fall så länge det inte är halt.;-)
I halt väglag har dubb en fördel (mätt som maximala prestanda). Det är därför man använder dubb på rallybilar eller när man kör på is (ju större utstick desto bättre grepp)
Och edit: jag åker på nordiska friktionsdäck själv. Vill undvika oljudet från dubben.
MVH AL
Har inte friktionsdäcken blivit oerhört mycket bättre de senaste 10-15 åren?
Min första erfarenhet var när ja skulle köra hem farsans 9-3:a med, om jag kommer ihåg rätt, Gislaved friktionsdäck. I en korsning där jag inte inte haft några problem med min gamla Saab 900 med regummerade dubbdäck bara en halvtimme innan så försvann typ allt styrning i bilen. Det spelade ingen roll om man hade fullt rattutslag, bilen gick bara rakt fram ändå
Därefter vägrade jag friktionsdäck tills jag köpte en bil där det följde med vinterhjul med Goodyear Ultragrip utan dubb.
Dessa var till min förvåning rent ut sagt skitbra. Jag testade till och med att köra lite på is med dem och även om dubbdäcken höll i längre så släppte Goodyear däcken mycket fin och förutsägbart, och förvånansvärt sent.
Så nu är det friktionsdäck på båda bilarna hemma.
Riktig vinter med snö och is nu, mina Michelin X-Ice dubbfria fungerar bra. De är helt klart gjorda för plogade vägar, som de flesta nya vinterdäck är. Ett öppnare mönster klarar lager av tjock snö bättre, men med öppnare mönster blir det instabilt på barmark med sämre köregenskaper och dessutom högre ljudnivå. Alla däck är kompromisser.
Och visst har dubbfria blivit bättre, ett bra nordiskt dubbfritt har bättre grepp på snö och is än dubbat lågpris från Kina - det visar ett flertal tester.
På den kanadensiska marknaden säljs flera intressanta dubbfria som inte säljs här - Bridgestone WS90 (vi får Blizzak Ice istället), BF Goodrich Winter T/A KSi, Cooper Nordic m fl. Continental har ett Viking däck med helt annat mönster än här i Norden. Det som slår mig är att de ”Only for Canada” modellerna har det gemensamt att de har ett öppnare mönster, vilket evakuerar snö, slask och väta bättre men fungerar sämre på is och barmark. De fungerar bättre på oplogade vintervägar, men inte lika bra som nordiska dubbfria när vägen är torr och det är plusgrader, och de är inte lika bra på blöt is runt 0. Olika marknader har olika förhållanden.
Men i Kanada säljs ändå flera av de dubbfria nordiska, (Michelin, Pirelli, Nokian)0 utan dock att riktigt rå på t ex Bridgestone WS90 som är återkommande testvinnare där.
Och däck som i svenska tester lyckas sämre (Toyo GSi 6, Falken Espia II) lyckas bättre där. De har även ett öppnare mönster än t ex Continental, Goodyear UG Ice osv som ofta hamnar i topp här.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.