Det finns tydligen inga gränser på myglet?
Det börjar bli rätt tröttsamt med fuskandet och just med tanke på vad de släpper ut så är det skrämmande att man kan vara rätt säker på att står det en bil med motorn igång utanför macken eller affären så är det en diesel, man har tydligen lyckats invagga ägarna att dessa är så miljövänliga att det inget gör att jag står med motorn igång mitt bland massa människor och spyr ut mina avgaser.
http://www.aftonbladet.se/bil/article23056977.ab
Kommentarer
"Måste man klassificeras som "dieselhatare" bara för att man uppskattar den bensindrivna bilen mera ?"
"Tja christer - det var du som nämnde "dieselhatare" och det känns lite som att man gärna blir klassificerad så om man inte oförbehållsamt håller med er "diesel-älskare"..: skriver Pi
"Tja, man är väl rasist också Christer.......": skriver Shogun
Nää har jag påstått något av detta?Att Pi är dieselhatare och Shogun är rasist. Verkar lite debatteknik alla Vidstige.
Det är den minsta dieseln volvo säljer numera då D2 inte finns och priset var oprutat ur listan.
Trodde inte det var sant på pris skillnaden
Undrar hur verknings graden är på SCR under den kalla årstiden. En diesel utan scr som körs där jag bor där vi har under noll grader på morgonen under 6 månader så tror jag att det är katastrofalt dåliga utsläpps siffror då man kör på låg motor temp halva resan i bland och motorn får regenerera flera ggr per tank och vissa fabrikat med sämre renings funktioner vill inte ens sälja en diesel till en pga kör profil för dom vet att dom kommer att få ta in bilen på verkstad och plocka ner cat och partikel filter och manuellt stå och knacka bort sotet
Mikael, du bör jämföra D3 med T4 för att få ungefärligt liknande egenskaper, men jag håller med om att Volvos nya bensinmotorer går relativt snålt, körde en T5 under knappt två år och den saknar jag massor!
Är väl lite dåligt uppdaterad på vad dom heter men jag provade dom två motor svagaste och billigaste varianterna som volvo säljer
Det är uppenbarligen känsligt för vissa att inte stämma in i hyllningskören för dieseldrivna bilar. Men för oss som inte har behov av att köra stora och tunga bilar så är dieseldriften inte nödvändigtvis nåt som är positivt för varken körupplevelsen eller för totalekonomin. Men som vanligt är valet fritt och det löser ju även dessa "problem".
Pi, håller till stor del med dig.
Vi har diesel av allehanda sort, bensin, gas, E85, el, vätgas och sist jag kollade så är alla dessa drivmedel helt godkända att använda i våra fordon. Alla av dem har olika bra funktion för olika ändamål och även olika positiva och negativa egenskaper.
Så länge ingen sätter ner foten och förbjuder något av bränsletyperna så finns ingen fog för att smutskasta någon av lösningarna.
Ja jag har inte smutskastat bensin eller något annat drivmedel, men däremot dristat mig att tycka att diesel bara har fått mycket negativ kritik, trots att det är drivmedlet som driver det mesta inom transportsektorn till lands och till sjöss. Men det räckte tydligen för att bli kallad dieselälskare och bensinhatare lite insinuant.
Du slingar dig återigen, christer. Det var du som drog in ordet "dieselhatare" i diskussionen bara för att vissa av oss inte stämmer in i din hyllningskör för det drivmedlet. Och vad transportsektorn till lands och till sjöss använder för bränsle är ju knappast relevant för mindre personbilar. Men som jag redan nämnt - fortfarande är ju valet fritt så var och en väljer det som passar ens egna behov bäst.
Om man värnar om miljön (och kanske ekonomi plus bekvämlighet) så finns det ju motorvärmare. I annat fall blir det nog som du skriver ang utsläppssiffror. Att någon verkstad skulle montera av katalysatorer och manuellt försöka eliminera restämnen är nytt för mig. Det låter långsökt. I den mån man ser sot (stora partiklar) nu för tiden så är det på äldre bilar med slitna bensin- eller dieselmotorer och förmodligen med medioker avgasrening
Dagens 300w motor kontakt värmare ökar motorns olje temp från från tex - 15 till typ -6 så det blir ändå minst 20 minuters dålig rening på en diesel. Sedan är det fakta att märkes verkstäder av ett eller flera fabrikat har fått göre detta åt kunder. Dagens sanning som man inte gärna pratar om men fakta om man bor i dom kallare delarna i landet.
Källa på det?
Jaså!?!?
Fast det finns betydligt bättre lösningar en ett utanpåliggande element, idag är det slangvärmare som gäller och det höjer deltaT med ca 30-35 grader på 2 timmar. Fortfarande kallstart, men mycket närmare mål...
Precis!! MEN i stort sett ingen verkstad ny installerar det på nya bilar i dag på grund av att dom halverar installations tiden med anliggnings värmare (samma betalning) och slipper söl och risker med glykol och dessutom på vissa bilar är det så trångt och komplext att det inte går att sätta in en slangvärmare. Jag har på mina sista bilar satt in slangvärmare med cirkulations pump på mina dieslar på grund av ovanstående. Tråkigt men sant
Funktion och kundnytta eller lite kladdiga fingrar på fröknarna på verkstaden, vilket är viktigast? ;-)
Ja allt är säkert mycket besvärligare på dom kallaste breddgraderna. Förmodligen värt mycket att ha ett varmgarage eller motorvärmare som värmer kylarvattnet ordentligt. Oljan blir väl inte varm förrän motorn gått en stund.
Det är väl därför det finns bränslevärmare till bensin och diesel, för det löser ju problemet både vad gäller kupe´och motor.
Visst är det så på många europeiska fabrikat men det är väl också därför vissa "snåla" stor dieslar tar det dubbla eller typ 1,3 l/m vid ogynsam körning men reningen blir ju bättre från motorn men undrar vad värmaren släpper ut.
Micke, vad vill du veta om värmarens utsläpp?
Nja den släpper ju ut avgaser den med typ som värmeverket på stan. Antar att det inte är bara luft som kommer ur det avgasröret
Klart att det kommer avgaser, det som dominerar är CO, då den har en halt på ca 10%, övriga utsläpp är små då det är en lågtrycksförbränning som inte ger några direkta NOx eller partiklar, utom kort i uppstartsögonblicket på ett par tre minuter.
I en studie som gjorts så är den totala utsläppsbilden positiv på en bil som startas i -5 grader och värmaren körs i ca 30 minuter då bilens kallstartsprocess blir så pass mycket kortare och den kommer in i avgasreningsfas mycket snabbare.
Kör man värmaren bara för att det är skönt i 40-50 minuter fast det inte behövs så är det inte positivt totalt sett.
Dagens värmare har väl ett Normal-läge och ett ECO-läge. Min erfarenhet är Eberspächer. Man anger när man skall åka iväg och då startar värmaren i förhållande till hur kallt det är. Max 50 min vid typ minus 20 grader (Eco-läge typ minus 30grader) Vid runt 0 grader 15 minuter Normal-läge och 10 minuter ECO-läge.
Nä, värmaren har två effekter, men du kan inte styra dem utan det sköter värmaren själv. De går på max till de uppnår en viss temp och sedan på lägre effekt för att hålla tempen.
Men grundinställningen är Normal eller Eco och det är utgångsläget. Sedan sköter sig värmaren själv vad det gäller Eberspächer. Först värmer den upp vattnet i motorn sedan startar den kupefläkten för att värma kupen. Tiden värmaren går beror på grundinställningen och utomhustemperaturen.
Normal eller Eco på Eber är samma som Webasto har, fast då i 3-5 comfortlägen, det handlar bara om hur varmt det skall bli. Värmaren arbetar på samma sätt, startar och bygger upp temperaturen i vattensystemet och startar fläkten när vattnet ut värmaren är runt 55 grader, detta för att fläkten inte skall blåsa kalluft som inte hjälper till med uppvärmning och avisning utan bara drar onödig ström.
"Dieselbilar är fortsatt superheta!
53 procent av alla nyregistrerade bilar i april har dieselmotor.
– Dieselbilar är väldigt populära, säger Bertil Moldén, vd på Bil Sweden."
http://www.aftonbladet.se/bil/a/yAVPe/har-ar-de-popularaste-dieselbilarna
Ja diesel fortsätter sälja bra i Sverige och ingenting direkt kommer hända som hindrar det, snarare tvärtom. Visst, dyrare reningsteknik kanske kommer slå på billigare dieselfordon längre fram. Men högre bränslepriser på sikt kommer gynna dieseln.
En fundering man kan ha är vad som händer med CO2-klassning när det nya mätsystemet träder i kraft senare i år. Gissningsvis kan det gynna dieseln i förhållande till bensinbilar ännu mer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure
Det är ju trots allt en skillnad i inköps pris på minst 20 tusen och det dubbla ibland mot bensin på dom flesta fabrikaten och säljarna argumenterar starkt på dieseln än (antar att avansen är betydligt större). Dom pengarna blir ju bara nån hundring i månads kostnad tänker nog dom flesta.. Jag tror att medvetenheten kommer att öka framöver och folk kommer att förstå att skillnaderna i en Nyutvecklad bensin motor mot en diesel motor med förbrukningen på årsbasis inte är så stor som man tror och man får en tyst och trevligare bil framför allt på den kallare delen av året om man väljer rätt fabrikat. Diesel och kall vinter är ingen bra kombination kan nog många skriva under på.
Eftersom Sverige vill vara bäst på allt och visa världen hur duktiga vi är så tror jag att det snart blir förbud mot diesel i våra tre största städer. Skulle bli förvånad annars.
Hur kommer då varutransporterna att skötas? Med 1000 Skoda Rapid eller Mazda 3 i varje stad?
När skulle det förbudet komma menar ni?
Förbud blir det knappast men miljözoner tror jag är på gång i dom största städerna. Då tror jag iofs att euro6-dieslarna slinker igenom. Åtminstone till en början.
Sverige är också väldigt duktiga på dispenser och undantag, t.ex. transport av miljöfarligt avfall brukar alltid beviljas.
Diesel och kall vinter är inga problem i min bil för den har elektrisk värmare som standard, så det blir ganska snabbt varmt i kupén. Har det någon gång sålts dieselbilar i Sverige som enbart tar värmen från motorn? I så fall var det väldigt länge sedan.
John, de flesta personbilsdieslar har bara motorn som värmekälla plus eventuell PTC-värmare.
De är i princip bara Volvo som har dieselvärmare som standard fram till SPA-modellerna (nya 90-serien och 60-serien).
Övriga bilar får det som funktion om man gör tillvalet parkeringsvärmare
,
Förmodligen inte men det ingen tänker på är att motorn ändå tar typ dubbelt så lång tid på sig att bli varm mot bensinaren och under den tiden så fungerar avgasreningen sämst och den drar extra mycket diesel under den tiden vilket kan vara i 45 minuter om man bara kör i stan en kall vinterdag, tex,
Bor man i ett kallare land som Sverige, borde det vara en självklarhet att ha en extra värmare i dieselbilen. Har man inte det får man skylla sig själv, kan jag tycka.
EXAKT .En kall vinter dag, PTC element och det kommer varmluft på rutan och alla är ganska nöjd men lite sval för det är ju ändå kallt ute men med en normal kallstart och sedan stads körning en timme eller så så kanske motortempen på dom flesta dieslar kommer upp till typ max 40-70 grader och med en dålig rening och motorn får spy i sig en massa extra diesel för att motorstyrningen inte registrerar rätt drifts temp och att det blir täta regenereringar av partikel filter som tar en massa extra diesel utan att man egentligen tänker på det. Så ligger det till för dom flesta diesel ägare som inte har diesel värmare.
Då måste man köpa volvo eller vag bilar då om det skall funka.
Kompisens 2015 subaru forester var kall och han ville på sin nya bil ha diesel värmare, 27000- Det blev att bita i det sura äpplet och köra kallt
Då måste man köpa volvo eller vag bilar då om det skall funka.
Kompisens 2015 subaru forester var kall och han ville på sin nya bil ha diesel värmare, 27000- Det blev att bita i det sura äpplet och köra kallt
Men då finns det ju elektrisk slangvärmare för billigare pengar, för 27000 är ju rena ockret av Subaru!
Man håller ju på att ta fram eldrivna lastbilar och dessa kommer troligen att stå för transporter i tätorterna och det skulle verkligen gynna luften i tätorterna.
Micke, det är Volvo som har det som standard ett litet tag till, VW har det bara på Sharan numera, allt annat är av kunden vald värmare.
XC/S/V90 och nya XC60 är det bara om du aktivt väljer värmare, S/V60 och V40 har kvar.
Några av Toyota-dieslarna har tillsatsvärmare kvar.
Sedan kan det komma med i några högre utrustningspaket hos en del märken, men helt klart så behövs den för att motorerna snabbt skall få rätt driftstemperatur och då en god rening även när det är kallt, på köpet får vi en varm och isfri bil...
Jo, men då får du en lite ljummen motor som sedan blir kall igen när du kör iväg. Subaru diesel har väldigt svårt att ge någon bra värme när det är kallt.
Elektrisk slangvärmare ger ca 40-45 grader DeltaT på två timmar.
Ja det är ju tjänstefel att köpa en diesel utan bränslevärmare. Det är därför jag helst vill ha en bensinare som nästa bil.
En tidigare kollega råkade ut för att den elektriska extravärmen i hans V70 diesel inte startade. Det var lika med obrukbar bil vintertid. Ibland straffar det sig med små förluster i motorn.
Det är lustigt olustigt men Ford går ut i annons att nu ingår PTC värmare gratis om du köper en Kuga!!!!!. Det sitter på nästan alla bilfabrikat och en diesel skulle bli olidlig utan denna elektriska värmare som sitter i värmepaketet.. Bil handlarna är ena riktiga skojare. Och som sagt så går dieselmotorn ofta kall eller halv kall på vintern med taskigt fungerande renings system och kraftigt förhöjd diesel förbrukning..
Fast var den en Volvo-diesel så hade den diesel-tillsatsvärmare och då troligen inte PTC...
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.