Det finns tydligen inga gränser på myglet?
Det börjar bli rätt tröttsamt med fuskandet och just med tanke på vad de släpper ut så är det skrämmande att man kan vara rätt säker på att står det en bil med motorn igång utanför macken eller affären så är det en diesel, man har tydligen lyckats invagga ägarna att dessa är så miljövänliga att det inget gör att jag står med motorn igång mitt bland massa människor och spyr ut mina avgaser.
http://www.aftonbladet.se/bil/article23056977.ab
Kommentarer
Ja det ligger väl i Euro6-kraven att pm måste begränsas oavsett (!) bränsle. Således måste åtminstone vissa, direktinsprutade (?), bensinmotorer efterfiltreras.
Jag tror det är så enkelt att dom inte har någon modern liten effektiv motor helt enkelt. Och sedan fattar dom nog inte att det är dumt det är att satsa på typ tung outlandern med förbrukning på 1,2 liter med hela familjen på vinter semester. Sedan att man köper konceptet som bil köpare fattar jag absolut inte. 430 tusen för en oskön opraktisk bil.
Sedan är det väl dom reverserande krafterna som laddar batterierna vid normal körning.
Och visst 90% på en ladd hybrid tycker jag också men på en LÄTT STOR LÅG bil utan suv bulle tänket tänker jag.
Sedan är jag inte säker på BMW tänket med liten extra motor som räckvidds förläggare och inget bagage att tala om.
BMW om du gillar att köra.
Det låter snart som ett skämt.
Det väntas en intressant framtid i alla fall
Med förra generationens Prius HSD fick man inte dra nåt alls. Med senaste generationen vill jag minnas att man får dra typ 750 kg. Med Auris HSD kombi, som man i så fall måste köpa från fabrik med dragkrok och lite andra justeringar (går ej att eftermontera). tror jag att max dragvikt ligger runt 350 kg. Med nya Prius Plug-in, som artikeln handlade om, ligger maxlasten på märkligt låga 230--240 kg (enl Toyotas svenska hemsida) så jag tvivlar på att den då får dra ett släp.
Har redan kollat Transportstyrelsen för fordonsuppgifter.
På Prius gen 4 är inte 750 kg utan 725 kg max släpvagnsvikt!
Prius Plug-In gen 4 är 0 kg max släpvagnsvikt!
Jag skrev "typ 750 kg", GF. Alltså inte exakt utan i närheten av. Vilket visade sig stämma rätt väl.
Och fortfarande blir det ingen bensin om man inte också gör diesel...
Snart det blir ingen diesel. Några år fram till 13 år det blir ingen bensin och är fossilfri.
Tycker du att ditt svar var relevant till min kommentar?
Det blir inte så dramatiskt. Fossila drivmedel är ju inget annat än solenergi som växter tillgodogjort sig via fotosyntes. Kan vi efterlikna den processen och även lagra energin så har vi några miljarder år av flödande gratis energi för transport och fejsbok.
Även om jag gillar tanken med elbilar så tror jag definitivt inte att nytillverkningen av "fossil-drivna" bilar upphör år 2020. Däremot kan man gissa att det blir en minskning, om än ingen dramatisk minskning, de närmaste åren.
Alla ny biltillverkning antagligen år 2020 slutar produkter för fossila drivmedel.
Gamla bilar fortsättning fossila drivmedel från nu fram till 2030.
Bilåterförsäljare som köper begagnad med fossila drivmedel år 2024-2025 antagligen kommer försvinna.
Jag tror inte den mest rabiata fossilbilsmotståndaren, den mest verklighetsfrånvända miljöpartisten, eller självaste Elon Musk, ens i sin vildaste, blötaste fantasi, håller med om den prognosen.
Nä det är totalt orealistiskt.
Vi får se om några år hur människor köper elbil över 50% än fossila drivmedel med Europa då är det slut ny biltillverkare med fossila drivmedel.
När fler än 50% väljer elbil kommer ingen att vilja tillverka fossilbilar? Men då är det ju fortfarande ganska många som efterfrågar en fossildriven (eller biobränsledriven) bil. Eller?
Det är ingen problem när man köper begagnad bil som kan fortsätta köra fossil fram till år 2030. Att köpa ny bil från fabriken årsmodell 2020 har bara elbil utan fossila drivmedel.
Ja, där håller jag med, speciellt laddhybrider kommer mer och mer, vanliga hybrider typ Prius ger inget om man inte bor i storstad, på vischan ger de ingen märkbar bränslebesparing.
Men nog kommer man att fortsätta med att höja skatten för fossildrivet nu när man anser sig ha ett fullgott skäl och det kommer att gå fort.
En sak som det märks tydligt på är att en bil som typats för E85 har avsevärt lägre skatt än exakt samma bil som typats för bensin även om båda körs på bensin.
Tror jag också och om nåt eller ett par år har alla fabrikat hybrid och ladd hybrid bilar att erbjuda tror jag.
Och förhoppningsvis billigare och effektivare alternativ.
Jag tycker att det är långt kvar för många fabrikats feltänkta satsningar som inte ger någonting alls om man tänker på den extra investering som folk gör.
@mso 1000
Varför måste allt bli billigare? Är billigare per default bra?
Det är ju jakten på "billigt" som gör att vi är där vi är just nu, bensin och diesel + motorer är billiga lösningar.
Slit och slängsamhället beror mkt på att saker är billiga, billigt säljer mer.
Tror istället det handlar om att tillverkarna klurar ut ett sätt på att inte bara tjäna pengar på att sälja bilen. Det måste finnas ett incitament att hålla bilar moderna, uppdaterade och rullandes.
Får jag gissa så kommer vi i framtiden inte köpa en bil utan det mesta som tjänst, tjänsten "transport".
Ett alternativ är ju att biltillverkarna tjänar pengar löpande på saker som Tesla, tankställen eller egna verkstäder.
Ta iPhone som ett exempel, varför Apple bryr sig om att hålla skrotet igång är för att dom tjänar grova pengar på att sälja appar. Det gör i sin tur att det finns ett intresse att uppdatera gamla enheter så att användare fortfarande köper appar.
Varför inte hitta samma tänk när det gäller bilar?
Det finns ett regelverk inom EU som successivt skärper kraven på utsläpp från fordon. 2020 kommer EURO6d att fasas in för att gälla fullt ut från 2021. CO2 får således inte överstiga 95 g/km 2021. Du kan ha rätt i att många bilmodeller kan komma att fasas ut men jag tror att vi fortfarande ser bilar med ICE, dock avsevärt renare och med ögonen på sig i och med WLTP/RDE.
Ja du Shogun, det gäller absolut inte för Lexus CT 200 h, där finns det flera bilar i motsvarande och rymligare klass som drar mindre vid samma typ av landsvägskörning, sedan att det är en trevlig tyst och bekväm bil i övrigt är en annan sak. Hur det är med Prius vet jag inte, det är länge sedan jag körde den och det var inte kul minns jag. Men den är ju annorlunda idag.
Utvecklingen av snåla bensinmotorer har gått framåt så hybrider utan laddmöjlighet är ganska överspelade.
Kanske kan de vara bättre i storstäder?
Min V90 drar mindre på landsväg än Auris hybriden så där håller inte jag med överhuvudtaget.
Det satsas i princip inga utvecklingsresurser på hybrider idag. Det fordonsindustrin utvecklar är renodlad eldrift. Hybrider som Prius är på väg bort.
På lite längre sikt kommer även elbilen att ersättas, troligen av bränslecell, eller möjligen system med induktiv laddning.
MVH AL
hybrider är snålare även på landsbygden/vischan ute i trafik säger shogun.
Ja så är det kanske men merkostnaden kan man aldrig köra igen på en livstid. .
Och tex en modern 1,0 trecylindrig bil med större lastutrymme kan man på landdsbyggds körning nästan ligga på 0,4 liter milen och kanske till ett inlöps pris på 50 eller 100 tusen lägre.
Ja jag har ju ägt båda så jag vet väl inget...
Shogun i ett nötskal
Shogun, det är sällan någon hård belastning vid lugn landsvägskörning och då är en modern bensinmotor oftast snålare än en gammaldags hybrid.
Det är i storstadstrafik med mycket ojämn hastighet som hybriden kan bli snålare, men inte ens då kan kan vara säker på att det alltid stämmer.
Vad som stämmer är ju ändå att man får dras med en mer komplicerad teknik och ett betydligt högre anskaffningsvärde.
Du har väl inte ägt någon V90 D3? Så på vilket sätt skulle din, bevisligen bristfälliga erfarenhet väga tyngre än Junkers som faktiskt ägt båda?
Att en ylande hybrid från Toyota skulle ha lika låg förbrukning som en modern diesel i högre hastigheter får nog bokföras på kontot för verklighetsförnekelse. Alla som kört en hybrid vet att den surrar och drar massor av bränsle när bensinaren kopplas in.
MVH AL
Shogun, jag vet inte om du slumrat bakom en mossig sten i ett par decennier, men det har hänt en del sedan första Prius kom.
Idag finns det bilar i samma utrymmesklass som Prius med samma förbrukning och som är avsevärt enklare och dessutom avsevärt billigare.
Att Prius är en väldigt bra och problemfri bil förnekar jag inte (den senaste modellen tycker jag nästan är snygg!), men den hänger tydligen inte med när det gäller nybilsköp, vilket ju också märks på försäljningen.
C-HR som ju är lite modernare, fast fruktansvärt ful i mina ögon, säljer ju avsevärt båttre.
Men återigen, man behöver inte hybrid för att få ner kostnaderna och speciellt inte om man ser till totalkostnaden!
Shogun. Nu tänkte jag inte priusen utan alla andra hybriderna i light versioner som det kanske är.
Jag tycker verkligen att många misslyckas i familjebils tänket med 2-3 barn och det som skall med till pulka backen och allt annat som en familj med kompisar drar med sig.
När jag pratar bil är det alltid en familjebil som är stor och praktisk men ändå lom möjligt iten att parkera osv.
Men som sagt, grejen är att jag är inte säker på att det gamla gäller som du hävdar med bestämdhet att små motorer kräver extra mycket bränsle.
Jag kör min trepip bensin octavia på landsvägs körning i 80km/h på 0,42 och i 90km/h på 0,45 och då på fart hållare över en längre sträcka med många mil och man skall då veta att inga enrgisaver däck utan 18 tums original däck vilket är ogynnsamt jämförelsevis.
Har även kört 150 mil i ett hastighets snitt på över 100km/h och lite till och låg då oftast på mellan 110-140 med mycket om körningar på 2+1 vägarna.
Jag har en känsla av att hybrid drift på denna motor och bil skulle bli en bra och snål kombination.
Och jag vet inte om man med detta kan säga att en liten enliters effektiv bensin motor har en förbrukning som skenar iväg.
https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html
Små motorer drar mer bränsle? Va? Det som drar bränsle är effektuttaget. För att få ut en viss andel effekt som via växellådans utväxling hamnar på drivhjulen får man skicka in en viss mängd bränsle. Andel bränsle minus förlusterna (värme etc) ger drivhjulsmomentet. Man behöver inte skicka in mer bränsle i en liten än stor motor, för att nå nödvändig effekt och drivhjulsmoment. För skulle det vara fallet vore det bäst ur bränsleperspektiv med rejält överdimensionerade motorer. Och så är det förstås inte.
Det största slöseriet i en bilmotor är värmeförlusten. Den är högre i en bensinare än en diesel, och det speglar också förbrukningssiffrorna. En hybrid på bensin drar därför mer bränsle i 90 km/h än en diesel i motsvarande hastighet - allt annat lika.
MVH AL
Exakt AL och en trecylindrig effektiv bensin motor på 115hp har mindre förluster än en dito fyrcylindrig på 115hp.
Och Kanske typ 15% lättare, 15% mindre vattenvolym att värma upp. 25% mindre rörlig massa.
Det finns nog fördelar och kanske speciellt på vintern när en dieselmotor skall värmas upp med typ dubbla massan i motorblocket.
Sedan måste man också beakta att det finns tre cylindriga motorer som kanske inte är lika effektiva som dom bästa tre cylindriga har man ju fått läsa i många tester.
Men hur i hela friden kan du tänka dig att köpa en Toyota diesel igen när det finns billigare större bensin bilar som tar en eller två dl mindre bränsle per mil. Och dessutom bättre på det mästa.
En lustig sak som jag observerat när det gäller ljudnivå är att min dieselbil årsmodell 2013 är 2 dB tystare än motsvarande bensinmodell (!) av samma märke årsmodell 2017. 2 dB tystare!
Ibland när jag kör på min trottoarfria villagata så går flera personer i bredd när jag kommer bakifrån. Jag vill inte skrämma dem så jag kör då avsaktande fram mot dessa och kan tydligt se när de hör min motor. Det brukar ske på ca 5-7 meters avstånd, alltså mycket nära. Så bilen bullrar inte särskilt mycket. Inte vibrerar den heller.
Har du missat att Toyota slutat med dieseldrivna personbilar? Eller hade du tänkt dig en Hilux eller Land Cruiser?
Nästa Avensis kan komma att bestyckas med BMW-dieslar. Förmodligen en förbättring i så fall.
https://www.autoevolution.com/news/2018-toyota-avensis-touring-sports-spied-in-europe-115766.html
Det beror ju helt på hur man mäter och hur man kör!
En snåldiesel som mestadels går landsväg är snålare.
En plugin-hybrid som går i stan under 10 mil om dagen och laddas varje natt är också snålare.
pinjong - Toyota började förses med BMW-dieslar redan 2014. http://teknikensvarld.se/toyota-verso-nu-med-bmw-diesel-117537/ Nu har man plockat bort dom, så jag tror det är tveksamt att nästa Avensis åter får en dieselmotor. Men det återstår att se...
Shogun, det handlar om landsvägskörning, det var det som gällde från början.
Jag har aldrig förnekat att en hybrid kan vara snålare i stadstrafik!
Ja Rutger, det beror kanske på hur de resonerar när det gäller den europeiska marknaden. Om den liknar Sverige så bestyckas segmentet i hög grad med dieselsnurror. Detta trots återkommande artiklar om folk som går under i drivor av NOx-giftgaser.
En Prius 2016 och framåt kan absolut vara lika snål som min V90 upp till kanske 100-110 men hur många såna finns det? Den är ju kräkframkallande ful på både utan och innan.
Det är alltså en enda hybrid som är så snål!
Shogun, har du verkligen missat tråden med alla lovord om Oktavians trecylindriga förträfflighet?
Och junkers har ju lämnat en noggrann deklaration på sin V90 även om den ju inte är i Prius klass.
Prime
Shogun jag tvivlar inte för en sekund om nya priusens snålhet men det är en bil jag aldrig skulle köpa och aldrig köpa för det priset.
Absolut inget för en aktiv barnfamilj och i övrigt inget tilltalande enligt mig.
Ja, Prius Prime borde ju vara snålare än Prius om man kör uppladdat och inte baserar allt på en testcykel.
Problemet med dom där testcyklarna är ju det är svårt att visa på hur snåla PHEV är.
Tänker att en majoritet som köper dom siktar på att köra 90% på el.
När resultatet passat in på Shoguns föreställningar är källan både oberoende och seriös. Om utfallet däremot inte passar in på agendan och Shoguns egen uppfattning är det oseriöst. Det är en väldigt intressant definition av oberoende måste jag säga:-)..
MVH AL
Prius är givetvis snål i vissa miljöer, exempelvis i tätort och lägre hastigheter och lugn körning. När jag kört bilen är det riktigt kul att få den att bara gå på el, vilket givetvis gör att förbrukningen sjunker.
Men koppla på ett släp (får den dra än?), lasta bilen full och kör till fjällen i snöstorm, alternativt införskaffa lämpliga hörselskydd och ge dig ut på en " snabb" motorvägstripp. Då går dieseln snålare (och starkare). Allt handlar om vilsken miljö man kör i.
MVH AL
Det är ointressant opersonlig stil om man kör Toyota är bara trivs stad som kan köra snål också smidig CVT men är trist på landsväg och motorväg. Varför inte exempel Alfa Romeo Giulietta, Mazda 3 och Opel Astra för roligare och mer körglädje eller bästa allround VW Golf för lite körglädje.
Var har Vidstige tagit vägen? Trodde han skulle vara här och försvara Prius (som han själv körde eller kör) med näbbar och klor!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.