En tråd vi kan släpa upp när det hänt nått i trafiken vi vill berätta, utan att öppna en ny tråd för just den händelsen.
Åkte på E4/E20 söder ut mellan Sth o Södertälje i morse, 3 filer och ganska tät trafik, men det rullade på i 100.
När man närmar sig Södertälje blir högerfilen avfart, en bil som ligger där kommer plötsligt på att den ska rakt fram, slår på blinkersen och svänger i samma rörelse, utan att notera att det ligger en bil bredvid. Den bilen väjer ut åt vänster, där kommer en bil i 150 som får tvärnita, bilen bakom i mittenfilen tvärnitar också, bilen som bytt fil väjer tillbaka, där har en taxi sett sin chans att komma förbi men får tvärnita när bilen väjer tillbaka, en lastbil bakom taxin får göra samma sak. Vet inte varför, men bilen som väjde ut till vänster ställer sig också på bromsen, så plötslig är det helt stopp på vägen, och jag hör hur det bromsas längre bak.
Men inget hände och sakta rullar det på igen, men det var milimetrar från en masskrock.
Huvudansvarig var givetvis bilen som bytte fil utan koll, men om övriga hade haft lämplig avstånd till farten, och en bil inte hållt 150 när övriga höll 100 i den täta trafiken, hade det inte behövt vara så nära en krock.
På hemvägen kom jag ikapp en bil med släp, en XC70 med en Renault Trafic på släpvagnen !!!!, Den låg i mittenfilen då släpet började svänga/vobbla, det var nerförsbacke, såg hur bromsljusen tändes, men den vobblade bara mera, bil och släp var över i båda höger och vänster, for fram o tillbaka som en handske, men slutade innan det gick helt över styr. Jag körde försiktigt om ekipaget, och till min förvåning såg jag att föraren satt och pratade i telefonen, inte mot örat, utan höll telefonen framför munnen och pratade väl troligtvis med högtalarfunktionen.
Kommentarer
Ut till våra öar igår, försökte nån väva sig före en ledbuss där vägen går ihop till en fil, det misslyckades och bilen klippte en refug med staket och hamnade i mötande fil. Bilen hade sen svängt tillbaka in framför bussen, stannat, och skällt på denne.
Har missat de senaste sidornas inlägg om filer som går ihop till en fil.
Tänkte bara ge min syn på saken och det är mycket möjligt att jag kör helt galet, men inte enligt mitt eget sinne så att säga.
Säg att jag kör på en tvåfilig väg. Jag ser en skylt om att det är hinder längre fram på den sida jag kör på. Då försöker jag oftast så snabbt som möjligt att byta till den andra filen av den enkla anledning att jag har erfarenhet av samma sak sedan många andra gånger då jag inte har bytt körfält direkt och blivit straffad för det.
Ofta blir det då mycket kompaktare trafik och mycket lägre hastigheter vilket gör att folk kör mycket närmre varandra så när man sedan behöver byta körfält så är man fastlåst och kommer inte in i det körfält man behöver byta till.
Därför gör jag det smarta enligt min syn på det hela och försöker byta körfält så snart som möjligt för att inte låsa in mig själv vilket jag gjort några gånger tidigare.
Om det sättet att tänka kan ge böter som jag läste någon skrev så blir jag mycket bekymrad eftersom alternativet då enligt de domare som då dömer till böter är att just låsa in sig själv och blir fast på obestämt tid.
Jag förstår att det inte är så de tänker eftersom tanken är att folk i filen bredvid ska släppa in mig enligt blixtlåsprincipen, men tyvärr fungerar det inte så många gånger så det går inte direkt referera till det när folk inte kör på det sättet.
Detta är lätt fixat, sätt bara upp en tilläggsskylt med texten att man MÅSTE använda båda körfälten och vävning ska ske precis där vägen blir en.
Så är det tänkt att fungera så att köerna blir så korta som möjligt och inte går förbi tex tidigare av och påfarter.
Det där är typiskt Svenskt, inte alls samma i Norge. Jag kör nästan varje vecka i Oslos trafik. Där funkar blixtlåsprincipen eminent där filar får ihop och vid filbyte räcker det att blinka så ges man plats så man kan byta fil även om trafiken är kompakt.
Körde förra veckan genom Göteborgs kaosartade trafik, där måste man tränga sig in för att kunna byta fil, annars hamnar man ofelbart på ett ställe man inte har tänkt sig. Att blinka och hoppas att det lämnas en lucka är bara att glömma.
Ta sikte på en ny dyr bil i Göteborg och påbörja filbyte så ska du se att de flyttar sig.
Jo då, har kört där ganska mycket så vet hur man burdust måste knö sej in. Men nu är det ju mer kaotiskt än någonsin med alla jäkla byggen. Vägar å tunnlar å annat bös.
Din erfarenhet av Göteborg är min också, men har också upplevt samma sak i Stockholm och andra städer av mindre storlek men ändå mellanstorlek.
Din upplevelse av Oslo är samma som jag har av Danmark i stort. Trafiken flyter riktigt bra. Ja jag har kört i Oslo också, men det var nog 15 år sedan. Kan inte minnas att jag hade några problem med trafiken då.
Det är mest i Sverige problemet ligger. Folk ska fram till vilket pris som helst.
Som jag skrev innan så byter jag gärna fält direkt när jag upplyses om ett hinder för att inte låsa in mig själv, men om jag däremot kör i det fält som inte har ett hinder och någon vill ta sig in så släpper jag gärna in den personen. Det är inte direkt så att jag förlorar någon tid som är värt att nämna på att göra det.
Ja det är om jag då bara släpper in en bil vilket är det rimliga enligt blixtlåsprincipen.
JAPP nu är det KAOS AB DELUXE kan man säga! Knö dig in som vi säger i 031 staden.
I Norge vet de även hur högerregeln fungerar. Här funderar jag om folk ens har hört talas om den.
När det kommer till högerregeln, hur fungerar det i england, cypern etc, där dom kör på vänster sida? Gäller vänsterregeln då eller fortfarande högerregeln?
Fordonet man kör påverkar helt klart folks villighet att släppa in en i en fil. Kör man en ny BMW eller MB verkar man bli dissad, men har man en Chevrolet Blazer från 80-talet med varierande färg på dörrar och skärmar är det aldrig någon som stänger en ute.
Jag minns inte hur det är, trots att jag kört mycket både i UK, Malta och Australien, men de är i alla fall väldigt förtjusta i rondeller.
Och alla är ju inte enorma som på bilden, utan det kan likaväl vara en liten rund plätt i en vanlig lite fyrvägskorsning, och vips så flyter trafiken, Något att ta efter i Sverige (även om jag sett enstaka liknande här)
Ja det är ju alltid Dyyra BMW, MB eller Audi som kör och tränger sig och kör fort och kör om på vintern, troligen är det fyrhjulsdrivna bilar också....
Påfarten till E18 norrut från Danderydsvägen vid Danderyd Kyrka är väldigt lång och vid ett flertal tillfällen har jag sett en ny metod att använda den. Bilar som redan är på E18 byter till den långa påfarten så fort det är möjligt, över spärrlinjer och ibland över spärrzonen för att kunna passera den kö man tidigare satt i och sedan så sent som möjligt, gärna en bit in i kollektivkörfältet, byter man tillbaka och vips så har de tjänat 30 sekunder på den manövern.
Överhuvudtaget tycker jag mig se att många generellt ser kollektivkörfältet som en förlängning av påfarten och gärna stannar ett antal hundra meter i detta innan de byter fil.
Och samtidigt så är det säkert samma personer som utan vidare kan sitta med näsan i mobilen en timme sen och kollar facebook...
Jo, jag har också ställt den frågan tidigare i sådana här diskussioner vad man verkligen gör med den tid man "tjänat". Tror personligen inte att den eventuella tidsförtjänsten bidragit till nån högre livskvalitet.
Kom till Växjö och kör bil, här älskar de smårondeller även i korsningar av "vanlig"storlek, och ja, det skapar helt klart ett mycket bättre flyt i trafiken. Flyttade för ett par veckor sen "hem" till Växjö igen efter några år i Skåne, och förutom att det inte blåser lika mycket här så är trafiken så mycket bättre :)
Växjö var först i Sverige med att bygga om korsningar till små cirkulationsplatser med minirondell. Det var ett forskningsprojekt som slog väldigt väl ut.
http://www.smp.se/vaxjo/fran-forskningsprojekt-till-rondellmecka/
Hatar minirondeller!
T.ex. där jag bor så kör jag kanske 200m från mitt garage innan jag kommer till en liten rondell. Skulle inte kalla den mini eftersom jag har sett mindre, men den är absolut inte stor.
Problemet där är att folk som kommer inne från stan och ska norrut kommer från vänster från mitt synsätt och ofta kommer det många bilar på raken vilket innebär att man kan stå där en stund för att ta sig in i rondellen eftersom det alltid finns bilar som kommer från stan som redan är inne i rondellen och därmed måste jag ge dom företräde även om de nyss körde in och jag har stått där och väntat i 3 minuter.
Därför hatar jag små rondeller. Bättre med större där man faktiskt har en chans att ta sig in även om det är mycket trafik.
bejje - jag brukar kalla dom lite skämtsamt för "odemokratiska rondeller" - alltså där det finns främst en mycket dominant väg som hela tiden matar på trafik. Då har de som kommer ifrån andra håll inte speciellt enkelt att ta sig in - jag själv drabbas dagligen av liknande vid utfarten ifrån vårt bostadsområde men det är en vanlig, 2-filig rondell men inte hjälper det...
Minirondell är oftast bara en pinne i mitten eller en liten kulle.
En rejäl fungerande cirkulationsplats som man bygger för stor trafik och på europavägar är en annan sak. Diametern 70 m på rondellen, dvs mittendelen, är en lagom storlek för att få ett bra flyt och en vettig hastighet, dvs bra kapacitet, genom cirkulationsplatsen. Vid olika trafik på benen i cirkulationsplatsen, många rätt genom och färre som svänger av, så kan man göra en oval. Lite kunskapspåfyllning för vetgiriga.
Vi hade norra Europas största cirkulationsplats här ett tag, med rödljus i den vill jag minnas. Den var typ 500m i diameter. Idag hade den dock inte fungerat med den ÅDT som råder där.
Jag bodde för många år sedan i Östersund, där finns en rondell med 155m i diameter. Det är en rondell där man tar sig in och det blir bra flyt i.
ja jäklar så stor. Då är det knappt en Cirkulationsplats då det är drygt 1,5 km att köra ett helt varv :)
Det där är ju en överliggande trafikplats i firm av en cirkulationsplats. Dyr men funkar bra. Sådana har Trafikverket inte råd att bygga i dag :)
Hos oss har man målat upp en rondell, det är en tillfällig lösning medans man bygger om vägen till stan och upp/nerfarter till förbifarten.
Min uppskattning är att 20% åker slaviskt efter sträcken, 50% genar lite, resten åker rakt över.
Får mig att tänka på den minsta rondell jag någonsin sett. Jag bodde ett tag i den lilla orten Sveg i Härjedalen, ca 3000 invånare. Där fanns en rondell och den var pytteliten. Sen snöade det rätt kraftigt där på vintrarna vilket gjorde att efter snön packats i omgångar så suddades kanten mot mittendelen av rondellen ut och folk började köra rakt över den för de märktes inte på bilen/däcken.
I normala fall skulle det kanske smälla till om man körde över en rondell, men inte där på vintern så det blev rätt vanligt att folk körde just rakt över.
Nuff said: https://goo.gl/maps/zDQpMuSvZu73u2SY8
Förstår om folk kör rakt igenom denna. Kan ju knappt räknas som rondell då det inte finns någon mittsektion som sticker upp ut backen så att säga. Låter som totalt onödigt att de ens la pengar på detta "bygge" om man nu kan kalla det så.
Detta är den rondell i Sveg/Härjedalen jag snackade om som folk bara körde rakt igenom på vintern.
Fast den där var ju inte så liten. Det är ju till och med refuger vid infarterna. Ser inga skyltar heller men de kanske bara står lite längre bak?
Den här är inte heller så stor: https://www.google.se/maps/@59.424128,18.0975113,3a,60y,208.65h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEv-E8EMwi3Qmoduc7bpy7Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=sv
Det finns ju såna med bara en stolpe i mitten med rundgående pilar på. Vill minnas att det finns en sån i Spånga eller Vällingby nånstans.
Wheeler, den där var så fjantig att det knappt går att kalla rondell/cirkulationsplats. Det är i princip bara at köra rakt fram. Svårt också att efterleva att lämna företräde till den som är inne i rondellen då den är så liten att man säkert kommer in i rondellen ungefär samtidigt och det blir därmed större risk för krock än om det hade varit en vanlig korsning med säg höger regeln.
Finns ju flera rondeller som bara utgörs av blomkrukan i mitten av din faktiskt rätt stora rondell bejje.
Ja, det slog väldigt väl ut, och det ger ett helt annat flyt i körningen än vad det ger på många andra håll med massa "vanliga" korsningar och rödljus. Det största problemet med rondeller är när man "fastnar" bakom någon som inte förstår sig kugghjulsprincipen utan måste ha halva rondellen fri innan de vågar köra in....
Bor ju i en av hävd gammal "rondell-stad" och det största problemet här tycker jag är att det finns alldeles för många som ser en rondell som en utmaning att åka så fort igenom som möjligt och gärna skära genom båda körfälten för att komma snabbare igenom - och blinkersanvändningen är givetvis inget att yvas över, Sen förstår jag inte riktigt detta med "kugghjuls-principen" i rondeller - där skall man ju lämna företräde för de som befinner sig i rondellen. Men jag skulle uppskatta om man kunde tillämpa "kugghjuls-principen" för det skulle underlätta avsevärt när jag skall ut ifrån vårt bostadsområde där det ständigt flödar mycket trafik "från vänster" så gluggarna blir sällan så många meter.
Med en del bilar måste man vara synsk för att hinna in i luckorna i trafiken. Bland det värsta jag kört i den vägen är gamla Smart och MB CLA220d. Man trycker på gaspedalen och får känslan av att en brevduva ska till Stuttgart och be om tillåtelse att starta. När den är tillbaka har luckan försvunnit.
Pi: Vet inte hur det är idag men när jag gick i körskolan så lärde de ut kugghjulsprincipen.....bara för att de som är inne i rondellen har företräde måste de ju inte nyttja den till punkt och pricka utan man kan ju faktiskt anpassa farten till sina medtrafikanter med så de hinner in....
Måste erkänna det oftast fungerar bra här faktiskt. Bodde ju några år nere i södra Skåne innan, där fungerade det inte alls, där var det mycket fler egoister i trafiken...
Nånstans bland alla trafikregler finns det ju även nåt som heter sunt förnuft.....
Näää du Henrik, sunt förnuft är ett allt för dåligt verktyg för allt för många...
Det är jag helt medveten om att det är Robban.....mycket väl medveten om det.....tyvärr.....
Räcker att läsa bland vissa som skriver här hur skrämmande deras trafiktänk är....
Ja, sunt förnuft är ju inte riktigt det som används i våra rondeller av de som tydligen vill försöka leka racer-förare genom att se rondellen som en utmaning att klara i så hög hastighet som möjligt. Visst - majoriteten gör inte på det sättet men det finns alldeles för många. Jag önskar att rondellkörningen skulle vara mera som Henrik beskriver och med lite mera "passiva" förare som kan släppa in oss som kommer ifrån de "mindre" påfarterna och som det är idag många gånger får vänta ett bra tag på en lucka som man kan ta utan att riskera säkerheten. Inte minst är ju detta ett problem vintertid när halkan gör att det tar lite längre tid att få upp farten.
Pi: Det är ju ett samspel i trafiken som behövs, samtidigt som de som är i rondellen behöver anpassa lite så måste ju de som vill in "våga" gasa till lite med.....ofta ser man ju även i rondeller med stora luckor att de som ska in först börjar rulla när passerande bil är minst en billängd efter infarten.....
Jodå Henrik - det finns alla typer av trafikanter men de som uppenbarligen måste ha så hög fart i rondellen som möjligt tycker jag personligen är de som stör mest. Med sådana trafikanter är det inte så svårt att inse att andra kan vara lite försiktiga med att sticka in bilens nos i rondellen. Här i stan har det funnits rondeller sen i vart fall tidigt 70-tal när jag flyttade hit så vanan att köra i sådana borde finnas.
Så jag håller absolut med dig i mycket i denna fråga.
Körde Stockholm t.o.r. i midsommarhelgen för besök i Waxholm bl a. Framrutan fick ett stenskott ca 7 mm från a-stolpen och sedan växte en spricka sakta in över halva rutan. Kostar 1.500 att fixa vilket ter sig billigt jämfört med självrisken på en husvagnsruta som också nyligen har bytts ut. Den självrisken blev nästan 5.000 kr och totalkostnaden över 14.000 kr. För en sidoruta i plast. Men sill är fortfarande billigt.
Det där med folk som ska köra jättefort in i rondellen har jag varit med om många gånger och fått tutan på mig helt obefogat.
T.ex. Jag är rätt nära på att köra in i rondellen, från vänster kommer en person i dubbelt så hög fart men har längre kvar tills han ska köra in. Jag kör in i rondellen aningen före den till vänster kör in i rondellen, men eftersom han kommer med så hög fart så kör han nästan in i mig och tutar som om det vore jag som hade gjort något fel.
Vissa verkar tro att den som har högst fart går först, men det vet vi alla här att det inte är.
Appropå det, visst är det gratis att laga "lagom små" stenskott på försäkringen? Hur gör man om man är utomlands och det händer? Väntar man, kanske stenskottet växer och blir omöjligt att laga utan att byta rutan, men jag misstänker att det inte är lika enkelt att få det lagat gratis på försäkringen utomlands?
Så du tycker att det är ok att du kör ut i en korsning så att korsande bilar måste bromsa för att du kör in i korsningen och hindrar de? Nej du bejje så ska det inte gå till.
Vad tusan snackar du om? Vet inte om du läste vad jag skrev, men det tycks som att du inte gjorde det eller helt missförstod mig.
Alltså igen. Jag kör in i rondellen innan den som kommer från vänster kör in i rondellen vilket betyder att jag redan är inne i rondellen innan han kör in och jag har alltså företräde, men den personen som kör in från vänster kör så fort att han nästan kör in i mig och tutar därför på mig. På vilket sätt skulle det vara mitt fel? Jag följer alla regler men den personen bryter mot minst 2 regler.
Man ska väl alltid ha stenskottsplåster i bilen. Funkar dock inte på krypande sprickor tror jag.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.