Vi Bilägares forum

Hyundai IONIQ Electric eller VW e-Golf – det är frågan

Hyundai IONIQ Electric eller VW e-Golf – det är frågan

Forumvänner, har bestämt mig för att ”gå elektriskt”, alltså köpa en ren elbil. Jag är fullt medveten om de kompromisser en elbil innebär, men det är inga problem att pipa runt i Göteborgs stadstrafik samt några långresor per år. Ska plocka ut den som personalbil vilket innebär rabatter på priset ca 10-12%.
Jag har kokat ner det till två (möjligen tre) alternativ som jag ser det. Dessa är Hyundai IONIQ Electric eller VW e-Golf (med reservation för nya Nissan Leaf som visas 6 september enligt säkra källor). Laddningen sker mestadels hemma vid brf-föreningens nya laddstolpar. Jag har listat några punkter nedan med för/nackdelar. Båda bilarna har provkörts, varav Ioniqen hade jag tillgänglig en hel vecka. Priserna nedan är utan rabatter. Vad tycker ni är bästa valet och varför?

VW e-Golf
+ Tysk byggkvalitet
+ Större batteri, 35 kWh
+ Uppkoppling med Car-Net
+/- Det är en Golf
- Dyr (ca 460 kkr)
- Träbänkar i baksätet

Hyundai IONIQ EV
+ Koreansk byggkvalitet
+ Halvkombi
+ Snål på strömmen
+ Prisvärd fullutrustad (ca 420 kkr)
+ Bra navigator för EV (räckvidd, laddstationer m.m)
- Runtomkring-sikt
- Svårt att hitta en riktigt bra körställning

Uppdaterat: 2017-08-19 18:56
Power to the people

Kommentarer

Tror inte att Niro på nåt sätt är mera utvecklad än Optima när det gäller att producera värme så det är nog bensinmotorn som gäller för den funktionen.

Uppdaterat: 2018-07-29 10:59

På Optima snurrar tyvärr bensinmotorn men jag tror att Niro har annat system, dock osäker.
Har man 4-5 mil att åka på vintern så spelar det ingen roll men åker man mest korta turer är det en nackdel.
Sedan har inte Kia ngn värmefunktion under laddning heller tyvärr.
Kyla däremot görs av el.

Har kört 170 mil hittills på denna tank på min Optima och har soppa kvar, den är snål även när elen är slut, drar under 0,50 i hybridläget. Åker man oftast under 4-5 mil kan absolut köra över 500 mil mellan tankningarna.
Drar ca 2kWh per mil på el, Niron är mindre och troligen snålare än så.

Uppdaterat: 2018-07-29 10:59

När jag valde elbil var det för att slippa jaga el-kilometrar - som när jag provkörde och hyrde laddhybrider. Laddhybriden är och förblir en kompromiss och jag tycker nackdelarna överväger mot att kunna köra hel-elektriskt. Det är ännu en anledning att välja en hel-elektrisk bil, du slipper att fossilaren går in för värme. Där får du en värmepump plus resistivt värmeelement som sköter uppvärmning och kyla.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:02
Power to the people
Pi skrev:

Tror inte att Niro på nåt sätt är mera utvecklad än Optima när det gäller att producera värme så det är nog bensinmotorn som gäller för den funktionen.

Stämmer på nuvarande Niro Plug-In.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:03
Power to the people

Då tänker vi nog ungefär lika Grosser när det gäller plugin-hybrid kontra "ren" elbil.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:05

Den enda elbil jag hade kunnat ha är tyvärr Tesla med största batteriet eftersom jag ganska ofta kör 25-35 mil mer eller mindre i sträck.
Visst kan man lägga in en laddningspaus men jag känner ändå att det blir för bökigt. Elbilar med 40+ mil i räckvidd kan jag absolut tänka mig att köpa nästa gång om priserna är rimliga.

Hade det funnits en bättre laddinfrastruktur med rimlig prissättning och enkelhet så visst då hade kortare elräckvidd funkat.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:07
junkers skrev:

Den enda elbil jag hade kunnat ha är tyvärr Tesla med största batteriet eftersom jag ganska ofta kör 25-35 mil mer eller mindre i sträck.
Visst kan man lägga in en laddningspaus men jag känner ändå att det blir för bökigt. Elbilar med 40+ mil i räckvidd kan jag absolut tänka mig att köpa nästa gång om priserna är rimliga.

Dags att kika på Kona?

Uppdaterat: 2018-07-29 11:08
Power to the people

https://youtu.be/b-3_LO3Swlc
https://youtu.be/923iqCTtFFU
https://youtu.be/EdfXMdkUl9A
https://youtu.be/kq3OoZoUZBA

Uppdaterat: 2018-07-29 11:09
Power to the people

Såg nån krönika i veckan där nån journalist försökt sig på en lite längre färd med senaste generationen av Nissan Leaf men tämligen omgående drabbats av att den bilen inte har nån kylning av batteriet så snabbladdnings-möjligheter blev radikalt försämrade. Inget problem för oss som mest kör hemmavid men vid långkörning med elbil är det helt klart en väsentlig nackdel.
Är Kona och kommande el-Niro likadana eller har man en fungerande kylning av batteriet ?

Uppdaterat: 2018-07-29 11:19

Kona ser absolut bra ut.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:20

Det där kommer verkligen till sin spets dessa dagar, om det inte finns kylning av batterier. 30-35 grader ute och kuperad terräng, gärna i motorvägsfart. Då blir det varmt... Konstigt egentligen att man snålar in på en sådan basal sak. Det försämrar ju batteriets livslängd också om det blir för varmt.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:24
Pi skrev:

Såg nån krönika i veckan där nån journalist försökt sig på en lite längre färd med senaste generationen av Nissan Leaf men tämligen omgående drabbats av att den bilen inte har nån kylning av batteriet så snabbladdnings-möjligheter blev radikalt försämrade.

I princip blir det halverad hastighet för snabbladdning, från 45 kW till 22 kW, beroende på batteriet temperatur när laddningen påbörjas.
Som sagt, egentligen inte ett problem förrän vid andra laddningen - typ efter 500 km. Jobbigt om man ska köra längre bara.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:44
Power to the people

Ja, än så länge känns det inte som att det grundläggande konceptet för batteribilar riktigt satt sig. Massvis av olika laddningsnätverk/kontakter, ibland tillverkarspecifika. Batterikyla, kupevärmning för hybrider etc. Men tids nog så borde ju även de grundläggande funktionerna hitta fram till någon sorts standard.

Uppdaterat: 2018-07-29 11:48

Bensin, diesel eller E85? Det är som det alltid har varit.... :-)

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-07-29 12:01
Power to the people

Hyundai/KIA har aktiv kylning av sina batteribilar. Ioniq och Soul har aktiv luftkylning med fläkt. Kona har aktiv vätskekylning. Niro har jag inte hört, men det lär bli vätskekylt även där då samma drivlinor används som i Kona.

Nissan har fått mycket skit i EV-världen pga av detta ska rapid-gate. Dock ska MY19 av Leaf med 60 kWh-batteriet få aktiv kylning. Sen ska vi ju inte glömma att "nya" Leaf är ett kraftigt facelift av den gamla modellen.

Uppdaterat: 2018-07-29 12:05
Power to the people

Ja ordning och reda hade varit bra.

En laddkontakt.
Ett kort som funkar överallt.
Samma pris överallt.

Nu är det ju intressant, jag åker inte ens fram till laddstationer utan man måste först kolla, kontakt, betalning och pris.
Pris per minut kostar ju sjukt mycket med enfasladdning på max 3,7kW så det går ju bort direkt.

Ställer mig nästan bara på gratisplatser liksom många andra.
Vid ett stort gult varuhus är det numera oftast fullbelagt på stationerna.
I Varberg kan ladda gratis i ett P-hus där det är fullt medan gatan bredvid står utan kunder i laddarna med solceller pga kort och betalning.

Uppdaterat: 2018-07-29 12:22

Fast väldigt varmt väder i kombination med körning i 110--120 km/t sabbar nog även den första snabbladdningen vill jag minnas - och definitivt de övriga försöken vid långkörning.
Det var nog denna test förresten - http://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/artiklar/20180531/langresa-snabbladdning-ladda-nissan-leaf-elbil/

Uppdaterat: 2018-07-29 13:24

Kia Niro plug-in får 1300 kg släpvikt.
Hyundai Ioniq plug-in får 750 kg släpvikt.

Uppdaterat: 2018-07-29 13:30
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Gäller värdeminskning. Plug-in när det är uppköpt och kör 4 år efter har sparkonto upp till 3000 kr varje månad = 144.000 kr färdigt 4 år gammal bil och gått ca 8000 mil att byta från gammal bil plug-in årsmodell 2020 till mot ny bil plug-in årsmodell 2024 för mellanpris, är det rimligt eller?

Uppdaterat: 2018-07-29 13:38
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Ja borde inte vara orimligt för en Niro i vart fall.

Uppdaterat: 2018-07-29 13:58

Hehe ja ni har rätt i att det kan vara svårt att införa standarder. Men för bensin/diesel har ju industrin lyckats ganska bra. Ett annat exempel är laddkontakter till mobiltelefoner. För kanske 10år sedan hade typ varje tillverkare sin egen. Typ "har ni Nokia laddare?". Tror det var efter myndighetspåtryckningar så gick alla över till Micro-usb, och nu till usb-c. Förutom Apple då ;) men det visar ändå att det går.

Uppdaterat: 2018-07-29 19:19

Nu är ju Mennekes "typ 2"-kontakten standard för normalladdning (AC) på nya bilar sålda i Europa. För snabbladdning (DC) gäller CCS Combo.
Nissan hänger dock envist kvar vid Chademo (den japanska standarden) pga. den stöder V2G (vehicle to grid) - alltså att du kan ta ut energi ut batteriet och driva ex ditt hus med ström från bilens batteri. Den förutom Tesla är den enda udda fågeln idag på en nyproducerad elbil såld i Europa.

Uppdaterat: 2018-07-29 19:25
Power to the people

Det låter ju bra, men Nissan och Tesla är väl de största tillverkarna, så av sålda bilar så är det ändå rätt stor spridning tänker jag?

Uppdaterat: 2018-07-30 10:13

Ni som inte vill skriver här kommentar om värdeminskning per månad för golfklassen med färdigt pengar tillbaka bonus från Transportstyrelse.
En Kia Niro Plug-In kampanjpris 298.900 kr får tillbaka bonus från Transportstyrelse 35.843 kr.
Bilen 298.900 kr minus Transportstyrelse 35.843 kr = 263.057 kr.
Vanlig ny enbart bensinbil kostar cirka 200.000 kr för byte varje 3 - 4 år ska spara cirka 3000 kr varje månad att tänka på värdeminskning. En Kia Niro Plug-In är 63.000 kr dyrare än enbart bensin.
Vanligt 3000 kr att spara per månad om man vill lägga 1000 kr mer varje månad = 4000 kr.
Men det är ju inte samma följ pengar utan räkna procent exempel 50% värdeminskning.
Om man kör 2000 mil per år kör 4 år och halv gammal som ska rulla 9000 mil är lika enbart bensinbil vs Plug-In med samma Kia Niro är båda lika ägandekostnad. Ni kan se om lönsamma valet.
Byter bil 3 - 4 år eller kört 6000 eller 8000 mil är dyrare Plug-In att äga en vanligt enbart bensinbil.
Publicerad 10 januari 2018.
https://teknikensvarld.se/nu-lonar-det-sig-att-kopa-laddhybrid-573504/

Hörde nyheter förra veckan att regering har stora problem elprodukter och skall stiga höjd elpriser för laddstation!
Plug-In kan inte lova brytpunkter för 9000 mil istället höjs elpriser då eventuellt 10 - 12 tusen mil lönar sig att byta bil.
Oroligt 2 st maskiner för bensinmotor och Plug-In kräver hög servicekostnad, sommarbatteri hög temp, vinterbatteri med värmeklimat försämrad körsträcka minskad, batteribyte efter 2 - 3 år blir sämre körsträcka än ny bil.

Uppdaterat: 2018-07-30 11:40
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Vad som är mest lönsamt vet man först efteråt tyvärr.
Bensinpriset kan ju gå upp till 25:- det också.
Just Niro kan vara lönsam från första km om man kör runt 2000 mil per år.
Jag betalar 1:- för elen så varje elmil kostar 2:- med Optiman och varje bensinmil kostar 8:- pga att den är så snål.
Kör man 50% på el dvs 1000 mil per år så sparar man 6000:-
På tre år 18000:- och det är nog inte möjligt att räkna hem!
Nu är det en tjänstebil så det ser helt annorlunda ut för mig, kör jag 100 mil i månaden i tjänsten varav hälften på el så kostar det 500:- men man blir ersatt med 900:-, det betyder att en stor del av de privata milen blir ”gratis”, dessutom är förmånsvärdet så lågt att man har en stor dyr bil enormt billigt.

Positivt för privata är ju att många av dessa bilar från Kia hamnar som begagnade efter tre år och då fortfarande med 4 års garanti kvar.

Uppdaterat: 2018-07-30 14:31

junkers - högst tveksamt om en f d tjänstebil i praktiken har 3--4 års garanti kvar eftersom Kia också har en milbegränsning på 15.000 mil vill jag minnas så för många f d tjänstebilar är det nog i praktiken inte så mycket garanti kvar.

Uppdaterat: 2018-07-30 16:53

https://allatjanstebilar.nyteknik.se/europaindex/artiklar/2017/november/marknadens-basta-elbil#conversion-1641769690

Uppdaterat: 2018-08-05 11:18
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Pi skrev:

Fast motsvarande stora höjningar har vi väl inte sett hos andra tillverkare och över hela produktlinjerna så jag vidhåller att Hyundai agerat väldigt oetiskt/omoraliskt och utnyttjat att staten numera "bjuder" köparen på mera bonus. Vill även minnas att Hyundai, i motsats till de flesta andra, vid några tillfällen tidigare annonserat Ionic-modellernas pris efter avdragen bonus vilket även det kändes lite märkligt.
Och beträffande Kia Niro så håller jag med Grosser att man nog gärna vill ha Pluspaket 2 och då drar det iväg lite mera. Men visst är det fortfarande den mest prisvärda plugin-hybriden.

Att Hyundai har höjt priset på alla sina bilar beror på att generalagenten för Hyundai i Sverige har gått rejält dåligt ekonomiskt. Har inget med Bonus/Malus att göra.

Uppdaterat: 2018-08-05 21:00

Klart tveksam till det påståendet, Guran. Man tog nog tillfället i akt.

Uppdaterat: 2018-08-05 21:29
Pi skrev:

Klart tveksam till det påståendet, Guran. Man tog nog tillfället i akt.

Det är inget påstående, fakta.
Hyundai gick 46 Mill back 2017
https://www.ratsit.se/5565658779-Hyundai_Bilar_Aktiebolag#ekonomi
Infon om dom kommande höjningar pga av den dåliga ekonomin fick jag i våras.

Uppdaterat: 2018-08-05 22:46

Jahopp, en liten rapport så här lagom till jul då. Bilen har snart gått 1900 mil på 10 månader, och den bara rullar på. Inga konstiga elektronikspöken eller annat rappel. En gnisslade gummilist i förardörren åtgärdades med lite silikon...
Ett par långresor till både Norge och Danmark har klarats av utan mankemang, fast 10 extra kWh i batteriet hade så klart varit välkommet. :-)

Uppdaterat: 2018-12-23 12:47
Power to the people

Apropå Hyundai så saknar vi numera en sådan ÅF här i Sveriges 6:e (?) största stad. Tydligen var tidigare ÅF inte nöjd med den nya, danska generalagentens tankar runt bilförsäljning vilka bl a, enligt honom, innebär att Hyundai inte skall satsa på privatleasing samt att man inte skall rabattera företagsmarknaden... Sant eller inte lär väl framtiden utvisa. Tråkigt dock att märket försvunnit ifrån vår stad - liksom Honda gjort redan tidigare och även dessa såldes av den ÅF som nu lämnat Hyundai och bara koncentrerar sig på sin mycket inarbetade försäljning av Mazda.

Uppdaterat: 2018-12-23 14:00
Pi skrev:

Apropå Hyundai så saknar vi numera en sådan ÅF här i Sveriges 6:e (?) största stad. Tydligen var tidigare ÅF inte nöjd med den nya, danska generalagentens tankar runt bilförsäljning vilka bl a, enligt honom, innebär att Hyundai inte skall satsa på privatleasing samt att man inte skall rabattera företagsmarknaden... Sant eller inte lär väl framtiden utvisa. Tråkigt dock att märket försvunnit ifrån vår stad - liksom Honda gjort redan tidigare och även dessa såldes av den ÅF som nu lämnat Hyundai och bara koncentrerar sig på sin mycket inarbetade försäljning av Mazda.

Ja, det ser jag att statistik försäljning gick sämst för Hyundai men Kia är väldigt god takt försäljning i hela Sverige.

Uppdaterat: 2018-12-23 15:07
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Jo GF - vi har 2 välmående Kia-handlare här i stan och ingen Hyundai-handlare. Säger kanske en del om dessa två märkes popularitet i vårt land.

Uppdaterat: 2018-12-23 15:51

Facelift på gång av IONIQ (först hybrid och plug-in):
https://www.hyundai.news/eu/model-news/new-2019-hyundai-ioniq-hybrid-and-plug-in-maximise-connectivity/

Uppdaterat: 2019-01-17 13:09
Power to the people

Ännu en fördel med elbil. Fälgarna blir lättvättade vid hjulskifte. 5 månader och ca 1000 mil. Det blir inte mer skit än så!

Framhjul
Bild borttagen.

Bakhjul
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-04-10 22:17
Power to the people

Vad är logiken här? Mekanisk bromsning genererar smuts/damm? Det har jag aldrig tänkt på i så fall...!

Uppdaterat: 2019-04-11 06:48

Ja det bruna du ser på fälgar är bromsdamm.

Uppdaterat: 2019-04-11 07:14

Det är snarare avsaknaden av bromsdamm efter 1000 mil i vinterkörning som är min poäng. Det blir inte särskilt mycket mekanisk bromsning och därmed väldigt lite bromsdamm.

Uppdaterat: 2019-04-11 08:13
Power to the people

Man får passa på att motionera bromsarna när batteriet är fulladdat så de inte fastnar helt.

Uppdaterat: 2019-04-11 08:39

Menade I allmänhet på otvättade bilar. Håller med om att dina fälgar är ovanligt rena.

Uppdaterat: 2019-04-11 09:13

Glädjen över avsaknad av bromsdamm kan snabbt gå över när man istället måste kosta på byte av belägg och bromsskivor... Som Mäkinen skriver, motionera bromsarna ibland, även om det innebär lite mer bromsdamm.

Uppdaterat: 2019-04-11 10:35

Jag och frun tog oss en långsemester på 12 dagar i vackra Norge. 250 semestermil avverkade med Ioniqen. :-)
Några turer, världsarv, museibesök och långa "tunneler".

Genomsnittsförbrukning: 12,8 kWh/100 km
Medelhastighet: 56 km/h
Laddtillfällen: 15 st
Längsta etappen på en laddning: 253 km
Milkostnad för el: 4,40 kr

Laddångest: Nej
Räckviddsångest: Nej

Trollstigen i dimma
Bild borttagen.

Gamle Strynfjellsveien
Bild borttagen.

Raksetra vid Stryn
Bild borttagen.

Resrutt
Bild borttagen.

PS. 3000-milasträcket passerades under resan. Fortfarande inga kvalitetsbrister att rapportera.

Uppdaterat: 2019-07-29 20:46
Power to the people

Trollstigen ser suddigare ut än när jag var där i tisdags.

Uppdaterat: 2019-07-29 20:54
L. Mäkinen skrev:

Trollstigen ser suddigare ut än när jag var där i tisdags.

Lite bättre från toppen.
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-07-29 20:57
Power to the people

Det är helt klart vackert där! :) Trevlig resa, gjorde liknande för ett antal år sen.
Bra förbrukning helt klart! Du skrev det var snittet, vad är det lägsta du landar på vid bara ren landsväg?
Anar den med hämtar hem mycket i nedförssträckorna?
Tycker nog allt att det är en lite underskattad doldis den bilen.....

Uppdaterat: 2019-07-29 21:04

Ren landsvägskörning, 80-90 km/h (GPS), sommardag (15-20 grader) brukar jag ligga på 115-120 Wh/km. Då krävs så klart viss aktiv ecokörning, med frirullning och moderata accelerationer.

Lägsta förbrukningen jag såg på resan var 87 Wh/km över 253 km.

Uppdaterat: 2019-07-29 21:28
Power to the people
Grosser skrev:

Ren landsvägskörning, 80-90 km/h (GPS), sommardag (15-20 grader) brukar jag ligga på 115-120 Wh/km. Då krävs så klart viss aktiv ecokörning, med frirullning och moderata accelerationer.
Lägsta förbrukningen jag såg på resan var 87 Wh/km över 253 km.

Det är bra siffror! :) Frirull skriver du, kan du aktivera det? Den motorbromsar inte och hämtar hem det i regen? Eller du kan välja?
Inte provkört Ioniq, kanske man skulle göra.

Uppdaterat: 2019-07-29 21:32
Henrik M skrev:

Grosser wrote:Ren landsvägskörning, 80-90 km/h (GPS), sommardag (15-20 grader) brukar jag ligga på 115-120 Wh/km. Då krävs så klart viss aktiv ecokörning, med frirullning och moderata accelerationer.
Lägsta förbrukningen jag såg på resan var 87 Wh/km över 253 km.
Det är bra siffror! :) Frirull skriver du, kan du aktivera det? Den motorbromsar inte och hämtar hem det i regen? Eller du kan välja?
Inte provkört Ioniq, kanske man skulle göra.

Du väljer väl nivå på återladdning via ”växelpaddlar” på ratten på Ioniq.
Ny uppdaterade versionen tror jag kan bli riktigt bra. Redan i dag är det en av dom bättre bilarna till ett hyfsat pris.

Uppdaterat: 2019-07-29 21:39

Jag kan ställa regen i fyra steg (0-3), från frirullning till nästan full motorbroms. Lite unikt för Kia/Hyundai faktiskt. :-)

Uppdaterat: 2019-07-29 21:50
Power to the people