I dag fungerar det ypperligt med SUV med 20cm markfrigång och fyrhjulsdrift. Sonen fastnade med sin låga helt nya tvåhjulsdrivna bil. Sitter fint med underredet i snön med snurrande hjul. Vad göra med bråttom till jobbet. Så klart får CX-5 an göra jobbet utan något knot knattrar dieselmotorns 175 ystra hästkrafter igång och kör utan bekymmer genom dom dryga 20cm snö och vallar och tar sig fint fram till jobbet.
Väldigt bra med suv med 4wd i dag
Uppdaterat: 2018-01-16 10:55
Guran
Kommentarer
Det finns ju en hel mängd bilar som främst köps av privatköpare som inte går att få med 4WD men som har andra vettiga egenskaper så det är ju inte bara frågan om ett pristillägg på t ex 8000 kr... Och som mso 1000 säger så har ju biltillverkarna sett till att man ofta måste utgå ifrån en i grunden dyrare variant av bilen för att kunna få 4WD på de som har den möjligheten.
Mso
Har varit i väldigt många bilaffärer då jag tycker det är kul att provköra bilar
Har även en son som jobbar som bilsäljare, och inte är det prat om att sälja 4wd resioner. Viktigast att sälja bil då provisionen är lika oavsett bilmodell och pris. Däremot är det extra provision på tillbehör och finansiering
Tror snarare att dom som väljer 4wd väljer det för att dom vill ha det
Däremot ville en säljare sälja Volvo till mig för att det var världens säkraste bil
Om du tvärnitar en modern bil kommer det vara oförändrad bromssträcka på awd och fwd. Givet bilarna är identiska.
Detta dåligt ABS går in och ger maximal bromsverkan på samtliga hjul.
När de nyttjar det faktum att kardanen låser fram och bak tillsammans så även bakhjulen stannar så visar det på hur dålig bromsarna är på bilen när den inte kan ge full bromsverkan fram och bak.
Låst hjul vill mam absolut inte ha. ABS är inte primärt för att kunna styra bilen utan att hålla den riktningsstabil. När du i fallet filmen låser hjulen innebär det att du har Noll kontroll och att den kan ta sin egen väg.
Testa på bilar med bra bromsar. Där man faktiskt kan få full bromsverkan på samtlig hjul.
Guran.
Prova att säga att jag kör 2wd i dag.
10 av 10 börjar lägga fram alla de möjliga anledningar varför du bör byta upp dig till 4wd trots att du säger att du inte har det behovet.
10 av 10 bilförsäljare om dom har 4wd att sälja, jag lovar.
Fel! ABS togs fram för att kunna styra ett fordon samtidigt som man får full bromseffekt. Men du vet väl bättre än wikipedia som vanligt!
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Antiblockeringssystem
"ABS (på tyska Antiblockiersystem, engelska anti-lock braking system) är ett tekniskt system på motorfordon som förhindrar att hjulen låser sig när man bromsar. Syftet och fördelarna med detta är dels att styrförmågan bibehålles vid hårda inbromsningar, minskat slitage samt att bromssträckan förkortas på de flesta underlag"
Nja gratis kan vi nog diskutera. Då kan jag ju säga detsamma om CRV'n att fyrhjulsdriften var gratis för den fanns bara med det.
Jag tycker det är lite väl mycket raljerande från din sida, påminner lite om VW's reklam för några år sedan "våra nya grannar är statare" eller vad var det dom utbrast när grannarna hade nyare bil.
Jag har aldrig riktigt förstått mig på den där jantegrejen när man plötsligt ska döma en massa människor för att dom råkar ha en finare, nyare, dyrare bil än en själv. Vi har alla olika ekonomi, intressen osv. Vissa behöver inte välja minsta motorn när dom köper ny bil utan kanske har råd med snäppet större och trivs med det. Min granne har två Porschar och två BMW och tjänar 4ggr mer än mig. Jag har köpt mina bilar kontant, han har köpt sina på avbetalning, och? Vad jag än säger om hans kreditköp så knäpper han mig på näsan med sin inkomst. Och om han kommenterar min inkomst så knäpper jag han på näsan att mina bilar är kontantköpta. Förstår du? En dum argumentation utan vinnare helt enkelt. Det som är rätt för dig och din ekonomi kanske inte är samma för nån annan. Så innan man raljerar över den nya XC60'in framför radhuset så kanske man ska tänka efter lite.
Prova engelska Wikipedia i stället som exempel.
"An anti-lock braking system or anti-skid braking system[1] (ABS) is an automobile safety system that allows the wheels on a motor vehicle to maintain tractive contact with the road surface according to driver inputs while braking, preventing the wheels from locking up (ceasing rotation) and avoiding uncontrolled skidding."
Dessutom togs det ursprungligen fram för flygplan för att förhindra att hjulen låser sig vilket är synnerligen obra dels med tanke på slitage av däck men också för att man då riskerar att tappa kontrollen vid inbromsningen samt att bromssträckan blir längre. Om jag minns rätt var det redan på 1920-talet. Och som vi alla ju vet så styr man inte flygplan med hjulen när hastigheten är hög, som vid landning, utan enbart när man taxar långsamt.
Alltså ingen som helst koppling till styrning, men däremot för att behålla riktningsstabilitet.
Sedan kom det till motorcyklarna där det inte heller har att göra med styrförmåga primärt utan att hålla sig upprätt och, riktnignsstabilt.
Därefter kom det till bilar.
Att man sedan får en viss styrförmåga är en positiv bieffekt, men som även hänger ihop med riktningsstabilitet, ty skulle du inte ha abs och börjar styra och sedan bromsa så hjulen låser sig, då är du ute och far okontrollerbart, plus då att bromssträckan blir längre under de vanligaste omständigheterna.
Wikipedia är bra, men har inte alltid full historia bakom och är inte alltid så bra översatt.
Ja du hittar lite egna sanningar ibland..
http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/hur-fungerar-abs-bromsar
"Poängen är att hålla hjulen så nära låsning som möjligt. På så vis fås den mest effektiva bromsningen i kombination med att man kan styra bilen samtidigt som man bromsar."
Skall pröva, och jag slipper ju ljuga, kör både 2wd och 4wd. Asta J 1,4t åkte t.or. Gardermoen denna vecka.totalt 42mil och 0,59. Helt ok med en 8år gammal bil med 10år gamla vinterdäck :)
Men i morgon blir det 4wd suv för då skall det åkas till norra Värmlands ”fjällvärld” igen.
Men nu har det väl varit mest 4wd bilar jag testat på sista tiden, för att jag tycker det är ganska så bra och värt pengarna, förutom Lexus RCF och Hyndai Ionic Electric och BRZ.
Är det inte lite märkligt då att det första systemet för bilar bara verkade på bakhjulen? Om nu styrningen var det primära...
Här hittade jag lite mer historik om ABS-bromsar genom tiderna.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system
Du som gillar WIkipedia... Jag har gjort lite stickprover och det går att bekräfta dessa med andra referenser.
Som sagt: Först flygplan, sedan motorcyklar, sedan bakhjul och Sedan även framhjul och först Då har styrmöjligheten kommit in i det hela.
När tåg fick det har jag inte orkat gräva fram men det står säkert någonstans det med.
Nu minns jag inte om det var här fundering kom upp gällande att vrida ratten fullt ut och att då kopplas många AWD ur.
Kan härmed bekräfta att på vår V90 så är så inte fallet. AWD fungerar alldeles utmärkt med fullt rattuslag, åtminstone till höger. Vänster kollade jag inte utifrån men inifrån så var det ingen tvekan om att det fungerade.
Att du orkar! Du har fel tyvärr. Abs är för att man ska kunna tvärnita och samtidigt kunna styra bilen för undanmanöver och liknande. Att sedan flygplan hade det på hedenhös tid hör inte hit.
Och att bilar hade det på bakhjulen enbart i början, var hör det då? Och motorcyklar? Knappast hedenhös där - motorcyklar kring 50-talet och bilar kring 70-talet.
Hur hjälper det styrningen om du tvärnitar och har enbart ABS på bakhjulen? Förklara gärna tack.
Jag har en bil med ABS på bakhjulen enbart. Tillverkad i början av 90-talet. Tanken var nog att hindra bakänden från att tappa spåret.
Stämmer. Och företrädesvis sker detta vi inbromsning och samtidig undanmanöver på halt underlag.
Har dual någonsin bromsat utan ABS på underlag som skiftat som snö blandat med modd och is?
Du snurrar, utan att du styr annat än rakt.
Har under en utbildning i avancerad körning fått testa både det ena och det andra och vid ett tillfälle, när jag själv inte var föraren, så gjorde en Volvo med ABS en synnerligen imponerande piruett vid en undanmanöver...:) Så "imponerande" att aktuell chaufför fick lov att "vila"! sig ett tag...:) Det var en form av "älgtest" kanske man kan säga men föraren var nog lite över-optimistisk avseende både ABS-funktionen och bilens väggrepp i största allmänhet.
Tanken med ABS i bilar var nog trots allt att man dels skulle förkorta bromssträckan jämfört med vad normala förare kan åstadkomma och dels att bilen skall behålla viss styrbarhet även under denna hårda inbromsning. Men det klarar som sagt inte alla situationer...
Ja, jag körde sådana bilar mellan 1976 och 1990. Bakbromsarna på dessa bilar var ett skämt, då man var tvingad att kalibrera dem så att de aldrig låste före frambromsarna. Därav "försöken" med ABS på bakbromsarna.
Det första man får lära sig på en riktig förarutbildning är att bromsa med fullt ABS-ingrepp - och samtidigt styra undan.
Jag brukade justera trummorna på mina första bilar så att de bromsade tidigt så jag kunde få bakänden att "byta attityd" med rätt pedalteknik. Inte optimalt vid oplanerade händelser, men kul annars.
ABS bara bak hindrar bakänden att börja svänga även vid raka inbromsningar. En krönt väg räcker för att låsta hjul ska ändra riktning. I lös snö och på grusväg bromsar det snabbare utan ABS.
Då röstar vi för att ABS främst applicerades som standard på bilar för att kunna göra en undanmanöver, dvs. kunna styras samtidigt som full broms.
Jag justerade bromsvågen på min VW Santana -83:a på samma sätt. Men där var anledningen att bromsarna var fullständigt kassa. En full inbromsning från 100 km/h gick inte att göra p.g.a. fading. Justeringen kostade mig ett dikesbesök vid ett tillfälle.
Ingen större skillnad med 4wd mot 2wd, eller hur?
https://m.youtube.com/watch?v=KYws-l-t0ZQ
jag har aldrig kört 4Wd men tagit mig fram ändå, 4WD är nog lite överskattat, i alla fall i södra halvan av Sverige.
// Krister
Fin video, FXX.. men i verkligheten, hade man inte backat lite så att fått lite fart? Jag menar, vad är vitsen att stå och slira i en uppförsbacke. Men sådana "tricks" glöms väl snart bort?
Självklart är det skillnad, men frågan är hur det skulle gått med en bil som har en fungerande TCL, ty den där bilen verkade den inte fungera särskilt bra på.
Högerhjulet spinner som f-- men finns inte ett spår av att det har spunnit loss på andra sidan. När det släpper så så borde bilen självfallet bromsa ner det hjulet för att fördela om kraften.
Likaså med fyrhjulsdriften inkopplad så verkar bara högersidan spinna.
Dålig implementering av TCL med andra ord.
Observera där att den inte ens kom iväg med fyrhjulsdriften utan enbart när man låste allt!
Just för att TCL fungerade så dåligt.
Ja inte kan det bero på att det var blankis.
Men varför är det okej med 2wd istället för 1wd? Men inte med 4wd istället för 2wd?
Varför denna allergi mot 4wd, DET ÄR JU BÄTTRE!
Och jag har kört med halogenlampor i 25 av 30 år, men xenon lyser 2,5ggr bättre. Jag klarar mig utan det, men jag klarar mig utan tjock-tv och mobil också...klarar mig utan mycket här i livet.
Cirka 4:35
Här ser man vad mycket en bra TC gör.
https://youtu.be/j-hHWSQhKuc?t=275
Här en annan, från verkligheten. Det var ändå en brant backe det där, och ändå kom de upp, utan att ha startmoment.
https://www.youtube.com/watch?v=hrcfA1BvRu8
Den där Mitsubishi fungerade ju nästan lika dåligt med TC som utan.
Och här ett exempel på hur bra det är med 4wd!
https://m.youtube.com/watch?v=LfJfdEhAAwY
FXX wrote:
"Och jag har kört med halogenlampor i 25 av 30 år, men xenon lyser 2,5ggr bättre. Jag klarar mig utan det, men jag klarar mig utan tjock-tv och mobil också...klarar mig utan mycket här i livet."
Det låter bra, fortsätt så :-)
// Krister
Det spelar ingen roll om det är blankis. Högerhjulet spinner ju konstant. Då skall det bromsas så att vänsterhjulet får grepp. Det händer inte.
Där rättfärdigar man alltså att man måste ha låsbar fyrhjulsdrift bara för att grundkonstruktionen är dålig.
Du såg ju själv, inte ens med olåst fyrhjulsdrift funkade det så bra. Det borde det definitivt ha gjort.
Allt är okej, men det är ju jäkligt fånigt att hävda att det är så omöjligt med tvåhjulsdrift när det uppenbarligen räcker jäkligt långt med tvåhjulsdrift, om det är en bra sådan.
Med ditt filmexempel skulle ju inte din 70-åring komma särskilt långt ändå uppenbarligen. Så med det resonemanget måste ju alla ha låsbara fyrhjulsdrifter, eller hur?
Det är skillnad på 2wd utan eller med dålig TC och en med bra. En 2wd med bra TC kommer man långt med, vilket flera här kan vittna om.
Jo traction control är bra, men tom. en gammal sossecontainer med viskokoppling är en knivsudd vassare på att klara backen.
https://m.youtube.com/watch?v=v21AqZjpP98
Jo, men det är ju ändå lite skillnad på en bakhjulsdriven pickup och en framhjulsdriven europeisk bil ....... eller? Som det ser ut på filmen så hade jag lätt tagit mig upp för backen med min framhjulsdrivna Merca.
// krister
Jag har VW's XDS på min bil. Gjorde en test för några veckor sedan i min backe där jag blev stående med min bil, slirande. https://www.volkswagen.se/sv/innovation-och-teknik/volkswagen-ordbok/x.html
Med frugans 4wd så fanns inte en tvekan. Nog ganska många här som behöver gå en fysiklektion. Det är faktist skillnad på att ha 2 drivande hjul eller 4. Vad ni sedan klarar er med eller inte hör inte hit. Jag åkte 5 vintrar med sommardäck på en bakhjulsdriven BMW E30. Det funkade men, jag överlevde, men varför envisas när det finns dubbdäck?
Det är klar det hör hit: Varför skulle jag välja 4WD om jag inte behöver det? Det är väl den relevanta frågan! Eller.............?
// Krister
Exakt,men "har du" haft problem med 2 wd så kan väl 4 wd vara motiverat.
Mest folk som bor på lantliga ställen och har nervösa partners som kräver 4 wd,eller drar sin båt ett par gånger om året.
Fråga många 4 wd ägare om dom köpt ett billigt boende i bushen som kräver just detta,många köper billigt boende men får lägga extrapengar på både fordon och resor..
Sedan har vi såklart folk som tycker det är coolt med 4 wd.
Inte för mig, jag skiter totalt i dina bilvanor. Jag hävdar att 4wd är bättre ur säkerhetssynpunkt, framdrivining, praktikalitet osv. Och det var precis detta tråden gör gällande. Inte att du klarar åka 500 m till ica när det kommit 5cm snö i Skåne.
@ FXX: Jag skiter likafullt i vad du tycker, det är mig mig fullkomligt egalt. Jag bor i Småland och har ca 4 mil in till stan och jobbet, och har hittills inte upplevt att jag behöver 4-hjulsdrift för att ta mig dit. Södra Sverige består ju av lite mer än Skåne, jag räknar även in Småländska höglandet dit också ..... sedan må du tycka vad du vill. Säkerhetssynpunkt kan vi också diskutera: Vi hade en Volvo V70 som servicebil för lite sedan, en fyrhjulsdriven sådan. En medarbetare var ute och körde och uppmärksammade inte att framförvarande hade bromsat in och plötsligt voro de tu ett. Pang och Volvon gick till skrot! Säkerhet är nog mer att hålla rätt avstånd och rätt hastighet i förhållande till underlaget, inte till hur många hjul som driver.
// Krister
Finns folk som kan svära på att en fyrhjulsdriven bil inte bara driver bättre utan även bromsar bättre.
Ja det var ju fyrhjulsdriftens fel att han krockade.
"Ja det var ju fyrhjulsdriftens fel att han krockade.[/quote]"
Nej det var det inte, men det hjälpte å andra sidan inte ett smack. (säkerhetssynpunkt)
// Krister
"
Nej det var det inte, men det hjälpte å andra sidan inte ett smack. (säkerhetssynpunkt)
// Krister[/quote]
Det kanske inte ett bra traction control heller hade gjort?
Fyrhjulsdrift är ju så mycket säkrare... eller hur?
https://www.youtube.com/watch?v=y4_3LNvglLA
Ännu ett exempel på hur folk luras att tro att man kan köra snabbare än vad som är lämpligt med tanke på underlaget.
De har ju matjord i fickorna att ESP (som faktiskt ÄR säkrare än utan ESP) redde ut situationen. Utan det hade de varit rökta.
Det är dom gångerna när frugan poängterat onödigt hög hastighet med tanke på halkan och sedan händer detta och man får rejält på skallen.
Men denna situation hamnar folk i varje vinter dag och har man otur så har man möte och då är smällen ett faktum eller hinner man styra in i plogvallen eller diket.
Och vi vet att det finns idioter som kör över sin begränsning i halkan och att det finns situationer där man missat halkan pga det bra greppet vid hastighetsökning och start i korsning med en 4wd.
Hur hjälper den till att stabilisera
Det är nog bara 1 på 28 som har sinnesnärvaro vid en sådan plötslig händelse att aggera mer än broms reflexen.
Dvs det samma som med 2wd.
Och jag är övertygad om att i 90/110 km/h så bromsar 9av10.
ABSOLUT styrman.
Och en dålig nerfart och tung båt på vagn som skall upp.
Och oskottade backen till fjällstugan.
Tunga släpvagns körningar på vintern.
Listan kan göras lång
+10
Hans agenda är att provocera, det har jag sett igenom för längesedan. Frågan är hur en 2wd hade betett sig i den hastigheten. Och frågan är vad han hade för däck på den bilen, stora breda? Slitna? Pinsamt försök att få detta till något annat än att han som kör bilen är en fullkomlig idiot. Han hade kört precis lika fort om han hade haft en Skoda!
Nu åkte frugan iväg och handlade med CR-V'n. Elektriska motor och kupe-värmaren var inkopplad så hon slapp skrapa rutor och frysa. Motorn varm utan miljöpåverkan av en okatalyserad bränslevärmare. Skönt att veta att hon kommer upp för backen med 4wd nu när det är snö och is i backen. Själv sitter jag i vardagsrummet bredvid kaminen, 28gr just nu. Kollar Blocket efter nån ny trevlig 4wd då det vankas bilbyte snart.
4wd är underbart såna här dagar!
Trevlig helg :-)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.