Vi Bilägares forum

Bästa bilen

Bästa bilen

Ja, inte beskriver Autoindex den bästa bilen, det är nog de flesta överens om. Men nu har Dekra i Tyskland testat enligt följande: "For their Used Car Report, the DEKRA experts once again evaluated the faults found in roughly 15 million main inspections within a period of two years. Only faults that are relevant for evaluating vehicle models are included in the statistics. Faults for which the owner is typically responsible are irrelevant."

Länk här: http://www.used-car-report.com/fileadmin/user_upload/Downloads/GW_Report_en.pdf

Döm själva.

Och innan A.L ifrågasätter felindex: "As before, the vehicles analyzed in the tenth edition of the DEKRA Used Car Report are evaluated according to their mileage, not their age. “From our point of view, the mileage is a more decisive variable with regard to a vehicle’s susceptibility to faults than the year of construction,” says Guido Kutschera. The nine vehicle classes are each differentiated into three mileage categories (0 to 50,000 km, 50,001 to 100,000 km and 100,001 to 150,000 km).

Uppdaterat: 2017-09-29 19:35
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Kommentarer

Angående kördynamiken är det riktigt att jag inte kört varenda bil på marknaden utan där åberopar jag snarare annan information inom ämnet. Det finns givetvis Lexus-modeller som har bra kördynamik, precis som att det finns Peugeotbilar med goda köregenskaper. Men det är utifrån ett marknadsperspektiv som min kritik handlar om. Förstår Shogun den skillnaden?

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 07:32
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Eller vad sjutton. Shogun får en sista chans, Alla kan bättra sig. Här; Gör nu detta ordentligt - utan att blunda, relativisera bort resultaten och hålla för öronen.

"In Figure 1, we're tracking the annual claims payments reported by Toyota and Honda. In the fiscal year ended March 31, 2017, Toyota paid 605 billion yen while Honda paid 341 billion yen. For both companies, it was their highest annual claims cost of at least the last 15 years, if not ever."

http://www.warrantyweek.com/archive/ww20170629.html

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 07:55
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Pi, Toyota fick mig att få upp ögonen att det finns andra märken än tyska som gör riktigt bra bilar. Men Toyota är inte alls ensamna där som lika bra alternativ till tyskt i allmänhet och vag i synnerhet. Det handlar om mångfald. Det du gör hela tiden är att försvara att vag dominerar totalt i testerna, att vag då utnämns till bästa bilen hela tiden.

Uppdaterat: 2017-09-20 08:02

AL, det jag menar är att du pratar om subjektivitet och svårighet att mäta samtidigt som du inte ser nåt problem att vag dominerar närmast totalt i vib, det går inte ihop logiskt.

Uppdaterat: 2017-09-20 08:04
Vidstige skrev:

AL, det jag menar är att du pratar om subjektivitet och svårighet att mäta samtidigt som du inte ser nåt problem att vag dominerar närmast totalt i vib, det går inte ihop logiskt.

Jag ser inte riktigt vad som är problemet så länge som man använder samma testmetod. Då är ju förklaringen ganska enkel.

Om det däremot är så som du insinuerar att Volkswagens testvinster är en konsekvens av antingen medveten eller omedveten subjektivitet så är det förstås värre. Skulle så vara fallet håller jag med dig om att det skapar imperfektioner på marknaden.

I vilket fall tycker jag att dina krav på en bättre och tydligare resultatredovisning är ett bra och konstruktivt förslag som gynnar alla parter.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 08:43
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Men ska man blanda in mångfald som en testparameter så borde ju GM vinna en hel del tester, de är ju ändå topp tre i världen.

Nu gör de ju inte det men jag hör ingen här som klagar på det, men kanske deras bilar inte riktig passar oss nordbor...

Att en biltestare är subjektiv utgår jag ifrån då det är dennes preferenser och värderingar som gäller, därmed är det inte en sanning för det.

Jag tar det inte personligt om det märke jag för stunden gillar kommer sist i ett test, bilen blir ju inte sämre för mig på grund av det.

Jag har alltid gillat Mazda men har de nånsin vunnit ett test?
Jag köpte Mazdabilar ändå...

Samma gäller för film/skiv/mat/vin/mobil/konsert och spelrecensioner, alltid recensentens personliga åsikt som gäller och sen får man bilda sig sin egen uppfattning om saken i fråga.

Blir ju lite underligt om en hyllad vintillverkare plötsligt skulle få sämre betyg för sin produkt bara för att ett annat vin inte fått vinna ett smaktest på länge...

Detsamma för oss skribenter här på sidan, ytterst få här är objektiva utan 99% är subjektiva och skriver utifrån personliga preferenser och värderingar och oftast är det den senaste bilen man äger som man gillar bäst, och därmed hyllar.

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25
Prestigelös skrev:

Men ska man blanda in mångfald som en testparameter så borde ju GM vinna en hel del tester, de är ju ändå topp tre i världen.
Nu gör de ju inte det men jag hör ingen här som klagar på det, men kanske deras bilar inte riktig passar oss nordbor...
Att en biltestare är subjektiv utgår jag ifrån då det är dennes preferenser och värderingar som gäller, därmed är det inte en sanning för det.
Jag tar det inte personligt om det märke jag för stunden gillar kommer sist i ett test, bilen blir ju inte sämre för mig på grund av det.
Jag har alltid gillat Mazda men har de nånsin vunnit ett test?
Jag köpte Mazdabilar ändå...
Samma gäller för film/skiv/mat/vin/mobil/konsert och spelrecensioner, alltid recensentens personliga åsikt som gäller och sen får man bilda sig sin egen uppfattning om saken i fråga.
Blir ju lite underligt om en hyllad vintillverkare plötsligt skulle få sämre betyg för sin produkt bara för att ett annat vin inte fått vinna ett smaktest på länge...
Detsamma för oss skribenter här på sidan, ytterst få här är objektiva utan 99% är subjektiva och skriver utifrån personliga preferenser och värderingar och oftast är det den senaste bilen man äger som man gillar bäst, och därmed hyllar.

+1 på den Prestigelös. Så självklart, för de flesta, det du skrev.

Uppdaterat: 2017-09-20 09:53
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Vidstige - har du fortfarande inte fattat att jag personligen skiter i vad motortidningarna utser för vinnare och du har alltså helt fel i att jag "försvarar att VAG dominerar totalt i testerna". Det är helt ointressant för mig vilken bil som "vinner". Sen har jag som jag nämnt full förståelse för att många fler nybilsköpare i Sverige väljer en VAG-bil framför en Toyota och det har säkert, som för mig personligen, med bilarnas egenskaper att göra. Beträffande "mångfald" och erfarenhet av andra märken så är nog min erfarenhet avsevärt mycket större än din när det gäller ägarskap av olika märken, Vidstige. Har 47 års ägarskap av egna bilar att falla tillbaka på och under en stor del av denna har vi dessutom haft minst 2 bilar så det har blivit rätt många olika bilar av många olika märken under den tiden och f n finns det 3 bilar av 3 olika märken ifrån 3 olika länder på gården så mera mångfald än det bland våra bilar är nog svårt att hitta - om man inte är bilhandlare vill säga...:)

Uppdaterat: 2017-09-20 11:05

Nej nej vi har haft mange biler men ingen så god ingen fejl fejler aldrig noget har alt i udstyr ingen rust mm en ubesværet bil er for os vigtigere end måske lidt dårligt moment vores biler Tyskland havde altid fejl og dårlig service mm er dettesvar nok ?

Uppdaterat: 2017-09-20 11:10

Shogun: Som sagt, det är lönlöst att lägga tid på dig eftersom du inte är intresserad av en seriös diskussion.

Här pratade vi precis om Toyotas garantikostnader. Och det finns mer att visa upp som visar att Shogun fått ta del av informationen tidigare. Han till och med kommenterade den själv i sista länken (#193).

http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/modellspecifikt/toyotas-misslyckanden?page=2

http://www.vibilagare.se/nyheter/toyota-prius-aterkallas (#193)

Så det är dags att vi avslutar nu Shogun. Det är lönlöst att lägga tid på dig.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 12:08
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2017-09-20 12:21
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Men vad tusan Vidde. Inte igen en vag på topp.
Nog är det väl tusan i Aftonbladet där testas 8 bilar och golf 4+ och resten 3+.
Logiskt eller, det är isf små skillnader på alla i klassen men när jag läser så är det kanske logiskt ändå.
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2017-09-20 12:26
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

För de som är intresserade av hur felnivån förändrats över tid hos Toyota kan med fördel studera graferna nedan. Notera skillnaderna över tid. Och precis som vi kan se om hos DEKRA och TuV stiger felnivån rejält kring 2007 och framåt.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 12:34
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Du har en poäng Vidstige när du skriver världsmarknad. Ja, Toyota gör bra bilar på en världsmarknad. Men de är numera en liten spelare i Europa, kanske just för att de fokuserat för mycket på Asien och USA. Det gör det inte till dåliga bilar, men kanske sämre anpassade till vad marknaden i Europa vill ha.
Jag är inte ett dugg förvånad över att VAG vinner majoriteten av tester i Sverige och för övrigt gör det bra runt om i Europa också - utan att han läst allt. Det är som Bond sa "mellanmjölk". Inga direkta svagheter, funktionella, anpassade för europeiska kunder, brett spektrum av modeller, framför allt om man räknar in "lyxiga Audi", "nuftiga Skoda" och "sportiga Seat", bredvid VW som ju du hela tiden gör trots att det är bilar med skilda egenskaper för olika behov, och därmed faktiskt kan tävla mot varandra. Därmed inte sagt att det är bästa bilen för mig trots att jag äger en Golf just nu. Behoven ändras, och som A.L så riktigt påpekar kan individens preferenser skilja sig från kollektivets, speciellt efter två års ägande ;-).

Uppdaterat: 2017-09-20 12:35
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

Sedan Shogun, jag bad dig tidigare i tråden att läsa länkarna (även texten) så att du förstår vad det är vi diskuterar och hur du skall tolka siffrorna. Om du gör det kan vi ta en dialog om garantikostnader. Annars är det lönlöst att jag skall sitta och förklara hur du skall läsa en sådan här redovisning också. Jag orkar nämligen inte lägga tid på att undervisa dig i dessa självklarheter ytterligare. Det har redan i fallet undersökningsresultat varit nog med missuppfattningar, osakligheter, raljans och dumheter(som givetvis bottnar i Shoguns osäkerhet men det hjälper inte), som inte bara är jobbigt för mig utan även för alla de som läser denna tråd. Och det är som jag ser det ganska oförskämt mot övriga deltagare här på sidan att trolla sönder en hel tråd om en massa nonsens som i grunden har ett ursprung i helt andra saker än bilintresse.

Även om man inte kan hjälpa att man är okunnig så kan man faktiskt välja att lyssna och ta till sig av information. Men det är inget Shogun pysslar med, vilket åter blev tydligt. Så varför skall vi då diskutera? Det är ju helt verkningslöst.

Pepsi och Cola som sagt...

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 12:46
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

En fundering angående garantikostnad per bil.
Finns kostnader för försäkringsbolag via maskinskadeförsäkringen med i den statistiken ??
Ja menar, annars blir ju statestiken missvisande, då olika bilmärken mer eller mindre skyfflar över sina problem på försäkringsbolagen.

Uppdaterat: 2017-09-20 13:06

Shogun: Det handlar inte om kostnaden per bil - utan hur du skall tolka siffrorna. Läs nu det och återkom så tar jag gärna en diskussion. Men jag sitter inte och diskuterar detta på en treårings nivå utan kräver att du skärper till dig lite för att det skall vara lönt.

Men som ett tips på vägen gäller samma sak med dessa siffror som i fallet Pepsi och Coca cola. De kan alltså inte jämföras rakt av (vilket står i underlaget som Shogun som vanligt inte läst eller förstått)

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 13:12
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

BBT6, finns massor av märken som gör bra förnuftiga bilar för Europamarknaden. Även franska och italienska. Du har även nu lågprismärket Dacia i Sverige som ger mycket bil för pengarna. Flyttade nyligen med Dacia Lodgy, mycket praktisk och rymlig bil! Sen förstås Kia/Hyundai och alla japanska märket. Att det sällskapet hävda att det är rätt att VAG vinner alla tester menar jag är mer än fel. Och försvarar man det tycker jag det låter som man är mer än märkesentusiast. Det är alltså helt galet.

Uppdaterat: 2017-09-20 13:34

En del tycker att det är rätt att Vag vinner tester andra tycker det är fel och så kommer det alltid att vara. Men det är ingen idé att skjuta sig själv i foten bara för att en bil man inte gillar vinner en test.
Jag skulle inte bry mig om hur många tester asiatiska bilar än skulle vinna för skall jag köpa bil för mitt eget tycker och smak så blir det Vag-bilar. Jag ligger inte sömnlös för att Toyota påstås vara hållbarare i längden än alla andra bilar.

Uppdaterat: 2017-09-20 13:39
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Hacken, i en bransch med världens tuffaste konkurrens kan man aldrig försvara att en tillverkare vinner alla tester år efter år efter år. Skulle Toyota vinna alla tester i VIB och några försvara det så vet man ju hur dom personerna skulle behandlas. Det fascinerande är alltså att man tycker det är ok med VAG.

Uppdaterat: 2017-09-20 13:43

Vidstige: Jag tycker du har en bra poäng trots allt, eftersom den är i grunden kritisk mot resultaten. Och det skall man alltid vara.

Det finns också en annan aspekt av det hela. Om man tittar på en begagnad bil och har en maxbudget på säg 75000 kr så får man en betydligt nyare och mer välutrustad vagn om man köper något udda än om man väljer (exempelvis) en Toyota. Förslagsvis en Opel är betydligt nyare än Toyotan och enligt flertalet källor väl så problemfri. Så där kan man faktiskt göra ett fynd idag.

Frågan är bara hur en sådan detalj skall vägas in i ett nybilstest? Köp den inte idag, men om fem år kan den vara ett fynd??

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 13:46
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Hackenbush skrev:

. Jag ligger inte sömnlös för att Toyota påstås vara hållbarare i längden än alla andra bilar.

Sov du gott, för Toyota havererar tidigare än både Mercedes, Opel, Mazda och Volvo.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 13:47
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Rikard skrev:

En fundering angående garantikostnad per bil.
Finns kostnader för försäkringsbolag via maskinskadeförsäkringen med i den statistiken ??
Ja menar, annars blir ju statestiken missvisande, då olika bilmärken mer eller mindre skyfflar över sina problem på försäkringsbolagen.

I det fall där försäkringsbolagen går in och tar kostnaden är det en del av premien. Och premien belastar biltillverkaren. De siffrorna kan finnas med i avsättningar till framtida garantiåtgärder som är med i siffrorna i länken. Men det är inte säkert att det redovisats som en garantikostnad i årsredovisningen (utan snarare en framtida fordran på bolaget) - så den synpunkten är en faktor (förutom skillnader i internprissättning och bokföringsprinciper) som gör att man inte skall jämföra kostnader mellan olika producenter rakt av. Det man kan använda underlaget till är att spegla en trendmässig förändring hos en och samma producent, precis på samma sätt som när man studerar felfrekvensen enskilt hos exempelvis Länsförsäkringar eller något annat.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 13:50
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Ja, Shogun jag gör det enkelt för mig, jag köper de bilar jag gillar och tycker om att köra, vet inte varför jag skulle välja någon bil jag tycker mindre om.
Jag är lika intresserad av att köpa en Toyota som du är att köpa en VW.

Uppdaterat: 2017-09-20 13:58
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Rikard skrev:

En fundering angående garantikostnad per bil.
Finns kostnader för försäkringsbolag via maskinskadeförsäkringen med i den statistiken ??
Ja menar, annars blir ju statestiken missvisande, då olika bilmärken mer eller mindre skyfflar över sina problem på försäkringsbolagen.

Suck. Har ni inte fattat det än. 2, eller 3, 5, 7 års garanti slår ju positivt till koreanerna.

Uppdaterat: 2017-09-20 14:17
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Läs om och läs rätt Vidstige. Jag sa att VAG vinner tester för att de i grunden är mellanmjölk med olika smaksättningar. Men faller inte ur på någon punkt i testerna, och då blir det sammanvägda betyget hög(s)t. Dacia är säkert en bra och prisbillig bil, jag har kört en Sandero vid några tillfällen. Men den är bullrig, omodern, har stora konfortbrister och dålig säkerhet. Den kommer aldrig att vinna ett test, och ska det inte heller. Den är till för de som vill ha en billig bil för att ta sig mellan A och B. Jag har sett tester där just det poängteras med Dacia, men det räcker inte för testvinster mot jämförbara konkurrenter. Kia nämner du, den har jag riklig erfarenhet av och det är ett märke som blir bättre och bättre. Men enormt bullrig, dålig komfort... Klår definitivt Golf på standardutrustning, men sedan då? Man måste nästan skräddarsy testerna för att sådana bilar ska vinna. Däremot Peugeot, Opel, kanske Toyota och Hyundai borde kunna utmana och gör det ju också. Skillnaderna är ju ofta små. Men åter, VAG har bilar i alla storleksklasser, i olika prisklasser, olika motorbestyckning... de kan alltid delta med en bil oavsett testförutsättningar och erbjuda en hugad köpare en passande bil, det kan inte heller alla tillverkare.

Uppdaterat: 2017-09-20 14:19
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

Jag tycker faktiskt det finns en poäng här, Toyota idag har inte mycket som lockar en. Avensis är föråldrad, Auris är inte speciellt tilltalande och RAV 4 är för dyr och törstig. De har inga spännande modeller. CH-R eller vad den nu heter verkar mest vara ett experiment. Kanske det är fel på oss kunder som inte förstår värdet av en Toyota. Jag har ägt två som jag var nöjd med, men inget nytt och spännande under solen. Motorutbudet spretar också hos Toyota. Jag vill köra en Toyota igen, men det måste komma något som tilltalar mig.

Uppdaterat: 2017-09-20 14:26
Styggavargen

Nja Shogun, jag har ägt Amerikanskt, franskt, Italienskt och Svenskt också men merparten av de ca 50 bilar jag ägt har varit Tyska bilar som Audi, BMW, VW, Skoda, Mercedes, Opel.

Uppdaterat: 2017-09-20 15:23
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Har man ägt så få bilar som 50 kan man inte ha hunnit ta till sig mycket av det världen har att erbjuda. ;-)

Uppdaterat: 2017-09-20 15:22
A.L skrev:

Frågan är bara hur en sådan detalj skall vägas in i ett nybilstest? Köp den inte idag, men om fem år kan den vara ett fynd??
MVH AL

Enklaste är att väga in andrahandsvärde. För marknaden väger ju in sånt "automatiskt". Typiskt har både Toyota och Honda haft mycket bra andrahandsvärde i Sverige, bättre faktiskt än t.ex. VW.

Uppdaterat: 2017-09-20 15:52
mso 1000 skrev:

Rikard wrote:En fundering angående garantikostnad per bil.
Finns kostnader för försäkringsbolag via maskinskadeförsäkringen med i den statistiken ??
Ja menar, annars blir ju statestiken missvisande, då olika bilmärken mer eller mindre skyfflar över sina problem på försäkringsbolagen.
Suck. Har ni inte fattat det än. 2, eller 3, 5, 7 års garanti slår ju positivt till koreanerna.

Precis, lämnar man 7 års garanti borde garantikostnaderna bli betydligt högre om bilarna håller samma kvalité.

Uppdaterat: 2017-09-20 16:08

Läste förresten i AMS nu att Volvos alla dieslar får adblue nu i höst OCH alla bensinbilar får partikelfilter. Tycker jag är en viktig faktor också när man utser "bästa bilen", dvs renare avgaser ska belönas. Bra Volvo!

Uppdaterat: 2017-09-20 17:58
Vidstige skrev:

Läste förresten i AMS nu att Volvos alla dieslar får adblue nu i höst OCH alla bensinbilar får partikelfilter. Tycker jag är en viktig faktor också när man utser "bästa bilen", dvs renare avgaser ska belönas. Bra Volvo!

Absolut rätt

Uppdaterat: 2017-09-20 18:02
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

https://www.allatjanstebilar.se/tips-rad/artiklar/2017/juni/undersokning-skoda-ar-basta-bilmarket-att-aga?utm_campaign=497688_ATB_Nyhetsbrev_21_Juni_2017&utm_medium=email&utm_source=Alla+Tjänstebilar-All_Users
Alltid retar det nån. :)

Uppdaterat: 2017-09-20 19:17
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

mso1000, om du menar att den undersökningen stämmer så blir det ologiskt med det som även står där, dvs "I botten finns modeller från Citroën, Ford, Audi och Volkswagen". Vi bilägare har tydligen inte fattat det, VW är ju en dominant bland testvinnarna i tidningen, dvs "bästa bilen". Och drömbilen bland testlaget är en Audi.

Uppdaterat: 2017-09-20 20:54

Vidstige. Jag tror att mso 1000 skojade lite. Den undersökningen visar nämligen ingenting och ej heller några skillnader.

Det är i sedvanlig ordning nonsens.

Men precis som mso 1000 skrev, uppenbarligen retar det någon.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 21:13
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Vidstige skrev:

A.L wrote:
Frågan är bara hur en sådan detalj skall vägas in i ett nybilstest? Köp den inte idag, men om fem år kan den vara ett fynd??
MVH AL
Enklaste är att väga in andrahandsvärde. För marknaden väger ju in sånt "automatiskt". Typiskt har både Toyota och Honda haft mycket bra andrahandsvärde i Sverige, bättre faktiskt än t.ex. VW.

Andrahandsvärde brukar väl ingå i ekonomironden?

Men det blir ju lätt en huvudvärk för nästa ägare som får betala ett högt pris för bilen, samtidigt som alternativen med sämre rykte kan bli ett fynd.

Så vem vänder sig biltestet mot?

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-20 21:17
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Bild borttagen.

Kastar in en pinne i brasan: "The J.D. Power 2017 UK Vehicle Dependability study measures problems experienced during the past 12 months by owners of vehicles in the UK, after 12-36 months of ownership."

http://www.carscoops.com/2017/09/jd-power-uk-reliability-study-says-bmw.html

Uppdaterat: 2017-09-20 21:33
Mycket vatten har runnit under hjulen...
A.L skrev:

Aja baja! Det får du inte göra. Du skall köpa den bilen som andra bestämt åt dig.
MVH AL

Nope, inte den här katten, försök att stoppa mig :-)

Uppdaterat: 2017-09-20 21:35
*Robban
pinjong skrev:

Kastar in en pinne i brasan: "The J.D. Power 2017 UK Vehicle Dependability study measures problems experienced during the past 12 months by owners of vehicles in the UK, after 12-36 months of ownership."
http://www.carscoops.com/2017/09/jd-power-uk-reliability-study-says-bmw.html

En pinne från förra året med!
https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/skoda-named-most-dependable-uk-car-brand-2016-jd-power-survey

Uppdaterat: 2017-09-20 21:37
A.L skrev:

Vidstige. Jag tror att mso 1000 skojade lite. Den undersökningen visar nämligen ingenting och ej heller några skillnader.
Det är i sedvanlig ordning nonsens.
Men precis som mso 1000 skrev, uppenbarligen retar det någon.
MVH AL

Tycker Consumer Reports är bra och där är det mest japanskt i topp när det gäller driftsäkerhet och problemfrihet. Jo jag vet att du inte tycker det duger vetenskapligt men skulle säga att den är mer seriös och exakt än vad Vi bilägare är i rollen som konsumentupplysning. Dom har även lyft problemen med hög oljekonsumtion och då är det mest tyskt i topp.

Uppdaterat: 2017-09-20 21:40

Tack vare Opel/Vauxhall och Seat klarar sig bra från Consumer Reports :-)

Uppdaterat: 2017-09-20 21:45
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

En förklaring till att Volvo delar första platsen i UK skulle kunna vara att där rullar många V40 och de borde vara relativt "mogna" sedan några år. Eller i sitt livs form som det brukar heta strax innan slutet.

Uppdaterat: 2017-09-20 21:51
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Vidstige skrev:

Robban, du vet säkert mer om bilar än dom flesta men vad är då unikt med dina bilval? Du väljer väl Volvo? Skulle du trivas i en Audi?
Det är väl så enkelt att dom flesta uppskattar högre standard framför lägre standard.
Man tycker extra bra stolar är trevligare.
Man tycker extra bra ljus är trevligare.
Man tycker extra bra ljudisolering är trevligare.
Man tycker extra bra utrymmen är trevligare.
Man tycker extra snål bil är trevligare.
Etc
Förstås då om pris inte är en faktor.
Vad vi försöker komma fram till med "bästa bilen" är ju vad många kan uppskatta och som har genomgående bra kvalitéer men också ett hyggligt pris. Exempelvis då en Volvo V90 D3.
Hur många ogillar en V90? Vilka sitter dåligt i dom?
Det sen biltidnignar gör är väl att försöka jämföra bilar i samma bilklass. Småbil är en klass, Golf en annan etc. Och med ungefär samma pris.

Finns inget som är unikt med mina bilval.
Just nu har jag valt Volvo V60 och jag har tittat på A4, men där sitter jag inte riktigt bra i standarstolen. Då kommer den på ett starkt minus. Vad är högre standard om vi håller oss kvar med V60 och A4? Vilken har högst standard? Utgår vi från pengarna så är det V60, men det är inte mängden funktioner som är grejen, bara "rätt" funktioner, vilka jag har valt och uppskattar mer på V60 än på A4.
Bra stolar, ja som tidigare sagt, en otroligt viktig faktor för mig.
Bra ljus, jepp, Volvos Bi-Xenon med en extraljuslykta på varje sida och att det är dynamiskt och adaptivt ljus uppskattar jag. Ljuset lyser bättre och längre än A4 LED som inte är Matrix.
Ljudisolering, ja, V60cc ÄR tyst, vilket även A4 är, dock har V60 ett lite dovare ljud.
Utrymmen, något som V60 alltid får på på skalle för, det är ingen kombi som är laståsna, allt annat. För mig spelar det ingen roll, likaså med plats i baksätet, det är ingen höjdare att sitta bakom mig om man skall åka långt, men för oss som är två och inte lastar så mycket så räcker det mer än väl till. Jag får in min MTB om jag fäller, det går finfint att lasta på 4 cyklar på taket eller tre kajaker om man vill det.
Snål, V60ccD4a är ingen snåljåp, den dricker typ 0,55-0,57 idagsläget och då är det mycket motorväg. En A4 (inte Alltrack) skulle dra betydligt mindre, dock glömmer man en sak, på AdBlue-bilar så går det åt mindre diesel generellt, men man missat att den istället drar AdBlue som också är en kostnad, men det gör susen när det gäller utsläpp, ingen tvekan om det. Volvos VEA dieslar har ju fått på skallen nu vid några "RDE-ich-tester" och det blir bra mycket bättre när även Volvo inför AdBlue.
Hade jag haft tid och möjlighet när jag plötsligt stod utan bil och skulle byta efter S60cc:n fick sin dödsdom så behövde/ville jag få en ny bil snabbt och då var lagerbil det enda. En V90D3 hade passat mig perfekt och klarat budget.
Det finns garanterat många som inte gillar de nya stolarna i V90, för hårda enligt många.
Hur skulle en V90 stå sig mot mitt V60-val utifrån samma tankar som ovan?
Har en V90 högre standard än en V60? Absolut så det vore ett lyft.
De mil jag kört och åkt V90 så har jag suttit bra i standardstolen så det skulle fungera.
Ljus, väldigt bra, både halv och helljus och jag skulle ha valt till dynamiskt LED för ännu bättre ljus så det skulle vara ett lyft.
Ljudmässigt så vete tusan om den är bättre än V60cc på vettiga hjul, jag har kört V90 med 18" och den är bra, men inte supertyst så där är det nog kanske jämt
Utrymmen, klart att det är bättre i V90, det är en så pass mycket större bil med sina nästan 5 meter, vilket är för stort för min smak. Jag skulle få mer lastutrymme och ett bra baksäte för två passagerare med bra benutrymme.
V90D3 är väldigt snål för att vara en sådan kloss, jag har testat, har flera kollegor som kör V90 och vi har även sett från X, Junkers och Deeds om samma sak.
Prismässigt så skulle jag få hålla ner på vissa saker för att kunna köra V90 inom budget, men jag skulle nog välja att gå över budget och betala en del i bruttolöneavdrag.
Mina tankar och val.

Uppdaterat: 2017-09-20 22:03
*Robban

Robban, Volvo gör helt klar bra bilar nu och som dessutom passar svenska förhållanden bra. Driftkvalitén är jag dock mer osäker på men kanske är bra numera även om dom tydligen haft barnsjukdomar och inkörningsproblem på nya modeller som XC90. Minns när nya generationen lyxigare V70 som kom på slutet 00-talet. Var mycket skumma fel på första årsmodellerna. Men överhuvudtaget brukar ju premiummärken (där Volvo numera ingår) innebära högre kostnader och dyrare reparationer på sikt. Vad gäller service och reservdelspriser så märks det tydligt om man jämför Skoda mot Audi. Men kanske är det ett värt att det kostar extra bara man får lyxen, gäller bara att man är fullt medveten med det. Sen om "bästa bil" alltid är ett premiummärke beror ju då på hur man värderar kostnader. Plockar man ut en förmånsbil så kan det ju faktiskt vara gynnsamt med premiummärke, inte minst som restvärdet efter 3 års brukande kan vara högt. Som begköp bör man dock fundera lite mer på det och jag tror många hushåll i Sverige har ganska höga bilkostnader pga premiummärken som Volvo.

En faktor till med "bästa bil" blir ju också skattemässiga villkor. Idag är ju diesel rätt gynnat och kanske nåt man vill ha när man utser "bästa bilen". Senaste åren har väl det nästan stående varit en 2 liters diesel i vinnarbilarna i tidningen även om det kanske ändrats lite med dom nya små downsizade bensinmotorerna. Ska bli intressant att se hur nya skattereglerna slår nästa år nu när budgeten presenterats. Jag misstänker att det kan bli en del märkliga effekter, t.ex. att diesel gynnas ännu mer än bensin vad gäller premiummärken och större SUV:ar. Ska man betala extra hög fordonsskatt första åren så kan man ju lika gärna välja den snålare dieseln.

Uppdaterat: 2017-09-20 22:24

Vidde, jag håller inte mitt val som den bästa bilen utan den som passar mig bra just nu. Kostnader är som sagt som dom är, jag kör nya förmånsbilar i tre år eller egna nya i typ fem år så långtidshållbarhet bortom det är egalt. Likaså rost var det länge sedan jag såg på mina bilar. Premium vad det nu är, är inte bättre men oftast trevligare att ha. Skatten är så relativ i totalkostnaden på en ny bil så det är inte heller en dealbreaker för mig.
Jag hade gärna valt en T5:a igen men det fanns ju ingen i lager så...

Uppdaterat: 2017-09-20 22:36
*Robban
Vidstige skrev:

A.L wrote:Vidstige. Jag tror att mso 1000 skojade lite. Den undersökningen visar nämligen ingenting och ej heller några skillnader.
Det är i sedvanlig ordning nonsens.
Men precis som mso 1000 skrev, uppenbarligen retar det någon.
MVH AL
Tycker Consumer Reports är bra och där är det mest japanskt i topp när det gäller driftsäkerhet och problemfrihet. Jo jag vet att du inte tycker det duger vetenskapligt men skulle säga att den är mer seriös och exakt än vad Vi bilägare är i rollen som konsumentupplysning. Dom har även lyft problemen med hög oljekonsumtion och då är det mest tyskt i topp.

CR är ett index som består av olika delar och inte problemfrihet generellt. CR ger mindre och enkla bilar ett övertag eftersom det handlar om reparationskostnader och tid på verkstad etc.

Så nej. CR säger inte mycket om driftsäkerheten.

MVH AL

Uppdaterat: 2017-09-21 00:29
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Jeg sammenligner det lidt med et TV det er mega flot og kan det hele .,men ofte med sort skærm , så hellere et driftssikkert sammen lign Toyota god dag ,og jeg er ikke ansat ved Toyota .

Uppdaterat: 2017-09-21 10:01

Fick tag i lite bättre statistik från SCB, tar med här bilar i trafik 2016, fler än 10,000 av en modell sorterat. Kanske också ger en bild av "bästa bilen" i Sverige. T.ex. överraskade det mig att det fortfarande är så många Saab i trafik (saabnisse blir nog glad).

RENAULT CAPTUR 10057
MINI HATCH 10102
MERCEDES B-KLASS 10342
PEUGEOT 407 10384
VW CADDY 10828
PEUGEOT 208 10946
VW SHARAN 10964
VOLVO C30 10975
AUDI Q5 11061
MITSUBISHI COLT 11225
BMW X3 11999
KIA RIO 12187
VOLVO S80N 12622
MAZDA3 12945
PEUGEOT 207 13157
VOLVO XC90 13210
KIA PICANTO 13317
VW TOURAN 13390
SUBARU FORESTER 13851
OPEL VECTRA 14046
SEAT LEON 14077
MERCEDES A-KLASS 14542
VOLVO 900,S/V90 14721
HYUNDAI I20 14747
SKODA SUPERB 15283
NISSAN MICRA 15774
HYUNDAI SANTA FE 16198
MITSUBISHI OUTLANDER 16306
TOYOTA PRIUS 16984
OPEL ÖVRIGA 17387
MAZDA6 17656
VOLVO S40N 18497
TOYOTA AYGO 18631
RENAULT SCENIC 18830
TOYOTA ÖVRIGA 19232
SEAT IBIZA 19618
HONDA CIVIC 19711
CHEVROLET ÖVRIGA 19855
CITROEN C4 20218
CITROEN C3 20647
CITROEN C5 21033
BMW 1-SERIE 21822
KIA SPORTAGE 22465
SUBARU LEGACY 22495
OPEL CORSA 22526
PEUGEOT 308 24374
HONDA CR-V 24390
VOLVO S80 25085
VW TIGUAN 25096
HYUNDAI I30 25302
SAAB ÖVRIGA 25346
TOYOTA RAV 4 25595
PEUGEOT 206 25704
AUDI ÖVRIGA 27353
BMW ÖVRIGA 30531
FORD FIESTA 30900
MERCEDES E-KLASS 31326
FORD ÖVRIGA 32055
NISSAN QASHQAI 32322
MERCEDES C-KLASS 38196
PEUGEOT 307 38882
AUDI A3 39577
VOLVO S60 40644
VOLVO V40N 40833
MERCEDES ÖVRIGA 41084
FORD MONDEO 42889
TOYOTA AURIS 44473
VOLVO S40/V40 50135
TOYOTA COROLLA 50510
RENAULT MEGANE 50978
VW ÖVRIGA 51283
BMW 5-SERIE 56099
TOYOTA YARIS 57975
AUDI A6 58494
KIA CEE'D 59414
OPEL ASTRA 60370
TOYOTA AVENSIS 60855
VW POLO 61636
RENAULT CLIO 63724
SKODA FABIA 64593
VOLVO XC60 67039
BMW 3-SERIE 68529
SKODA OCTAVIA 72123
AUDI A4 77584
VOLVO V50 79435
VOLVO S/V60 84897
FORD FOCUS 92987
SAAB 9-5 98993
SAAB 9-3 101137
VOLVO ÖVRIGA 152216
VW PASSAT 163256
VW GOLF 196850
VOLVO V70II, S/V90N 198519
VOLVO V70 225703

Uppdaterat: 2017-09-22 12:52

Intressant att inte Auris kommit högre... I och för sig kom väl Auris rätt sent, men det överensstämmer lite med min bild att den varit överprissatt i både generation 1 och senare i förhållande till konkurrenterna. Ranault Clio förvånade mig också lite men åt andra hållet. Dock en trevlig stadsbil med lite storbilsvibbar i form av komfortabel inredning - och har väl funnits länge på marknaden under samma namn.

Uppdaterat: 2017-09-22 13:08
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt