Vi Bilägares forum

Vad tycker ni om elbilar (rena elbilar)

Vad tycker ni om elbilar (rena elbilar)

Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!

Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.

Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!

Benny

Uppdaterat: 2017-03-22 18:05

Kommentarer

Har precis samma funderingar L.Mäkinen. Jag hoppas dock att Elon har lite tyskt DNA när det gäller karosspassning och detaljarbete.
Sen hoppas jag att det blir tydligare hur dom tänkt med återvinning av batterier osv, det har pratats mkt om det men inte hur det ska gå till.
Men är faktiskt förvånad att pressen är så lyriska, normalt så upplever jag att dom är försiktiga när det gäller ny teknik.

Men snacka om minimalistisk instrumentering....vågat.

Uppdaterat: 2017-07-29 23:16
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
Badman skrev:

Musk har med Tesla visat, på historisk kort tid att det går att förändra världen.
.
Det Är ditt signum att hitta på Vidstige .. Här menar du tydligen att vätgas sågas friskt som drivmedel. Återigen påstår du dumheter precis som du brukar göra oavsett användarnamn. Vill du vara anonym ska du nog sluta fabricera dina sanningar. Man känner ju igen sin halta höna på gången.

Ditt signum tycks vara att trolla, kanske också en viktig uppgift, vem vet.

Men visst är det många som totalsågar vätgas här, alternativt inte tror på det nåt särskilt alls. Vad du tror på kan man undra dock, för sak vill du aldrig diskutera seriöst. Så släpp sargen och kom in i matchen eller gör nåt helt annat, det är mitt tips.

Nu handlar dock tråden om elbilar som går på batteri, det är en öppen diskussion. Det är alltså inte syftet att bara vara positiv här, eller i alla fall inget krav. Nåt du verkar ha oerhörda problem med att förstå eller acceptera. Att du inte heller får kritik av andra för ditt beteende är ju i sig talande. Medlem några månader men känner mig "väl", jo jo.

Uppdaterat: 2017-07-29 23:17
Pi skrev:

Jo, vi kan ju dra analogin med sämre batteritid - sämre räckvidd men ändå accepterar vi telefoner med mycket sämre batteritid än för typ 10 år sedan. Så batteritid/räckvidd kanske ändå inte är det centrala...

Det är lite det jag tänker också, jag vet hur iallafall jag valde telefon efter standbytid, man skulle ha minst 200 timmar annars dög det inte. Samma med storleken, ju mindre desto bättre.
Vi kanske omvärderar bilen, eller kraven på den rejält framöver för att få andra fördelar vi ännu inte fått uppleva eller lärt oss värdesätta.

Uppdaterat: 2017-07-29 23:20
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
Reverend Benny skrev:

Fast kan man få så många erfarna bil och teknikjournalister att tappa hakan så har man lyckats rätt bra. Risken är nog mer att Tesla är för tidigt ute med ny teknik, men det är spännande med en ny spelare som ändå vågar utmana de etablerade.
Kanske blir det en motsvarighet till vad iPhone and Google gjorde med sina smartphones fast i bilvärlden. Dom dömdes ut och skrattades åt men idag sitter vi alla med en smartphone med sämre batteritid och klumpigare format än förut fast med mycket mer möjligheter.

Jag tänker mer på ekonomin. Jämförelsen med iphone tycker jag haltar då den såldes som en dyr premiumprodukt och ändå fick volym. Model S är alltså mer en Iphone då även om volymen saknas.

Jag ser inte hur Model 3 ska kunna bli lönsam. Jag beundrar det Elon Musk försöker göra, en folkbil av en elbil. Men tror inte tekniken är mogen än, tror inte folk är beredda att köpa tillräckligt många än för att det ska bli lönsamt. För lägre pris kräver mycket högre volymer.

Oljan är mycket billig idag, dom fossila alternativen är mycket svåra att konkurrera med. Som lyxprodukt funkade det halvbra, ändå gick man back. Ser inte att detta ska bli mer lönsamt och då återstår bara konkurs när ägarna tröttnar på att skjuta till mer pengar.

Det kommer allt snålare fossila bilar, även det försvårar för rena elbilar.

Uppdaterat: 2017-07-29 23:24

Sant Badman, du har en poäng rörande månen och produktansvar.
Just att ledet mellan tillverkaren och kunden, då dom kör egna butiker, tycker jag gör Tesla intressant och tvingar dom även att ta ansvar för produkten.
Desto mindre mellanhänder desto bättre, är trött på bilhandlare och att jaga vettiga verkstäder som man litar på.
Gissar att konceptet Tesla har gör det lättare att skapa ett annat ägande, bilen som tjänst, där det finns ett intresse att bilen hålls vid liv från tillverkaren.
Skulle bli förvånad om inte Elon kommer med någon ny typ av ägarform även för bilar.

Uppdaterat: 2017-07-30 00:32
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

@Vidstige
Jo jag vet att iPhone jämförelsen haltar något, men det jag ville få fram var mer att vi såg på mobiltelefonen på ett sätt 2007 och på ett annat sätt 2017. Och att också våra krav ändrats, borta är krav på en veckas standbytid och liten storlek, nu är det tvärtom.

Risken jag ser är att Elon är för tidigt ute, men förbokningarna verkar ju ändå visa på ett intresse hos konsumenter. Vi får se hur många som faktiskt går igenom och fullföljer sitt köp.

Uppdaterat: 2017-07-30 00:35
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny, återstår också att alla som får sin bil verkligen blir nöjda med att ha en elbil. Jag gissar att många kommer ångra sig och sen gå tillbaka till en fossil bil, kanske i form av laddhybrid.

Batman, lev som du lär. Om du ska tjafa om vad andra haft för nick så få du väl berätta vad du haft tidigare. Jag är f.ö tämligen ointresserad av vad du gör, byt hur mycket nick du vill men blanda inte in mig i det.

Uppdaterat: 2017-07-30 00:42

Fast jag tänker att om man nu kastar ut 400 kakor på en bil så är man rätt säker på vad man köper, men visst, det finns säkert dom som kommer bli missnöjda eller få ändrade livssituationer.
Vet inte själv om 3:an är något för mig, försöker hålla mig till en bil i hushållet och med två personer som har krav på både lastutrymme, drag osv så ser jag inte att 3:an kan ersätta vår enda bil, inte som det ser ut idag med sedanlucka och allt.
Men vem vet, om ett halvår kanske situationen ser annorlunda ut.

Uppdaterat: 2017-07-30 00:53
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Jänkarna tog hjälp av tyskar för att nå månen, inget ont utan något gott. Man borde kanske ta hjälp med bilarna också?

Uppdaterat: 2017-07-30 01:06

Benny, tror många får täcka upp med en konventionell för situationer model 3 inte räcker till, då blir det fler bilar inte färre.

Uppdaterat: 2017-07-30 01:09

Nja, man kan ju ta sig 50 mil med den (under bra förhållanden) det är väl ok räckviddsmässigt.
Men som endabil, och om dom inte släpper någon hatchback-variant (ryktas om det) så är det inte för alla.

Sen är kanske inte vi svenskar representativa för hur världen alltid ser ut, vårt praktiska DNA gör ju att vi börjar svettas om vi ser en sedanmodell, det är inte alla som tänker så.

Uppdaterat: 2017-07-30 01:12
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Idag ska jag och brorsan iväg på ett ärende med hans nya Hyundai Ioniq elbil (nya tjänstebilen).Egentligen har jag inga förutfattade meningar alls, ska bara bli kul att åka med den på en lite längre tur. Det enda som jag är imponerad av är "bränslekostnaden" som enligt uppgift på deras hemsida har "Elförbrukning 11,5 kWh/100 km". DET är bra !! Om jag inte missminner mig så är den totala kostnaden inklusive avgifter väl ganska exakt en krona/kWh så just detta kan man definitivt inte klaga på.

Hur övriga bilen står sig efter 12-15 mils prov det får jag återkomma till i eftermiddag.

Så håll i er, mina "pros and cons" kommer i eftermiddag :)

Uppdaterat: 2017-07-30 07:19

Jag själv är en utav dom som vill veta hur man "skrotar" lithium/ion batterier på ett säkert och miljövänligt sätt?Då när det finns millioner av dom inom 10 år t.ex.då livslängd är mycket lägre än en bensin/gas driven bil?
Sköter man sin bensin/gas driven bil så går den 15 år+ då har nan redan kjöpt minst två eldrivna bilar och det kan omöjligt vara mer miljlvänligt?Ingen tänker på själva produktionen av elbilen?Det ör inte mycket som är mer "giftigt" än produktion och skrotning av ett lithium/ion batteri,och inte glöm vart och hur lithium är minerad.

Uppdaterat: 2017-07-30 08:02
Badman skrev:

Musk har med Tesla visat, på historisk kort tid att det går att förändra världen.

Elbilen har ungefär 1% marknadsandel och Nissan är absolut störst. Hur tycker du att Elon förändrat världen?

Uppdaterat: 2017-07-30 09:49
pinjong skrev:

Det finns goda argument för alla möjliga olika drivlinor som alltid när paradigmskiften pågår. Så småningom kommer marknaden utse en slutgiltig "vinnare"

Du menar, politiken kommer att utse en slutgiltig vinnare. Det är definitivt inte marknadskrafter som styr bilens framtid.

Uppdaterat: 2017-07-30 09:58

@Birger.
Visst har li-batteriet en begränsad livslängd, men Tesla kör garanti i 8 år på sina och frågan är vad kostnaden för miljön är att hålla en fossilmotor vid liv i 15 år (mil spelar ju roll).
Teslas bilar produceras ju till stor del av förnyelsebar energi, så även batterierna. Tesla har ju även gått ut och sagt att dom ska satsa på återvinning, dock osäkert hur. Det verkar som om anledningen till att återvinning inte sker idag är att vi har nytta av de gamla batterierna som fortfarande har en viss kapacitet kvar samt att det kostar för mkt.
Tänker att den kostnaden kanske sjunker om Tesla börjar återvinna samt att kostnaden för litium sannolikt kommer bli högre, då finns ett intresse att återvinna.
Sen är ju en fördel med elbilar att om det nu kommer en ny batteriteknik så bör man ju kunna nyttja detta, en elmotor bryr ju sig inte om det kommer energi från ett litiumbatteri eller NiMh.

Uppdaterat: 2017-07-30 10:39
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
Reverend Benny skrev:

Nja, man kan ju ta sig 50 mil med den (under bra förhållanden) det är väl ok räckviddsmässigt.

50 mil med Model 3?
Är väl snarare max 40.
Sen när du snabbladdar ca 30 min så får du väl 80% av det.
När det är lite kallare, vilket det ofta är i Sverige, går räckvidden ner kraftigt.

Detta är ju grundproblemet med batteribilar, hur du än dimensionerar batterierna så blir det fel.

Uppdaterat: 2017-07-30 10:50

Det finns 2 batterityper i model 3, båda med olika prestanda och räckvidd. Det stora ger runt 50 mil det andra runt 35 mil.
Med det stora batteriet så har du 50 mil räckvidd, 0-100 på 5.1 sekunder och toppfart på 225km/h
Med det lilla batteriet så har du 35 mils räckvidd, 0-100 på 5.6 sekunder och toppfart på 210km/h

Sen vet jag inte om det alltid blir fel med dimension på batterierna, man skulle ju kunna argumentera och säga samma sak om foissilmotorer. Varför köpa en stor motor som du bara behöver när du kör om någon gång eller drar husvagn?
Det som är dåligt är ju nyttjandet av grundämnet litium kan jag tycka, någon som bara kör 4 mil om dagen året runt kör runt med mkt resurser som inte används. Men det kan man ju även säga om någon kör runt med en stor och tung bil.

Tror många kommer tvingas se över sitt bilbehov mer noggrant i framtiden, vilket är positivt. Idag så köper många och kör för att man inte behöver tänka igenom sitt köp eller sina behov.

Uppdaterat: 2017-07-30 11:16
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny, ska du jämföra med fossil motor så handlar det ju om hur stor bränsletank du har.
Den går att dimensionera större utan att det kostar nåt särskilt i högre vikt eller pris.
Dessutom är ju batteriet för "50 mil" i sig för dåligt, klart sämre än en fossil i räckvidd och dessutom betydligt långsammare att ladda (och med snabbladdare blir det 80% på 30 min i bästa fall som det är nu). När man kör långt måste man dessutom ha god marginal till nästa snabbladdare och blir man stående så finns ingen reservdunk som kan rädda en.

Vad gäller toppfarten så är det också relativt ointressant då ett annat problem med elbilen är att räckvidden går ner kraftigt om du kör lite fortare på motorväg. Så man bör där ligga helst på max 100 km/h. Redan vid 110 tappar du mycket räckvidd.

För mig blir det då mer logiskt att "ge upp" med en elbil, köpa en Nissan Leaf eller så för 20 mils räckvidd och bara köra i stan med den. Sen flyg, tåg eller buss för långresor. Ser inte poängen att betala 500,000 kr för att kunna köra "50 mil". Det är ju också så att ju större batteri desto dyrare att byta den om det går sönder med tiden. Risken är då att bilar med stora batterier blir rätt kalla på begmarknaden när dom är säg 8 år gamla. Dessutom lär det väl ha hänt en hel del på 8 år vad gäller sprillans nya elbilar då.

Uppdaterat: 2017-07-30 11:39
Swemba skrev:

Du menar, politiken kommer att utse en slutgiltig vinnare. Det är definitivt inte marknadskrafter som styr bilens framtid.

Om du tänker på begränsningar av fossilbilar så håller jag med dig i viss mån men jag ser elbilsframväxten som en del av något mycket större nämligen övergången till en annan typ av samhälle. Där är klassiska marknadsgrepp som de Elon Musk har utnyttjat precis rätt metod enligt min mening. Det går inte att planekonomiskt åstadkomma förändring utan det måste vara något som människor upplever som attraktivt och spännande.

Uppdaterat: 2017-07-30 11:44
Mycket vatten har runnit under hjulen...

pinjong, det där tror jag inte räcker. Nackdelarna med elbilar är för stora rent funktionsmässigt. Enda sättet att få en stor övergång då är genom straffskatter på fossilt. Problemet nu som diskuterats en del på senare tid är att regeringen (vilken det nu än är) vill ha pengarna som kommer in från fossila bränslen. Ca 100 miljarder kronor per år (eller om det bara var för persontrafiken). Det är i alla fall stora pengar. Just nu får man inte in mycket alls från elbilar men skulle du lägga på motsvarande skatter på elbilar så du får in samma pengar som från fossila bilar, så skulle du definitivt döda elbilen som produkt. Det finns ju också stora kostnader i att göra samhället anpassat till elbilar, det handlar om att dimensionera elnät och att bygga ut laddstationer och laddplatser, vilket nån måste betala för. Ofta är tongångarna när det gäller elbilar att det ska betalas av andra, inte av dom som brukar, vilket är märkligt.

Så länge oljan är billig så ser jag inte nån möjlighet för elbilar att bli en stor framgång. Det är förstås även ett hinder för vätgas.

Uppdaterat: 2017-07-30 11:52

@VIdstige.
Jag vet om nackdelarna med el-bilen men försöker inte bara se det ut mitt perspektiv.
Som jag skrev tidigare så är inte min situation som den ser ut just nu med EN bil i hushållet och krav på lastutrymme, dragmöjlighet och rätt så många långa resor per år inte möjligt med en ren el-bil. Men det behöver ju inte betyda att det inte fungerar för andra.

Jag tror (ren gissning) att Tesla och många andra fabrikanter kommer erbjuda helt nya ägandeformer för bilarna, då som tjänst istället för att man äger bilen.
Då försvinner också riskerna med gamla bilar samt att det finns ett incitament för tillverkarna att uppgradera samt hålla bilarna vid liv. Det kommer kanske bli så att tillverkarna kommer få kickback när laddningsstationer används, ytterligare en inkomst för biltillverkarna.

Sen har vi ju en del avtal att vi ska minska vårt fossilberoende samt få ner utsläppen i de större städerna i världen, då spelar det inte så stor roll om oljan är billig. Vi måste ha andra alternativ.

Uppdaterat: 2017-07-30 12:06
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Vidstige, det blir inte någon stor övergång utan snarare en successiv tror jag. Som du och andra har påpekat tidigare så krävs det ju inte bara en förändring av hur man ser på mobilitet utan också när det gäller anpassad infrastruktur. Mycket har dock hänt på de 10 år som förflutit sedan man läste om tester av Mitsubishi i-Miev på långtur genom Sverige. Att skattebaser också bör förändras är väl självklart för de flesta. Jag ser det inte som givet att den framtida transportsektorn måste bära så stor kostnad som den gör nu utan det handlar nog om att tänka i nya banor. Förmodligen fortsätter trenden med avgifter vilket innebär att medborgarna får betala för tjänster ur egen ficka istället för en gemensam. Det betyder att bilisten får en direkt kostnad för varje km men också beroende på vägvalet.

Uppdaterat: 2017-07-30 12:11
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Benny och pinjong, helt klart bra att minska oljeanvändning och oljeberoende samt att det ska vara ett långsiktigt mål. Men jag har ändå svårt att se hur elbilen ska kunna bli ett populärt alternativ. Visst på sikt kanske, men då tror jag det även krävs helt andra batterier typ solid state och annat. Som läget är nu kan jag bara se laddhybrider som ett mer populärt alternativ, inte elbilar. Det är ju också så att bilar som den jag har själv är nåt som både minskar oljeanvändning och dessutom är nåt som utvecklas hela tiden. T.ex. nästa generation prius/hsd kan som icke laddbar hybrid vara ner i 0,3 liter milen bensin (stadskörning). Det är då i princip lika lågt som många laddhybrider drar i snitt. Ändå har man då fördelarna med en sån bil att du kan köra långt och tanka snabbt, så ingen direkt begränsning i frihet eller funktion.

Uppdaterat: 2017-07-30 12:59

Fast vi tolkar ju alla frihet på olika sätt, för vissa är det kanske att alltid komma ut till en fulladdad bil på morgonen som autonomt kör en trist sträcka på motorvägen utsläppsfritt och utan beroende av oljebyten osv.
För andra är det att kunna tanka när man vill.

Vi blandar ju också nutid och framtid rätt friskt här i inläggen, det gör det lite svårare att diskutera.
Jag tror att elbilen är en av många lösningar framåt, men den är inte för alla. För vi har alla olika behov.
Hade jag valt bil just nu så hade det blivit gas eller el-hybrid, men om 2-3 år så kanske det inte är lika självklart.

Uppdaterat: 2017-07-30 13:09
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Tycker fortfarande att Bennys analogi med hur smartphonen förändrade vårt tidigare behov av telefoner med väldigt lång drifttid till telefoner som man ofta måste stödladda under dagen är intressant och tankeväckande. Redan idag är det ju förhållandevis få människor som kör mera än runt 5 mil/dag så elbilarnas räckvidd räcker ju redan nu för väldigt många men som jag påtalat åtskilliga gånger så är det snarare prisbilden som är problemet - givetvis tillsammans med det som gång på gång framkommer att man tycker sig behöva >= 50 mils räckvidd för att överhuvudtaget tänka tanken. Oavsett om man aldrig under året kör 50 mil i sträck. Känns mera och mera som en undanflykt att slippa ta steget - av nån besynnerlig orsak. Men i kombination med nya försäljningsmodeller så tror jag att bilindustrin löser problemet med de typ 4 gg/år som vi behöver lite längre räckvidd... Se möjligheterna istället för möjliga problem - som kanske inte ens är några problem. En eldriven småbil med 15--20 mils räckvidd för under 200.000 kr borde vara intressant för många.

Uppdaterat: 2017-07-30 13:36

Det är inga problem att dra släp med elbilar om det finns med på ritbordet. Mötte en Model X med husvagn häromdagen. Jag vet flera som monterat krok på Nissan Leaf för att dra båtkärror och liknande.

Uppdaterat: 2017-07-30 13:50
Reverend Benny skrev:

Fast vi tolkar ju alla frihet på olika sätt

Gör vi?

Grundläggande friheten med bilen är ju att du kan köra när du vill och vart du vill.

Det går inte med elbilen eller blir i alla fall betydligt mer begränsat jämförelsevis.

Uppdaterat: 2017-07-30 14:12
Vidstige skrev:

Reverend Benny wrote:Fast vi tolkar ju alla frihet på olika sätt
Gör vi?

Skärp dig nu, har du inte levt tillräckligt länge för att ha förmågan att se att vi alla tolkar saker på olika sätt?

Uppdaterat: 2017-07-30 14:20
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
L. Mäkinen skrev:

Det är inga problem att dra släp med elbilar om det finns med på ritbordet. Mötte en Model X med husvagn häromdagen. Jag vet flera som monterat krok på Nissan Leaf för att dra båtkärror och liknande.

Det verkar som att batterierna blir överhettade vid konstant hög belastning i en elbil. Hur man löst detta i Model X skulle vara intressant att veta. Ett alternativ för framtiden är annars att släpet har sitt eget batteripaket och därmed driver sig självt vilket förstås blir en dyr lösning men fullt genomförbar. Synkning får ske med "dragbilen" via en kabel. Typ.

Uppdaterat: 2017-07-30 14:22
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Reverend Benny skrev:

Skärp dig nu, har du inte levt tillräckligt länge för att ha förmågan att se att vi alla tolkar saker på olika sätt?

Absolut men just bilen och den grundläggande friheten med att kunna åka vart man vill när man vill tror jag ändå gäller.

Det är därför jag menar elbilen ändå säljer så dåligt som den ju gör i praktiken överlag.

Jag pratar alltså om det irrationella. Exempelvis om man gör långresa en gång per år verkar det ju tokigt att inte ha elbil om man har laddmöjlighet. Men jag tror folk prioriterar friheten jag talade om och att man är beredd att betala rätt mycket extra för den. Det vittnar ju även detta med att så många pratar om stora batterier och snabbladdning om.

Uppdaterat: 2017-07-30 14:40

Inga problem att kyla elbilens motor med kylvattnet som passerar igenom då elmotorn har så hög verkningsgrad till skillnad från förbränningsmotorn där 60- 80 % av tillförd energi måste transporteras bort. En elbil som Tesla modell X kräver ca: 20 kW vid 100 kmt och då hamnar värmeförlusten på cirka 2 kW som mest eller något mer än en kupevärmare som går på el. Med så låga förluster går även att kyla bort med luftkylning av motorerna vilket sker på RC loken där timeffekten är 3 600 kW och det dubbla i starten med ett tungt godståg.

Uppdaterat: 2017-07-30 14:52
Elbil2

Tjena allihopa !

Lovade ju imorse att jag skulle berätta lite om Ioniqen (ren elbil, ej hybridversion).

Tja !!! Vad ska man säg, den var ju som vilken "normal" bil som helst. Inga konstigheter med att den såg speciellt annorlunda ut interiört eller ens exteriört, inga konstigheter att köra mot en vanlig bil heller. Ganska "vanlig" i allt från utseende till köregenskaper. Rätt rapp i starten med ett jädra vridmoment från botten är väl en positiv skillnad, i övrigt kändes den bara "vanlig".

Min alldeles egna teori är att "nu är snöbollen i rullning" och att vi går mot en förbränningsfri framtid. Det är inte längre några få utvalda miljöaktivister som står på barrikaderna och ropar ut hur förträffligt allt är när sanningen är att det inte funkar eller kräver en ängels tålamod. Näpp, för är de så här bra REDAN så kan det bara bli ännu bättre (och billigare) !

Jag kom ihåg när jag första gången såg en Prius, så ful bil hade jag aldrig sett. Läste mig till att de MEDVETET gjort den så för att få människor skulle köpa den (helt enkelt för att produktionen var dyr och man inte fått snurr på tillverkningskapaciteten). Nu har man gjort den attraktiv för ögat....och såklart sätter detta tillsammans med ett lägre pris fart på försäljningen.

I vår familj skulle jag kunna tänka mig en VW e-golf (varför ? Jo för att den ser så vanlig ut även om Ioniqen inte heller ser ovanlig ut på något sätt) till andrabil och för alla vardagliga turerna i eller till stan eller jobbpendlande (alltså i mitt fall 95% av all körning) och en större bil med "gamla hederliga" förbränningsmotorn då vi drar husvagn eller jag behöver köra annat tyngre släp. För där har hybriderna och elbilarna en svaghet. Tunga släp på 1200-1300 kg verkar än så länge vara ett hinder. Kan såklart ändras i framtiden.

Visst nu var detta en kortare (12 mil tur och retur) provkörning i 20 graders temperatur och jag har bara skrapat på ytan. Den kanske inte ens funkar när det är minus 25 grader ?. Jag har ingen aning, men framtiden får utvisa detta.

Det jag däremot kan säg redan idag är att jag själv fått upp ögonen för ett nytt sätt att räkna ut priset på bilen. Man kan inte längre säg att bilen kostar 200 000 kr och att El-bilen kostar 300 000 kr (exempel). Det som är viktigt är att räkna ut totalkostnaden över säg tre år eller 6000 mil som exempel. Med elbilen så får jag en HÖGRE initial kostnad men en lägre LÖPANDE kostnad. Med förbränningsmotorn blir det tvärt om. Det som är det viktigaste är ju (enligt mig) att se till totalen när bilen är såld (inräknat värdeminskning, bränsle el/traditionellt bränsle, försäkring skatt etc).

Blir då El-bilen billigare per mil så är det ju egentligen inget att snacka om.

Därför rekommenderar jag ViB att köpa en "Vanlig" Golf och en e-Golf till nästa test och sedan en gång för alla reda ut begreppen. Det kan mycket väl bli så att "Dyrt blir billigare".

Uppdaterat: 2017-07-30 16:36

Inga egentliga problem att dra husvagn med en model x, har en vän som har just ett sådant ekipage. Det enda som är lite struligt är att han behöver oftast koppla av husvagnen för att kunna ladda eftersom Tesla laddas i uttag bak. Har inte hört hur lång räckvidden blir med husvagnen bakom ännu, men återkommer om det så fort jag träffat honom efter semestern.

Uppdaterat: 2017-07-30 16:39
*Robban

Nämnda Ioniq tror jag blir en hit i höst, som elbil? Nä, som laddhybrid!
Har en kusin som tänker sig köra med privatleasing på en sån laddhybrid i 3 år, tror jag är smart.
Vi diskuterade detta med elbilsvarianten och han tycker som jag att laddhybrider ger större möjligheter, större frihet (alltså han hade redan bestämt sig innan vid pratade och jag hade inte pratat med honom alls om detta tidigare).
Ändå kör man mest på el med laddhybriden, den är dessutom ca 30,000 kr billigare än elbilen.

Uppdaterat: 2017-07-30 16:44

Okej, Teslorna kanske är godkända för hög släpvagnsvikt. Men för mig spelar de i en egen division pga priset. Jag tänkte mer på Nissan Leaf, VW e-golf och Hyundai Ioniq när jag skrev detta. Sedan kan jag ju ge folk rätt som anser att "350 000 kr för en Golf" inte har fel när de säger att detta med är dyrt, men det är ändå halva priset mot en Tesla.

Sedan hade jag själv gärna haft en Tesla. Den är så sjukt snygg, lite Aston Martin DB11 över designen

Uppdaterat: 2017-07-30 16:47

Henrik, jag svarade inte på ditt inlägg, vi skrev samtidigt. Nä, en model X är en dimension som är långt över mitt intresse. Jag har beställt en e-Golf som levereras i oktober som det ser ut. Det blir vår andrabil som frun skall köra mestadels. Vad är dyrt? Det får man svar när man säljer...

Uppdaterat: 2017-07-30 16:56
*Robban

EnannanRobban

Stort grattis, hoppas du blir nöjd. Den verkar ju kanon den bilen !

Uppdaterat: 2017-07-30 16:58

Men totalvikten på en Tesla Model X är över 3 ton så då blir det en riktigt lätt husvagn om man som jag bara har b-behörighet.

https://biluppgifter.se/fordon/XDP834

Uppdaterat: 2017-07-30 17:00
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Hans körkort ser ut som ett alfabet...

Uppdaterat: 2017-07-30 17:04
*Robban

Robban, e-golf, en elbil som andrabil är säkert en bra möjlighet. Men då har man ju fossilt att ta till för långresor. Värre alltså om man bara har en bil i hushållet.

Uppdaterat: 2017-07-30 17:13

Måste man bara ha en bil? Vi har haft minst två bilar i hushållet i 24 år...

Uppdaterat: 2017-07-30 17:23
*Robban

Jag körde det regnumret som angavs ovan i släpvagnskalkylatorn och det visade sig att man fick dra 2250 kg med Teslan dock behövde jag BE-kort då jag slog in min husvagns regnummer också.

(https://slpvkalk.transportstyrelsen.se/extweb/Slapvagnskalkylator/Slapvagnskalkylator.aspx)

Uppdaterat: 2017-07-30 17:27

Robban, säkert så men på äldre dar t.ex. kanske man vill gå ner på en i hushållet.
Sen finns många hushåll med bara en bil idag.

Uppdaterat: 2017-07-30 17:43

Robban, grattis till din kommande bil. Lägger du inte upp en tråd om den efter leveransen, så ska jag se till att du blir portad från Forumet;-)))

Jag börjar närma mig "äldre dar" och har nyss köpt en tredje bil;-) Å andra sidan ska jag sälja av mina motorcyklar, så det kanske jämnar ut sig.

När fruns Fabia ska bytas ut - då blir det till en EV.

Uppdaterat: 2017-07-30 17:57
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Audi A5 SB skrev:

Robban, grattis till din kommande bil. Lägger du inte upp en tråd om den efter leveransen, så ska jag se till att du blir portad från Forumet;-)))
.

Hoppsan, är det ett hot eller löfte ;-)
Jodå, det kommer info när ja... ähum... hon fått sin bil...

Uppdaterat: 2017-07-30 21:57
*Robban

Konstigt med Tesla X med 525 hk så finns inga uppgifter om max släpvikt hos transportstyrelsen. Kollade en Tesla X med reg nr: YEU 671.

Uppdaterat: 2017-07-30 22:14
Elbil2

Vill minnas att tidigare Model S angavs ha runt 90 hk stark motor - lite konstigt även det. Kollade några jag såg på parkeringar och alla som jag tittade på hade den effektangivelsen. Tror inte det berodde på TS om man säger så....

Uppdaterat: 2017-07-31 19:52
Vidstige skrev:

Benny, återstår också att alla som får sin bil verkligen blir nöjda med att ha en elbil. Jag gissar att många kommer ångra sig och sen gå tillbaka till en fossil bil, kanske i form av laddhybrid.
Batman, lev som du lär. Om du ska tjafa om vad andra haft för nick så få du väl berätta vad du haft tidigare. Jag är f.ö tämligen ointresserad av vad du gör, byt hur mycket nick du vill men blanda inte in mig i det.

Ser att du tror att man går tillbaka till ICE-bil eller PHEV eftersom man blir besviken på BEV. Ja, det kan nog ske i några få tillfällen men de som jag har omkring mig som har BEV säger att de aldrig tänker gå tillbaka till ICE i någon form utan istället t o m kommer att byta ut andra ICE som de har omkring sig.

Uppdaterat: 2017-08-01 10:49
Birger Johnsen skrev:

Jag själv är en utav dom som vill veta hur man "skrotar" lithium/ion batterier på ett säkert och miljövänligt sätt?Då när det finns millioner av dom inom 10 år t.ex.då livslängd är mycket lägre än en bensin/gas driven bil?
Sköter man sin bensin/gas driven bil så går den 15 år+ då har nan redan kjöpt minst två eldrivna bilar och det kan omöjligt vara mer miljlvänligt?Ingen tänker på själva produktionen av elbilen?Det ör inte mycket som är mer "giftigt" än produktion och skrotning av ett lithium/ion batteri,och inte glöm vart och hur lithium är minerad.

Försök pågår/utvecklas för att återvinna batterier och lithium men idag så är skrotade batterier alltför få för att kunna återvinnas efter vad jag förstår. Sen har vi utvecklingen av PowerWall som kommer att svälja en stor del av förbrukade batterier till BEV där de får ett nytt liv - så låt oss säga att en BEV oxå används i 10-15 år så kan batteriet sen användas i ytterligare 15-20 år som Powerwall vilket gör att det ligger långt fram i tiden innan en storskalig återvinning kan komma igång.

Uppdaterat: 2017-08-01 10:55