Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!
Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.
Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!
Benny
Kommentarer
Håller med och jag jämförde höjden med min Octavia som var en dm lägre vilket borde generera sig lite besvärligare att ta sig i o ur men upplevdes inte som så då.. Men som sagt det skiljer sig lite ändå på bil och bil. Höjden är inte allt.
Hyundais kommer ju med en motsvarighet till Niro snart. Bilen med det snygga namnet Kona skall ju vara en högbygd mindre bil som med all säkerhet kommer att komma som laddhybrid
"Rostbenägenheten på Opel Insignia är ju också känd i Sverige."
Här är du nog snett ute Shogun, jag gillar inte den första modellen av Insignia, visserligen väl fungerande på vägen, men för trång i klassen, men rostar gör den inte!
Var har du fått det ifrån?
Sedan vill jag åter påminna om trådens rubrik!
Dags att rensa bort lite icke-elbilsrelaterade inlägg tror jag.
Rensa rensa!!
Som vanligt så skriver du mycket tänkvärda inlägg Shogun - eller...
Nu slutar vi med käbbel och återgår till tråden!
Skrev ett inlägg i en annan tråd som absolut inte hörde hemma där.
Jag ber om ursäkt för det, men lägger det här istället.
"Om man nu räknar med att köpa en liten bil som t.ex. Opel Ampera-E som ju ändå måste räknas till de senaste av batteribilarna och dessutom är en bil som nästan ser ut som en bil, får man ändå punga ut med minst 380000:- efter alla (!) rabatter.
Motsvarande fossildriven bil kostar ca 200000:- mindre, vilket innebär att om man ändå kan ladda med en energikostnad för 1:-/kWh (hur nu det ska gå till?) måste man ändå köra minst 200000 km innan mellanskillnaden är betald.
Nu kan man givetvis räkna med att fossilbilen har högre service- och reparationskostnad, men den går ändå att använda efter 15 år. Gör elbilen det?
Dagens elbil om 15 år är säkert hopplöst omodern och omöjlig att sälja."
Nej, jag misstänkte att det var så - en VW-ägare går väl sällan över till ett franskt märke även om man kanske skulle bli förvånad över att de oxå fungerar :) klart det blir bra med en elbil!! Välkommen i gänget!
Nej, batterierna i moderna elbilar har ingen eller mycket lite försvagning av kapaciteten över många, många mil!! Så det är ingen fara. CH-R är väl en vanlig Toyota hybrid (dessutom tyvärr inte i min smak).
Av någon anledning tycks hybridförespråkare (Toyota) tro att elbilars batterier är sämre än hybriders. Kan det förhålla sig så tro?
Elbilar är en katastrof för koldioxidutsläppen och globala klimatet!
En elbil må vara bra för miljön lokalt som i städer men en elbil möjliggör 1 miljard kineser att köra bil på kol!
Oljan tar slut inom in när framtid men kol finns det för många hundratals år.
Världens överlägset största kolreserver finns i Kina. Dra era egna slutatser. Kina satsar stort på elbilar.
Elbilar kör globala koldioxidutsläppen i taket!
Elbilar är en katastrof för koldioxidutsläppen och globala klimatet!
En elbil må vara bra för miljön lokalt som i städer men en elbil möjliggör 1 miljard kineser att köra bil på kol!
Oljan tar slut inom in när framtid men kol finns det för många hundratals år.
Världens överlägset största kolreserver finns i Kina. Dra era egna slutatser. Kina satsar stort på elbilar.
Elbilar kör globala koldioxidutsläppen i taket!
Ojojoj Kina har mycket vindkraft, kärnkraft och solceller.
I Indien är numera solcellskraft billigare än kolkraft så de har stoppat utbyggnad av kolkraft, bara för att ta några exempel.
I Japan är vätgas hål i huvudet eftersom nästan all kärnkraft är avstängd och el tillverkas fossilt. Bättre då med elbil som man åtminstone kommer dubbelt så långt med på samma mängd ursprunglig energi.
I Japan kan man just nu lika gärna köra fossilt, gör ingen skillnad.
Det tror jag inte någon tror. Däremot behöver elbilar rejält mycket mer batterier än hybrider och batterier är ett ineffektivt sätt att lagra energi ur ett kostnads- och utrymmesperspektiv.
Därför är pluginhybriden (räckviddsförlängaren) enligt mig det bästa av två världar: lagom stort batteripack för att klara 95% av resorna och stadskörning, samt en ICE-källa för långresor.
Samtidigt en av de sämsta lösningarna sett till kostnad, underhåll, vikt mm.
Hur menar du då? Kostnaden för en liten ICE-källa, typ BMW REX, är bevisligen betydligt lägre än att stoppa in enorma batteripack ala Tesla. Samma sak vad gäller vikten. Visst, något mer underhåll, men jag skulle säga att det är försumbart i sammanhanget, särskilt om du tänker REX där du inte har någon komplett ICE-drivlina med växellåda osv.
Fast BMW i3 räknar jag inte till plug-in hybrid, det är i grunden en elbil och avviker från alla andra.
Ok då, jag omformulerar: elbilar med lagom stora batteripack samt ICE räckviddsförlängare tror jag är framtiden och det bästa av två världar.
Det är vad jag tror också och det har jag skrivit om tidigare i den här tråden.
Om man tar Ampera-e som exempel kunde man minst halvera batterikapaciteten och spara minst 230kg vikt.
En del av denna vikt kan läggas på en billig kragg med ca 30kW effekt.
En sådan skulle kunna vara utbytbar och därigenom få låga servicekostnader.
Den skulle ju också kunna stå hemma i garaget om man vet att den inte behövdes.
.
... Min fråga är retorisk Swemba. ... Vidstige, Previa och Shogun tycks tro så.
Åldringsproblemet för elbilen ställt till batteri må vara likställt med hybriden vill jag mena. Hybriden har dessutom samma åldring som förbränningsbilar i alla avseende. Ja, två av två onda ting i samma vågskål.
Om man nu som Toyotist väljer att enögd se evt framtida problem med elbilar alltså.
Vad gäller i3/REX: absolut, konceptet är lysande!
Idén med utlyftbar ICE-motor är ju mycket kreativ! Ibland talas det om modulära batterier, men det här är ju "tvärtom", och potentiellt bättre! Eller varför inte hyra in ICE-motorn när man behöver den? Litet som Zoe, fast istället för att hyra batterier så hyr man REX:en, så där ibland!
Ja, det finns som koncept redan - kanske i handeln redan, vet inte riktigt. Men tanken är nog att inte använda fossilt alls, det blir ju lite förbrukning av bensin här.
http://www.eptender.com/
Går naturligtvis lika bra, eller bättre, med gas!
Elbilar har längre årlig körsträcka än bensinbilar.
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170612/nu-har-det-hant-elbilar-kors-langre-an-bensinbilar-i-sverige/?utm_campaign=2017-06-13&utm_content=19078940&utm_medium=email&utm_source=Nyhetsbrev
Härligt med fördomar :-)
Jag har ingen VW och har inte haft det på ett antal år, men har alltid uppskattat deras produkter. Lämnar en Citroën för en VW e-Golf så om jag hade varit kvar i det franska så hade ju en Zoe varit rätt... För att det inte skall bli något klabb så har Cittran fungerat bra, ett fjäderbrott och rostiga bromsar, annars bara tuta och köra! De rostiga bromsarna får nog belastas min fru som inte använde dem...
Var förövrigt ute och körde e-Golf igår igen, mest bara för att det är kul!
liebhaber, http://www.eptender.com/
Det verkar vara en utmärkt produkt, men hur passar den till andra bilar än Zoe?
Det var kul att se backningen ut från parkeringen!
Hade elbilar vart billigare hade ja köpt en direkt. Alt plug in hybrid.
Priserna sjunker väl med åren men just nu för dyrt
https://www.nyteknik.se/opinion/nu-blir-elbilen-annu-gronare-6855970?source=carma&utm_custom[cm]=302910580,31788&utm_campaign=mail4#conversion-1775131942
Jag har ingen VW och har inte haft det på ett antal år, men har alltid uppskattat deras produkter. Lämnar en Citroën för en VW e-Golf så om jag hade varit kvar i det franska så hade ju en Zoe varit rätt... För att det inte skall bli något klabb så har Cittran fungerat bra, ett fjäderbrott och rostiga bromsar, annars bara tuta och köra! De rostiga bromsarna får nog belastas min fru som inte använde dem...
Var förövrigt ute och körde e-Golf igår igen, mest bara för att det är kul![/quote]
Ja, det är gott om e-Golf här i Norge - det är väl främst här de finns. Tror att de flesta ägarna till dem är mycket nöjda. Vad jag ser i FB-gruppen så är det vanligt med app-problem, värmepump och en och annan teknisk sak med motorer. Varför inte gå in i den norska FB-gruppen? Där finns nog många passande trådar!! Nej, rostiga bromsar ska nog inte belastas bilen utan snarare föraren :)
Gör en totalkalkyl så får du se om de verkligen är för dyra - även i dagsläget.
Dagens inslag i Rapport var ju inte direkt något positivt för elbilar. Total miljöbelastning talade istället för dieselbilar. Det du Shogun!
Jag vet inte riktigt hur jag ska tolka Rapports inslag, det känns något förenklat (som vanligt).
Dom säger ju att forskarna inte tycker det är ett argument för att INTE välja en elbil, men säger ju att man bör tänka över storleken på batterierna i bilen.
Det talar ju snarare för att en plug-in hybrid, i de fall där man INTE vet hur tillverkaren framställt batterier, är ett bra val.
Tittar man på Tesla så verkar det ju som att dom kommer använda solenergi för tillverkning i deras nya batterifabrik, sen så kostar ju såklart solcellerna energi att tillverkas. Så utsläppsfritt blir det ju knappast.
Diesel är ju även skadligt i närområdet på ett annat sätt, men alla drivkällor har ju för och nackdelar, det ska man inte glömma bort.
Som vanligt en snedvriden fixering vid CO2 trots att det finns mycket värre utsläppsämnen att fokusera på.
Ungefär detta va det som sades på nyheterna, ni hittar mer på svt.se.
"Forskarna har gått igenom livscykelanalyser på batterierna och deras beståndsdelar. Från gruvor och smältverk för nickel, litium och andra ämnen till energiförbrukning i fabriken där batterierna tillverkas.
En vanlig elbil av den mest sålda storleken, som har batterikapacitet att köra kanske 20-25 mil i realistiska förhållanden, har ett batteri på 25-30 kWh. Tillverkningen av batteriet har då gett utsläpp på fem ton koldioxid. Det motsvarar förbränning av drygt 2.000 liter diesel. Därmed kan man köra en snål dieselbil 4- 5.000 mil med mindre utsläpp än batteriet i elbilen orsakat, innan bilen ens lämnat fabriken.
– Fem ton utsläpp, på ett sådant batteri. Det kan en normalbilist köra en snål dieselbil med i flera år, säger Mats-Ola Larsson som är expert på mobilitet på IVL, som gjort studien"
Som vanligt skall vi konsumenter ta ställning, ge oss lite vettiga riktlinjer istället.
Efter inslaget på nyheterna funderar jag i alla fall på, varför skall jag titta på elbil?
Ett förslag till enkel uppställning kan vara att någon alert Journalist eller bilklubbsliknande förening, typ Motormännen, gör en enkel uppställning till oss konsumenter. Typ:
Tre olika bilmodeller som småbilar, mellanklass samt premium(stora bilar).
Skriv in vad respektive bilmodell har för energiförbrukning på jordens resurser, typ CO2 plus lite andra nödvändiga tal, för att tillverkas.
Gör likadant för elbilar. Genast finns det enkla beskrivningar för konsumenter. Ett annat alternativ kan vara att fråga Hans Roslings tidigare medhjälpare, de är säkert experter på enkla förklaringar till oss konsumenter.
Men det var bara en tanke....
@Optimus.
Det är ett bra förslag du lägger fram, samtidigt så är jag lite emot att man ska förenkla saker och därmed ta bort ansvaret från konsumenten.
Det är lätt att man generaliserar och att man missar att t.ex. vissa tillverkare kanske har flera leverantörer av batterier osv. Sen kan ju saker ändra sig över tid.
Men tanken är god och någon form av beskrivning bör kanske finnas, men det bör framgå TYDLIGT att det inte är någon absolut sanning.
Det som är intressant i SVT reportaget är ju att dom ändå inte avråder från att köpa elbil, även om man nämner att man bör titta på batteristorleken. Det tycker jag skickar lite dubbla budskap, men det är kanske det är så det är.
Som saabnisse är inne på så är ju CO2 inte allt man bör fokusera på, även om det är viktigt.
Tror att det precis är som idag, man bör titta på vad man ska ha bilen till och klura ett varv vad för bränsle/motor/storlek osv som passar. Vi har ju som bekant alla olika behov och tycker olika i vad som är bekvämlighet och inte.
#1273
Denna debattartikel kring IVL:s rapport kanske kan ge lite nytt ljus
https://www.nyteknik.se/opinion/nu-blir-elbilen-annu-gronare-6855970?source=carma&utm_custom[cm]=302910580,31788&utm_campaign=mail4#conversion-1775131942
Såg artikeln tidigare och den belyser ju vissa viktiga saker, såsom att det är en litteraturstudie och att detta var en realitet för några år sedan.
Elbilstillverkaren och elproducenterna duckar dock vissa viktiga frågor, kanske för att det inte finns några enkla svar.
Hur vet en konsument att ett batteri i en bil är tillverkat på ett bättre eller sämre sätt?
Hur mkt energi går åt idag att tillverka batterier?
Antagande runt återanvändande av batterierna känns svävande osv.
Jag dömer inte ut elbilen, tvärtom, men kan känna att repliken inte ger några tydliga svar på vissa viktiga frågor.
Hur mycket energi har gått åt innan de där litrarna diesel hamnar i tanken på bilen? Kan inte minnas att det nämndes i Rapport.
Sen håller jag med om att man inte ska ha enorma batteripack i bilar som går korta sträckor. Det är lika dumt som att ha en bil med enormt bagageutrymme och utnyttja det en gång per år.
Är det inte precis det som kombilandet Sveriges invånare gör?
Det är lite sådana saker jag efterlyser Mäkinen, det känns lite som man glömt en del i rapporten.
Eller så har dom inte det, men det är svårt att veta då det inte är tydligt om man tagit med en dieselbils totala utsläpp, allt från att gjuta motor, transportera bränsle, oljebyte i motorer osv.
Lite så är det nog, beror nog på att vi vant oss vid stora bilar.
Inte lika extrema som US men inte långt ifrån.
Sen kan jag nästan tycka det är värre att glida runt i en lika tung och stor sedanbil som man inte kan nyttja alls, kombin är ju ett mer praktiskt val.
Jag sa för ett antal år sen att jag aldrig skulle skaffa kombi, men när jag blev med hund insåg jag att de trivdes bättre om de såg ut.
Nu har jag hunden bältad i mjuk bur i baksätet på en sedan. De gånger jag kör familjens kombi beror det på att jag drar släpvagn. Min sedan får inte ha dragkrok.
När vi köpte kombin hade vi tre hundar och de gick inte att ha säkert i baksätet.
Hur mycket extra kostar en kombibil att producera? Vad blir skillnaden i miljöpåverkan?
Liknelsen haltar kraftigt!
Det är nog ingen större skillnad varken i produktionskostnad eller miljöpåverkan, sedan kan man naturligtvis ta ut lite mer för kombin vid försäljning.
Men man bör komma ihåg att Sverige är speciellt när det gäller kombibilar, i många länder är de praktiskt taget döda.
Det beror nog på att vi är mera praktiska i Sverige för vi fattar att på ett års sikt så har vi nytta av kombin många gånger. Så varför inte köpa kombi?
christer, jag läste att i t.ex. Ryssland vill man inte ha kombi för att all värme i bilen försvinner när man öppnar bakluckan och i Kina tyder det på misslyckande i affärer när man har kombi, en riktig bil ska vara en längd sedan med chaufför!
61 människor dog i den stora branden i Portugal för några dagar sedan. Detta som en direkt följd av klimatförändringen. Så att fokus ligger på CO2 är för Portugal och länderna runt Medelhavet livsnödvändigt. Vi i Sverige behöver inte bry oss tycker däremot förvånande många här trots att även vi är drabbade. Att välja rätt batteristorlek eller typ känns ganska akademiskt när så många inte ens vill kännas vid problemen överhuvudtaget.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-manniskor-dor-i-klimatforandringarnas-spar
Som en direkt följd av ett 0,8 grader varmare klimat sedan lilla istiden? Nu får du väl ta och lägga av!? Finns det ingen gräns för vad du sväljer när det gäller alarmistisk klimatpropaganda? Det här är ju löjligt!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.