Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!
Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.
Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!
Benny
Kommentarer
EU och regering tycker viktigt för miljön och lägsta utsläpp för att må bra för hälsa därför framtid satsar utveckling mer elbilar än fossilbilar.
För mig och dom andra några tycker inte om elbilar för det är jobbigt att ta elsladd speciellt problem elkabel sitter i mark råkar fastnar på is/snö. Också dyrare investering köp är hög, byte batteri, driftkostnad och värdeminskning i längden :-/
Jag har aldrig sagt att Skoda är världens bästa bil men i förhållande till vad jag betalat för bilen och vad den kostar att äga och hur den fungerar för mig så är jag mycket nöjd med mitt bilköp. Den kostar totalt sett en bråkdel av vad en Lexus kostar. Jag skulle kunna köpa en lexus men de ser hemska ut nu och jag tycker inte de är prisvärda oavsett hur bra de är.
Jag skulle gärna vilja äga världens bästa bil men jag har inte råd att köpa en ny Rolls Royce.
Det är den, dyrare i inköp men om man även räknar in driftkostnaden så blir den mycket billigare.
Ja nu får vi hoppas att tråden återgått till ämnet.
Jag har varit lite upptagen och inte hunnit med att kolla alla dumheter, men hädanefter kommer jag att radera alla inlägg som hotar att tråden spårar ur.
Och jag vill inte läsa ett ord till om t.ex. Toyota/Lexus här, om det inte handlar om RENA ELBILAR!
Tack saabnisse !
Bra där Nisse!
Elbilen kostar mer att köpa men jag sätter mest frågetecken vid andrahandsvärdet, för i ärlighetens namn spelar nypriset mindre roll. Vad som kostar är värdeminskningen .. och det oavsett drivlina.
Elbilen har dock en betydligt lägre servicekostnad och inte att förglömma, mycket lägre driftskostnad.
@Santos, precis! Frågan är hur mycket en 1 år gammal e-Golf eller BMW i3 tappat i värde när årets modeller ger 50% bättre räckvidd?
Skulle en ny modell få 50% bättre räckvidd så skulle det säkert påverka andrahandsvärdet på föregående men frågan är om vi befinner oss i en tid med så stora effektivitetssprång? Vanligtvis brukar kraftfulla förbättringar även följas av ett mycket högre pris och då påverkas inte andrahandsvärdet på tidigare modeller så mycket. Jag tror dock på stegvisa förbättringar eftersom det ändå är det normala.
Det görs stora språng i batterikapacitet, men i flera fall finns den äldre modellen kvar och den utökade versionen kostar extra. Det stabiliserar värdet en del. Alla vill inte betala för något de inte använder.
Både e-Golf, I3 och Zoe har fått ca 50% bättre räckvidd i årets versioner.
Vad jag sett är det inget nämnvärt prispåslag på vare sig BMW i3 eller e-Golf. Att de har kvar lagerbilar av den gamla modeller som de rear ut är en helt annan sak. i3 och e-Golf finns bara med en batteristorlek.
i3 finns med både 60 och 94 Ah enligt BMW:s hemsida.
Mäkinen - blev nog liiiite fel på batterikapaciteten i ditt förra inlägg...:)
Pi,
BMW anger storleken så. Vet inte varför eller vilken spänning de räknar vid.
http://www.bmw.se/sv/alla-modeller/i/i3/2016/tekniska-data.html#tab-2
Bjuder de på det så borde det utan tvekan påverka andrahandsvärdet. Är det smart av dem i så fall, att "döda" andrahandsmarknaden...? Vanligtvis vill man som biltillverkare värna den.
Fast läser du lite mera så står det "Nettokapacitet litiumjonbatteri kWh 18,8".
Ja, men de beskriver dem med Ah för att särskilja dem.
Ja, i3 med det större batteriet har en användbar kapacitet på 27,2 kWh och en nominell kapacitet på 33 kWh. Man använder alltså ca: 82% av den nominella kapaciteten vilket låter rimligt.
Ja BMW i3 finns i två versioner den ursprungliga och den nya (som oxå har en 11 kW inbyggd AC-laddare). Nu vet jag att man (Vidstige) inte tycker att man kan jämföra med Norge men här - där man kommit längre med elbilar - så är värdeminskningen inte hårresande! Min Zoe Q210 kostade ny 204 000 kr och efter två år och sex månader hade den gått 6400 mil - såldes vidare för 130 000 kr. Det var väl inte helt fel, eller?? Besparingen i reda pengar för dessa två år och sex månaderna var 125 000 kr (då räknar jag bara bompengar och minskade bränslekostnader, inte gratis parkering eller lägre kostnader för service). Den nya kostade 262 800 kr (har jag för mig) med det stora batteriet och med dagens läge så sparar jag 80 000 kr årligen på denna bil (gratis parkering och lägre servicekostnader inte medräknade). Kan ni få fram några motsvarande kalkyler för Sverige? Ja, jag vet att trängselavgifter måste betalas av elbilar med... har gjort det med mina oxå. En lätt politisk åtgärd om fritt från trängselavgifter som borde införas - tycker jag! Samt möjlighet att köra i bussfiler!!
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/snart-kan-bensinbilen-vara-ett-minne-blott
leasar man inte batteripacket på Zoe i Norge?
Man kan välja att köpa eller leasa batteripack till Zoe här hemma också.
Lägger in en länk på en kille som åker el bil utan räckvidds ångest och svarar på en artikel om dyr laddning hemma.
http://www.gd.se/opinion/insandare/dyrt-att-ladda-elbilen-hemma-inte-alls
Nej, det har man aldrig gjort. Norrmännen var sååå emot hyra att Renault till slut valde att ta bort det och det är nog det som har gjort att man idag kan köpa batteriet även på andra marknader.
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170529/elbilar-ar-snart-billigare-an-fossilbilar-tack-vare-lagre-batteripris/?utm_campaign=2017-05-29&utm_content=18979262&utm_medium=email&utm_source=Nyhetsbrev
http://teknikensvarld.se/elbilars-batterier-paverkar-klimatet-kraftigt-481493/
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170529/elbilen-behover-bara-nagra-ar-for-att-kora-in-utslapp-fran-batteritillverkning/
http://www.klimatupplysningen.se/2016/10/11/elbilen-inte-alltid-miljovanlig/
Efter bara lite över åtta år med en fosildriven bil släppt ut lika mycket CO2 som tillverkningen av Tesla batteriet förorsakat förutsatt att den fossildrivna bilen släpper ut 130 g CO2 per km.
Numera har bränslesnålaste bilarna ett CO2 utsläpp av runt 80-90 g CO2 så då tar det några år till innan den fossilt drivna bilen förorsakat samma CO2 utsläpp som tillverkningen av Tesla batteriet förorsakat.
http://www.nyteknik.se/fordon/stora-utslapp-fran-elbilarnas-batterier-6851761
Men självklart så slipper man med batteribilen de lokala avgasutsläppen vilket är mycket bra men det gör man även till allra största delen med en laddhybrid med ett mycket mindre batteri och vätgasbilens batteri som motsvarar
2 % av ett Teslabatteri.
År 2025 kommer elbilar kosta mindre än bensindrivna..
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-26/electric-cars-seen-cheaper-than-gasoline-models-within-a-decade
Är det verkligen intressant med länkar utan egna kommentarer till? Man kan googla fram vad som helst och kasta in i diskussionen, men för egen del föredrar jag er övrigas synpunkter framför professionella tyckare.
Det är fascinerande att tillverkning av elbilar alltid ska bedömas efter smutsigaste möjliga energimix fastän de som bygger dem allt oftare anpassar även tillverkningen till förnybara energikällor.
Nej kan hålla med men slösurfade lite och hittade denna som jag tyckte va intressant.. Självklart kunde jag tagit med lite egna reflektioner så jag gör det här:
Om detta visar sig korrekt så tror jag att försäljningen av elbilar kommer att bli explosionsartad. Jag skulle utan några som helst problem kunna ha en elbil idag om de inte va så in i xxxxxx dyra.
Dock måste jag fortfarande ha en fossilbil för att dra båt, husvagn och släp för men det misstänker jag inte kommer att bli några problem alls med elbil i framtiden. Jag har åkt mycket Tesla i jobbet och det är helt fantastiskt skönt att det enda ljud man hör när man kör är vägljudet (som inte är speciellt högt)
Rapporten från IVL tycker jag verkar vara helt obegripligt dålig och ofullständig; hur kan man bara hoppa över att tillverkning av traditionella ("fossil-") bilar också ger co2-utsläpp?? Det ät väl en livscykelanalys som bör göras för respektive typ av bil; varför har man inte försökt göra det?
Som ett extremfall vad gäller batteritillverkning: är det inte så att Teslas Giga Factory i Utah skall bli självförsörjande på el genom solceller? Så kan knappast varje batterifabrik byggas, men det sätter en ambitionsnivå i alla fall.
Det blir intressant att se om Tesla får någon fart på försäljningen av takpannor. Det borde göra att fler gör liknande konstruktioner.
https://www.google.se/amp/s/amp.businessinsider.com/how-much-tesla-solar-roof-costs-2017-5
Håller med dig helt Mäkinen om detta ofog att i alltför många fall bara ha en länk i ett inlägg. Dessa länkar struntar jag ofta helt i att öppna om inte inlägget också innehåller lite egna tankar.
Pi, mina tankar med mina två inlägg/länkar är att belysa att elbilar har brister och nackdelar. Vilket man knappat kan tro när man lyssnar på alla religösa i denna tråd. Jag tror "ni" överskattar elbilar nåt enormt och missar även totalt problemet med beskattningens effekter. Märkliga är att all hyllning och upprepningar inte är "tjat", det är bara kritik som är "tjat". Hyllingar ifrågasätts inte hur dåligt underbygda dom än är, bara klapp på axeln. Kritik slås ner direkt med resonemang om att man inte kör ex antal år med elbilar och därmed ska hålla käften. Ändå är det ju så att elbilar säljer ruggigt dåligt i Sverige och andrahandsvärdet är inte särskilt bra med tanke på allt som sägs här. Helst ska man stänga av kritiker så alla tycker samma här.
Nu har jag kommenterat mina länkar och du kan då fritt välja att läsa dom. Sen kan jag komplettera med att länken om CO2 är för att påvisa brister i miljönissarnas CO2-religion om elbilar. Jag tror alltså inte alls CO2 är ett problem överhuvudtaget när det gäller bilismen i Sverige. Och i världen utgör vägtrafiken (inkl då alla typer av fordon) endast ca 15% av människans totalat CO2 utsläpp. Så även där är det av ytterst marginell betydelse även om man helt sväljer alla teorier om CO2-utsläpp från människan och klimatförändringen. Dom flesta länder i världen skulle dock då behöva börja bränna mer fossilt för att driva elbilar.
Sen har vi det där med att leva som man lär. Kör man omkring med fossila bilar (ofta eller bara ibland) och hävdar att elbilarna idag är bra nog så har man vissa problem med trovärdighet. Att skylla på höga priser håller inte heller, finns billiga begagnade elbilar idag och skatten som tas ut på elbilar är närmast obefintlig.
Då var det klart, det blir en e-Golf!
Efter mycket velande fram och tillbaka så har vi lagt bläcket på pappret.
Jag hade egentligen velat ha en i3, men frun, som är den som skall använda den mest tyckte att den såg suspekt ut, medan Golfen inte gör några direkta väsen av sig utan ser ut som en... Golf.
Nu blir det att vänta till oktober, men det får det vara värt.
Undrar om jag skall försöka mig på en hybrid nu efter S60:n... Vi får se vad det blir, men nuvarande lånebilen måste bytas fortast möjligt, DET är i alla fall klart!
Vidstige,
Jag kan inte minnas att någon bett dig hålla käften utan snarare att nyansera dina drapor och variera ordvalet en smula.
Jag kan inte heller påminna mig om att någon sagt att dagens elbilar passar allas behov i alla situationer. Det faller under oärlighet att påstå såna saker om oss övriga här.
Robban,
Grattis till ännu ett spännande bilval!
Grattis Robban ! Kollade nu Ioniq Electric innan ni bestämde er ?
L.Mäkinen, bl.a. trådskaparen har varit åt det hållet. Moderatorn har dessutom varit på mig och jag är nästan persona non grata numera på Vi bilägare pga det. Jag har fått skit för att jag har kritiserat elbilar. Så jag är inte oärlig, det var oärligt att säga så. Men jag resonerar också ur ett större perspektiv hur vi är som människor, hur debatter är allmänt och hur vi reagerar på sakkritik. Här får man känslan av att det bästa vore att tråden just bara innehåll positiva resonemang, en hyllningstråd. F.ö. har jag inte sett dig eller nån annan som är positiv till elbilar, kritisera nånting som nån annan säger som är positiv till elbilar, även om det är lite för mycket. Dvs då tiger man still. Det blir sällan en bra balanserad diskussion eller en balanserad syn på den sak man diskuterar. Här handlar det snarare om att elbilar snart tagit över och ersatt alla personbilar, då det är så debatten drar iväg. Så jag står fast vid att du och andra är i alla fall onynanserade när det gäller elbilar och inte gärna tar upp problem eller tillkortakommanden. F.ö. är jag inte ensam om att komman med utsagar om andra i en grupp, så där handlar det ju också om vilka som känner sig träffade. Jag tror t.ex. inte Swemba, Shogun eller PREVIA känner sig träffade, snarare kanske dom skulle instämma i min kritik om intolerans mot kritiker när det gäller elbilar. Det är ju också så att ryggdunkande inte tillfaller dom som tycker "fel", dvs dom ska inte uppmuntras.
Andas, Vidde...
Du behövs på forumet för du har åsikter om saker, ibland bra, ibland dåliga, men det har vi alla. Att du sedan tar åt dig i all kritik som finns på forumet är tråkigt, men du har en förmåga att få dina meningsmotståndare att gå igång, mig själv inräknat ett antal gånger, men du bjuder in till det eftersom du aldrig ger dig eller lyssnar på andras åsikter, tankar och kunskaper utan håller dina egna källor som mer trovärdiga än övriga skribenters egna förstahandserfarenheter.
Det har varit tyst här under en tid när du varit borta och det är inte heller bra. Kör på, men försök att vara lite mer nyanserad. Man kan inte "tycka fel" men man kan gissa, kunna eller tycka olika och det måste vi alla här acceptera för att det skall fungera.
Välkommen tillbaka!
Fränt!!.. blir spännande att följa golfen
Robban, tack för välkomnandet och det är väl lite som du säger. Men ska jag skriva mer här, vilket jag inte är så sugen på just nu, så måste det bli slut på folk som ständigt kritiserar mig i person, fattar inte att moderatorerna låter sånt fortsätta år ur och år in, därför ruttnade jag lite.
Sen tycker jag du är lite orättvis vad gäller mina åsikter, jag lyssnar faktiskt rätt mycket på vad andra säger och kan ändra mina åsikter med tiden. Vilket jag bland annat gjort vad gäller VW (förr var jag mer positiv). Där kan du likväl ställa frågan åt andra hållet, hur många lyssnar på andra sidan och ändrar sin hållning? Snarare är väl detta forum full av småpovar som aldrig har fel, aldrig erkänner att dom har fel och aldrig byter åsikt. Ett gäng besserwissrar alltså.
Vad gäller din nya e-golf så vill jag förstås gratullera till en ny bil, är ju alltid kul, men tror ändå laddhybrider är, och framförallt kommer vara, det bättre köpet över elbilen länge än.
Vad kan vara bättre med laddhybrid för min frus typ av körning som oftast är i staden och någon gång då och då några mil ut från staden? Där tillför laddhybrid inget. Om det är bättre ekonomiskt? Nja, eller nej i vårt fall då en Golf GTE kostar typ samma peng, men kostar mer i service utan att tillföra något.
Jag säger som jag sagt tidigare, elbil är inte för alla, inte heller hybrid, vätgas, etanol, diesel eller bensin. Vi har alla olika behov och bör då välja det som passar ens behov bäst!
Robban, tänker på sånt som flexibilitet och andrahandsvärde.
En GTE kan ni använda till mycket mer för samma pengar.
Nu tänker jag förvisso ännu mer på nästa gen laddhybrider som troligen kommer klara ca 8 mil på el, VW har redan annonserat en sån Golf.
Nog har jag påpekat nackdelar med elbilar även här. Med rätt val av bil ser jag det som oslagbart för de flesta bilister. När jag började köra elektriskt var det besvärligt att köra tur och retur mellan Stockholm och Enköping med de flesta elbilar som fanns på marknaden om man skulle göra återresan direkt. Nu finns det fler alternativ för snabbladdning samtidigt som det är gott om bilar som klarar det i alla väder.
Tyvärr verkar det svårt för tillverkarna att få fram bilar i den takt kunderna vill. Hyundai gjorde missen att ta hem drösvis av Ioniq hybrid och säljer såna med bra rabatt. Kunderna vill ha elvarianten, men den är det lång väntan på.
Ja, fast vi har ju inte bara en bil utan tre... Och e-Golfen kommer att räcka till väldigt mycket även av vår privatkörning, men om vi skall längre så har vi min förmånsbil. Andrahandsvärde är något vi får ta om 5-8 år...
Jo, en laddhybrid med 8-10 mil skulle passa mig bra i tjänsten, då skulle "all" till och från körning kunna ske på el och mina långresor på bensin.
L.Mäkinen, ser inte hur elbilen kan vara oslagbart för de flesta bilister som den fungerar nu. Finns dessutom ingenting what so ever som pekar på det när man tittar på försäljningen som backar upp den tankegången. Och detta då trots den enorma skattebefrielse som elbilen innebär, vilket jag tycker är ytterst tveksamt och egentligen extremt orättvist.
Ska säga även att jag omvärderat elbilen på ett sätt nu, jag tror elbilen kommer göra att alternativen kommer bli ännu mycket vassare och intressantare framöver. Om elbilen börjar sälja bra, vilket återstår att se, så tror jag även tillverkarna måste börja tänka om med andra alternativ. Exempelvis göra ännu mycket vassare hybrider och laddhybrider. Så framtiden ser spännande ut!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.