Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!
Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.
Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!
Benny
Kommentarer
Nu har elbilar (BEV) gått om bensin/dieselbilar i försäljningen för första gången - var? I Norge :) Tror Vidstige skrev för ett tag sedan att elbilsförsäljningen har bromsat in och gått ner i Norge men det stämmer inte.
http://bilnorge.no/artikkel.php?aid=48206
För den som vill vara ajour med statistiken så finns det aktuell statistik här:
http://elbilstatistikk.no
Norge är ett märkligt land och man styr ju stenhårt med skatterna, så det går inte att applicera på t.ex. Sverige.
Men skulle själv gissa på att laddhybrider kommer öka och elbilar kommer minska i Norge vad gäller nybilsförsäljningen framöver.
Var förresten i Oslo nyligen och blev förvånad hur förhållandevis få elbilar det var och förhållandevis många gamla bensinbilar.
Kan förvisso vara så att många har kvar sina gamla bensinbilar som komplement till elbilarna, eftersom elbilar inte är fullt fungerande bilar jämförelsevis.
Nya Bolt säljer förresten skitdåligt world wide, uppenbarligen nästan omöjlig att sälja utan kraftiga subventioner. Läs och gråt;
http://www.di.se/bil/segt-for-elbilsbranschen/
Nej, vad som behöver är helt andra egenskaper och jag är nu försiktig optimitisk när det gäller s.k. solid state batterier, då kanske elbilarna kan börja likna nåt vettigt, men det återstår att se.
Såg en artikel i SVD som tror mer på vätgas på sikt.
https://www.svd.se/fordonsanalytiker-ren-eldrift-forst-om-10-till-15-ar
(om ni har problem att läsa länkarna, prova gratis-tillägget "noscript security suite" i firefox, så funkar det bra).
Skulle Stora Stigen ha fel? Nä, nä!!
Snart kommer du få läsa en lång "drapa" hur fel du tänkt liebhaber. Antagligen har han redan skrivit det, för han är mannen utan fel som kan se in i framtiden.
Ja det är tur då att liebhaber är felfri och att denna tråd inte på nåt sätt är överoptimistisk propaganda för elbilar...
Sen förstås inga klagomål från christer_1 på alla som inte bara kritiserar vätgas, utan fullständigt sågar tekniken.
Dom vet hur framtiden är, och dom har aldrig ens kört en vätgabil, för det behövs inte om man tycker rätt.
Vätgasbilar för allmänt bruk är ännu så länge science fiction Stora Stigen.
Nej då, är långt ifrån felfri men jag tror Vidstige måtte ha haft mycket mörka solglasögon på sig när han besökte Oslo sist för här är det då elbilar överallt, det riktigt vimlar av dem men naturligtvis finns det både bensin/diesel/hybrid/laddhybrider - det är bara att öppna ögonen så ser man dem :) Om man har besök så förvånas alla över alla elbilar de ser överallt, utom Vidstige förstås! Vad gäller statistiken så var det väl drygt 27% för BEV och 14% för hybrid/PHEV (el ökar och hybrid går ner?)...
Tycker fortfarande man kan jämföra Norge med Sverige även om Norge har haft en nollutsläppspolitik alltsedan 1989 och så framsynta har man ju inte varit i Sverige.
Ja, det där med Bolt verkar vara lite underligt för å ena sidan så säljer de många Opel Ampera-e men får inte fram några bilar. Beställer man nu så är det leverans 2019 och det tycker jag är lite långt fram och sen så stänger de ner fabriken, och det var ju inte bara för semester? På en del håll i USA så står det lagerbilar och på andra så går de åt direkt, dessutom så har man inte börjat sälja Bolt i alla delstater heller än, det börjar man med i augusti. Ja, jag vet inte vad GM menar med detta. Kan väl inte var så svårt att ställa om produktionen från Bolt till Ampera-e, eller?
Sa inte att det inte var elbilar där, sa bara att det inte var så många som man kunde tro, som vissa påstår etc.
Och jo, jag känner både igen modellerna och även regskylten "el" är rätt tydlig, så svårt att missa, mörka glasögon eller ej.
Då kan jag även upplysa dig om att du nog missade en tredjedel av elbilarna då, eller mer faktiskt, för nu har man oxå EK och man är framme vid EK49168 idag.
liebhaber, hur många procent av bilarna som kör i Oslo är elbilar menar du?
Här är lite statistik för Norge.
http://elbil.no/elbilstatistikk/
Finns totalt 2,5 miljoner bilar.
Andel diesel är 46%
Andel bensin är 50%
Och, håll i Er nu, andel elbilar är... 4%.
Inte direkt den bild liebhaber förmedlar...
Men Oslo, där är det nästan bara elbilar, lol.
"Vet du ingenting så är det bättre du tiger." "Du kan inte vara hur slö som helst och bara gå till personangrepp."
Ja du är rolig du Stora Stigen. Personangrepp bara för att man inte håller med dig och "inte är någon intellektuell gigant".
Det är ju du som vanligt som står för nedsättande omdömen och personangrepp.
Självkritik, googla på det Stora Stigen.
christer, nu får du sluta, du kan inte hoppa in och jämt klaga på mig, göra löje av mitt namn etc. Du har hållit på så flera år nu, det räcker, väx upp. Diskutera sakfrågan, här t.ex. att Norge har 4% elbilar. I Sverige ännu mycket lägre siffra.
Vidstige - blandar mig inte i ditt och christers pågående "råkurr" men fundera ändå liiiite över ditt egna sätt att uttrycka dig och lite över hur upprepningar av argument kan tolkas. Och att det för det mesta finns flera sätt att se på olika saker och att just ett av dessa inte jämt behöver vara det enda riktiga. Även meningsmotståndare kan ha en "point" i sina argument.
Pi, jag vill diskutera sak, ingent annat. Snälla sluta.
Vill man diskutera sak så bör man själv till 100% ägna sig åt det. Är mitt tips.
Nej, det verkar inte vara så stor penetration av elbilar ens i Oslo, man hamnar kring 5% här men det upplevs ju så mycket mer. Det finns i Akershus/Oslo 756 000 bilar, varav 36 000 är elbilar. MEN om man går efter villaområdet där jag bor så är varannan bil elektrisk och det är 50% det! Det är nog så som många säger att det är elbilen de använder så det är väl därför man ser dem överallt eftersom ICE-bilen står hemma i garaget. Ja, jag har ingen annan förklaring. Vad säger ni andra som har bilat omkring i Akershus/Oslo?
För er som pratat om hur försäljningen kan tänkas gå för elbilar. Profetia från Bloomberg
liebhaber, jo jag tyckte som du att man såg ändå förhållandevis många elbilar i Oslo. Tänker att det dels beror på att koncentrationen av elbilar i Norge förmodligen är absolut störst just i Oslo (jo största staden förstås men mer än så). Men också som du är inne på att har man två bilar så kuskar man förmodligen runt för det mesta i vardagen i elbilen. Långresor så blir det fossilt istället.
Tycke jag såg absolut mest Nissan Leaf faktiskt och det verkar stämma även på försäljningsstatistiken.
Bra att du nu erkänner att det ändå att det är förhållandevis få elbilar i Norge. Själv spår jag istället nu en kraftigare uppgång av allt smartare och flexibla icke laddbara hybrider och laddhybrider. På längre sikt från typ 2030 tror jag vätgas tar över mer och mer. Bloombergs graf är dock inte så specifik så man kan ju säkert säga då att även vätgasbilar ingår som "elektrisk bil". Vätgasbilar drivs ju av el, och varmvattnet som blir över i bränslecell-processen kan användas för att värma kupén. Men förstås svårt att säga varken si eller så om hur det ser ut 2040. Kommer det solid state batterier nånstans 2020-2030 så kommer det gynna batteribilarna.
Badman - tror att du kan plocka bort Shogun ifrån din "synonym-lista"...:) Men det visste du nog redan.
För du är ovanligt kunnig om vilka alias "Vidstige" använt tidigare Badman så man kanske kan gissa att även du levt under en eller flera andra signaturer tidigare...:)
Sen ser jag att Vidstige åter använder ordet "erkänner" avseende något en meningsmotståndare skrivit - inte helt ovanligt ifrån honom.
Åkte från Norrland tidigare i veckan och vi såg på E4 sju stycken Teslor.
Blev omkörd av två och fick köra om en.
Nog har dom ökat i anta även här uppel och man ser nästan en på laddning var gång man kör förbi Max.
Pi, erkänna här handlade inte om nån åsikt utan att vara överens om fakta och verklighetsbild. Sen har vi kommit överens om på forumet att inte prata om gamla signaturer så har bett saabnisse radera det. Alla har samma rätt till anonymitet här. Tycker det bara är onödiga provokationer och har ingenting med sak att göra. Titta gärna på statistiken jag länkade till tidigare, jag var själv förvånad hur förhållandevis få elbilar det var i Norge, så det var färre än till och med jag trodde.
Vidstige - är det så känsligt med tidigare signaturer ? Och på vilket sätt har vi "kommit överens" om att inte nämna detta ? I och för sig inget problem med en sån rekommendation men nån överenskommelse har jag inte sett. Du kan nog hitta lite andra signaturer även bakom Badman skulle jag tro...:) Apropå Tesla så mötte vi 2 st Model S och en Model X under några minuters färd på E18 i Enköpings-området i förrgår. Och just Model S ser man ju dagligen numera.
Pi, hela syftet med att byta signatur var ju att få vara anonym. Annars hade jag ju lika gärna kunnat strunta i att byta och man framställs ju bara i sämre dager här om man bytt. Och jag är inte direkt ensam med att ha ändrat signatur här genom åren. Så ja, jag tycker moderatorerna borde kunna ta bort såna referenser. Här var det ju dessutom bara trollning och provokation. Räcker väl med sånt nu.
Man är väl fortfarande anonym om man behåller sitt originalnick, så länge inte någon outar?
Skäms man för sitt verkliga jag så är man dödsrädd för sina gamla nick.
"Sen har vi kommit överens om på forumet att inte prata om gamla signaturer"
Jaså?
christer_1, har mejlat dig och bett dig sluta med dina angrepp, när ska du fatta? Du börjar direkt. Lägga ner en gång för alla din personförföljelse, den är sjuklig. Ironiskt nog har du själv bytt nick och gillar inte att bli påmind om ditt gamla så börja med att leva som du lär. Vill du diskutera sånt här så skicka privatmejl, sluta nu med dina dumheter på såna här inlägg på forumet!
p.s. att rabbla pk är motsatsen till mod. d.s
Kan du utveckla meningen "att rabbla pk är motsatsen till mod"?
Förstår inte riktigt den meningen.
Benny, svar nej. Tycker vi fortsätter diskussionen om elbilar istället.
"Ironiskt nog har du själv bytt nick och gillar inte att bli påmind om ditt gamla så börja med att leva som du lär. "
Har inga problem som du påstår med mina gamla nick. Det är bara så att det inte längre går att använda dom Stora Stigen. Du kan ju prova att använda leifer eller Spirou så får du se.
"Kan du utveckla meningen "att rabbla pk är motsatsen till mod"?
förstår inte riktigt den meningen. : skriver Reverend Benny.
Inte jag heller?
christer_1, du blev tidigare förbannade när du blev associerad med din gamla nick "RCS-51". Varför kan man undra, du sa då att RCS-51 avslöjade för mycket av dig. Därför gillade du inte det. Exempelvis kanske 51 betyder att du är född 51 osv.
Så här skrev AL i en tråd om RCS-51;
"RCS-51 har tydligen bra koll på vad jag arbetar med, och omnämner mig dessutom vid "AL" vilket förstärker det jag skrev i denna tråd tidigare. RSC-51 är alltså en gammal bekant, som synts under många olika nick här under årens lopp. Vore det inte lättare att använda samma pseudonym? Men men, något får ju RCS-51 ur sig trots allt. "
Så du är mycket falsk christer_1.
Jag minns också när du bytte nick, du sa aldrig till oss andra när du gjorde det.
När jag bytte till Vidstige (för ca 2 år sen nu) så sa jag till alla här att jag gjorde det, vad jag hette innan. Det var för att markera att jag vände blad. Alla som skriver här inne länge vet om det. Dom som är nya behöver inte veta det. Det är irrelevant och onödigt. Det skrivs bara för att provocera. Och det tycks vara ditt högsta nöje i livet att provocera mig just nu, ditt pensionärsliv måste vara extremt tråkigt. Kan du inte njuta istället av din frihet istället för att förfölja mig?
pk vet du mycket väl, det betyder politiskt korrekt. Det är när man följer strömmen som en fisk och aldrig säger nåt kontroversiellt eller unikt. Istället bara stöttar det som alla ska tycka. I Sverige är det extra illa då vi ha en konsensuskultur och inte gillar när folk tycker olika och vi ogillar då konflikter. Bästa för Vi bilägares forum upplever många är när alla är överens, för att det ska ske gäller det att kicka ut alla "oliktänkande", där ingår säkert jag, medan du klarar dig galant åsiktsmässigt.
Eftersom du tydligen vet allt om mig (jag är ett stort intresse för dig tydligen), listar alla mina två tidigare nick. Så kan du väl nu kliva fram och lista alla dina tidigare nick, tydligen många har det varit. Jag har inte alls koll på dom, kanske också för att jag just inte är särskilt intresserad av dig, vill bara slippa dina trakasserier.
christer_1, du blev tidigare förbannade när du blev associerad med din gamla nick "RCS-51". Varför skulle jag bli det?
Ja du fabulerar du Stora Stigen. Var får du allt ifrån? Problem eller??
Det var ett fegt svar och du bluffar.
christer_1 skapades 2016.
Vidstige skapades 2015.
Och?
Inne i storstäderna är dom nog bösta alternativ då annan kollektivtrafik annu inte är utväklad /andvänd nog.Många länder är ljusår före och nån av dom klassad sim 3 vördens länder?Dock är dom inte insyltad i manioulationen av globalisering och konsumer mentalitet.Kuala Lumpur är en förebild på miljö i innerstad med monorails från alla närliggande "suburbs" och 75% hydropower och många andra moderniteter och teknologi som får sverige att se ut som dom stannade upp på 89-talet.Om svergie tror elbilar är lösningen då är det nog bara storstoder som "svergie tänker på.nissan leaf t.ex.bör laddas 3 gånger på en resa till och från vaxjö/strömstad,vintern vill man inte ens tänka på,dörrknacka pä vägen för att ladda då eller??
Det betyder bl.a. att om du gick med forumet 2016 så skulle du bara känna till mig som Vidstige, inget annat.
Så nu frågar jag dig, hur vill du ha det framöver här.
Detta har jag frågat flera gånger men du har ännu inte svarat.
Tycke det kunde vara dags att göra upp, lite trött på att du rider mitt ben jämt om man säger så och tycker forumet förtjänar bättre.
@Birger
Jag tror ingen tror att elbilen är den enda lösningen framåt. Men det är en del av lösningen nu och i framtiden. Vi har alla olika behov och livsstilar och för vissa fungerar elbil.
Sen har vi olika förutsättningar i våra länder, vissa länder har valt att satsa på alternativa bränslen såsom fordonsgas (som Sverige och Italien) vissa inte (såsom Norge och Storbritannien).
Detta gör att vi har lite mer bränslen att välja på här hemma. Vet inte hur det ser ut i Malaysia.
@Vidstige
Varför lägger du ens in en sista mening, dessutom som ett PS i ett inlägg med nedsättande ord såsom PK, som tydligt verkar riktade mot några gamla antagonister?
Är det för att provocera igång något eller att bara få sista ordet?
Detta kommer ju bara eskalera och bli tråkig ännu en gång.
Kan du inte köra ditt vanliga jag med klurerier i trådarna som du gör jäkligt bra och strunta i provokationerna. Har det som du säger hållit på i ett par år så lär det ju inte ändras. Var den större människan i detta sammanhanget, det tror jag du vinner på.
Eller är det PK att försöka ha en skön stämning på ett forum? Om det är så, så kan jag bara säga att jag älskar PK.
Benny, jag har gjort upp nu med flera gamla antagonister och försökt skapa en bättre ton. Jag ville göra ett avslut nu med "christer_1" som tyvärr fortsatte som vanligt. Därför ville jag ta tag i det nu här. Hur det upplevs att ständigt få tjuvnyp när man skriver ofta är svårt att förmedla, jag kan tänka mig att du som utomstående i en sån konflikt inte ser det riktigt. Men det är en mycket utstuderad och elak taktik. Då och då kommer ett tjuvnyp mot mig från christer_1. Ofta inlindat så det ser lite halvt oskyldigt ut, personangreppet finns ändå där och det är alltid nedlåtande mot mig. Moderatorerna är inte riktigt med på vad som händer. Detta upprepas och upprepas, till sist är man ju bara människa och blir lättprovocerad vid varje gång det sker. Så var det här också, "Badman" började, Pi fyllde tyvärr på, sen förstås sedvanligt tjuvnyp från christer_1. Tycker det väl är dags nu att man slipper så hänt och ibland måste det bli värre för att det ska bli bättre. Dvs ta striden så vi kan komma vidare här. PK kanske var onödigt tjuvnyp tillbaka men det är nåt större också, jag tycker det är viktigt att värna olika åsikter på forumet även om det kan verka skapa mer konflikter. Det skapar samtidigt också intresse och möjlighet till roliga debatter.
Att ignorera har jag också försökt. Har till och med haft en blocklista, men inte hjälpte det heller, det fortsatte ändå. Dessutom är blockeringsfunktionen halvtrasig och det blir problem med sidornas ordning, skönt om man kan slippa använda den.
Tack för positiv feedback i övrigt!
God ton på forumet är väl inte PK i sig. Handlar bara om ordning och reda, nåt som är notoriskt svårt att få på anonyma forum. Skön stämning fanns här förr när vi var ett kul gäng som åkte och kollade på bilar IRL tillsammans. Den tiden kommer tyvärr aldrig tillbaka.
Min tanke är väl att om man alltid tror att man ska få "rätt" så kommer man att få problem. Att kunna värdera olika människors synpunkter, även om det tar emot, kan vara ganska bra. Det är ju genom att bryta sin egen synpunkt mot andras som man så småningom hittar den bästa lösningen. Det kan gälla bilar eller vad som helst men ser man världen i svart eller vitt och börjar sortera upp människor i med- och motståndare så får man räkna med en svårare resa genom livet. Lustigt nog är det bland människor med stor kunskap som den absolut största ödmjukheten finns.
pinjong, var är din kritik då mot dom som totalsågar vätgas? Det är just svartvitt. Vad man får då är att det är rätt här att tro stenhårt på elbilar (enbart batteri) inte alls på vätgasbilar. Det blir då pk här så att säga.
,
Bra tankar och ett bra inlägg Pinjong.
Tack Christer.
Vidstige, elbilar har ändå fått ett fäste på marknaden. Det har inte vätgasbilar fått. Det betyder självklart inte att man utan vidare kan såga vätgas för all framtid. Det finns goda argument för alla möjliga olika drivlinor som alltid när paradigmskiften pågår. Så småningom kommer marknaden utse en slutgiltig "vinnare" tills nästa fas av osäkerhet uppstår om 100 år ca.
pinjong, vätgasbilar sågas friskt på Vi bilägare och har aldrig sätt dig ifrågasätta dom som säger det. Har heller aldrig sett dig ifrågasätta dom som tror 100% på batteribilar som enda lösning på sikt. Dvs svartvitt. Men dina tankegångar om ödmjukhet var helt klart bra. Vad gäller svåra resor genom livet så tycker jag dock du ska fundera lite extra, dom som fått svåra resor genom att dom stått för ett ideal eller en idé (som visat sig vara vettig) trots massivt motstånd, har vi mycket att tacka. Dom flesta följer strömmen och tycker "som man ska tycka" utan att tänka efter själva ordentligt och just för att få en lätt resa genom livet, jag har lite svårt att beundra det. Har läst en del på ett annat slags forum där man är 100% för vätgas, tongångarna där blir faktiskt ungefär tvärtom mot här på detta forum. Så det där med att bryta tankar för att hitta bästa lösningar verkar inte vara så naturligt för människor. Man ser snarare att man dras till dom som tycker lika och uppskattar dom som tycker lika, dom blir man sällan eller aldrig ovän med. Och få i ett sånt läger säger ifrån när enkelspårigheten tar nya höjder. Vad gäller "motståndare" så blir jag ständigt utmålad i ett Toyota-läger av andra. Hoppas din kritik då var riktad även mot dom som gör så.
Finns det någon på forumet som ser elbilen som enda lösningen för framtiden? Jag kan inte minnas att jag sett någon skriva det.
Det innebär förstås inte att vätgas har en framtid.
Jag trodde att livet i den här tråden kom sig av att Tesla börjat leverera Model 3.
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/model-3/100317/new-tesla-model-3-review
Detta var en av de mindre lyriska testerna jag läst. Men dom är positiva.
Man blir inte mindre sugen efter alla tidningar som testat den verkar vara samlat positiva.
Synd bara att det är en sedanmodell, riktigt synd.
Edit:
Här är en länk där dom samlat testerna från olika tidningar.
http://mashable.com/2017/07/29/tesla-model-3-reviews/#Ezq0rwNPHPqo
Tror inte på en lösning med enkom elbilar utan det kommer finnas plats för hybrider och gasbilar också, vilket som blir det dominerande bränslet får framtiden utvisa.
På samma sätt som bensin och diesel samsats genom åren tillsammans med etanol nu på slutet så är det bara sunt med konkurrens drivmedlen emellan.
Model 3 är duktigt hype:ad. Vi får väl se hur det går men jag tror den kommer få det trögt på sikt och att företaget får stora problem med lönsamhet, kanske kk redan 2020. Man inte heller nån laddhybrid som livlina.
Fast kan man få så många erfarna bil och teknikjournalister att tappa hakan så har man lyckats rätt bra. Risken är nog mer att Tesla är för tidigt ute med ny teknik, men det är spännande med en ny spelare som ändå vågar utmana de etablerade.
Kanske blir det en motsvarighet till vad iPhone and Google gjorde med sina smartphones fast i bilvärlden. Dom dömdes ut och skrattades åt men idag sitter vi alla med en smartphone med sämre batteritid och klumpigare format än förut fast med mycket mer möjligheter.
Jo, vi kan ju dra analogin med sämre batteritid - sämre räckvidd men ändå accepterar vi telefoner med mycket sämre batteritid än för typ 10 år sedan. Så batteritid/räckvidd kanske ändå inte är det centrala...
Det blir mycket intressant att se om Tesla klarar att rampa upp produktionen utan att skapa en massa skrot. Jag är tveksam till amerikanska produkter i allmänhet och bilar i synnerhet. Jag är dock imponerad av att Tesla kommit så långt och att övriga biltillverkare verkar fatta att de måste reagera.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.