Det som diskuteras mer än något annat är på forumet är ju långsiktig kvalitet och hållbarhet. Därför rekommenderas ofta Toyota eller Lexus till folk som letar bil. Min fundering är nu, är hållbarhet verkligen så viktigt att det ska styra hela ens bilägande? Ta tråden om Ford Kuga vs Hyundai ix35 t.ex? Det dröjde inte länge förrän rekommendationen kom att välja Hyundai eftersom den (troligen) strular minst. Men om man tycker Forden är roligare att köra har bättre drivlina osv, varför kan man inte välja den då? För mig känns det lite bakvänt att välja en bil som jag vantrivs med bara för att den "aldrig" går sönder.
Är hållbarhet det viktigaste inom bilägande?
Uppdaterat: 2012-09-27 13:27
Kommentarer
"Teknikens värld nämner en del problem på Golf 2001-2005. Men det behöver ju inte betyda att modellen håller dåligt som helhet. TV nämner också att det var mycket återkallelser på den Golf vi talar om. Den som kom 2006 var klart bättre alltså."
leifer, ingen klocka som ringer? Ingen självkritik?
"Dvs du och Jes kan inte ens erkänna att Toyota har högre driftkvalitet."
Exkludera Jes från detta påstående och visa nu att det du säger är sant. I dare you!
Så, kom igen nu leifer, jag väntar..... Var och när har jag påstått detta?
"Toyota är enl Er sämre på allt jämfört med VW, eller möjligen i nåt enstaka avseende, same same."
leifer, kom igen nu, jag ser fram emot dina bevis till det du påstår.
Äh, skit samma, jag går och lägger mig. Svaret lär jag inte få.
Clownernas clown... haha, det har ju de senaste veckorna utkristalliserats vem som positionerat sig som det, Shogun... Du börjar bli en ny Uno.
Vems läxa ska man läsa på, de noga utvalda länkar som godtyckligt tillhandahålls av dig; sanningsprofeten?
Är det inte underbar humor när Shogun vill att Jes ska vara mer nyanserad?
Shogun, den nyanserade Profeten. :)
Har aldrig påstått det, dra inte in mig i den diskussionen! Den frågan är mellan hultarn och dig... Det stod inget i mitt köpekontrakt om att jag måste försvara bilen i alla lägen. Du projicerar dina egna tvångsmässiga krav på mig, sluta med det. Men du bedriver någon slags nötningskampanj mot alla som inte tycker som du och det är förbaskat irriterande, det kvittar vilket eller vilka märken du är emot, det blir bara en massa ordbajs. Jag är väl heller inte diskvalificerad från att delta i diskussioner om franska bilar likaväl som tyska, japanska, italienska eller vad som. Så här är det och läs nu dessa meningar ordentligt: jag har inget personligt ansvar eller skäl att in i döden hylla franska bilar, för mig är det bara en bil, en pryl, en ägodel som jag just nu råkar inneha. Det är inte ett ställningstagande i livet, nästa bil kan bli något helt annorlunda, men efter dina hjärndöda kampanjer kan jag med säkerhet säga att det INTE blir en Toyota! Din personliga (och helt subjektiva) åsikt om franska bilar struntar jag i. Däremot kan jag väl få dela med mig av de faktiska erfarenheter jag ändå har eller räknas inte de?
När jag hänvisar till godtyckliga länkar gäller det vliket som helst av de märken du för tillfället kampanjar mot, ditt resonemang haltar när du inte tar till dig information i andras länkar utan avfärdar dem som strunt. Och än en gång, frågan gäller INTE Renault!
Summa summarum är det alltså Jes fel att du beter dig som en femåring. Jag förstår, det låter ju... logiskt... för en femåring...
FLAC: Haha! Fem stjärnor!!
Jag skrev det här i #5 och jag tycker fortfarande att det är det absolut viktigaste.
Jag har haft sex franska bilar (även om en var tillverkad i England), samtliga dessa bilar ansågs vara skräp och jag blev idiotförklarad av vissa bilägare, som åkte Volvo och aldrig hade ägt en fransk bil.
Ok, flera av dem gav mig mer arbete än jag haft på någon annan bil, men det var inte några dyra reparationer och de fick gå ganska hårt, en av dem betydligt mer belastad än den var byggd för.
Men jag trivdes med dem och de var komfortabla!
Hanzzons fråga i #68:
"Men vem har sagt att man ska köpa en bilmodell om man nu inte alls gillar den?"
Svaret är enkelt, Shogun!
@ FLAC:
Klockrent beskrivet! Stämmer helt med mina åsikter om kejsarens korståg mot alla som inte tycker som han själv.
Det enda han lyckas men i sitt korståg är att avskräcka oss andra från att någonsin handla en Toyota!
Kontraproduktivt Shogun!
sedär ja, nu hamnade en viss person i dispyt igen, och självklart så for det röda skynket upp: Renault vs Toyota.
FLAC: akta dig nu, snart blir du kallad alla möjliga saker, gärna generella och fördomsfulla. Kommer du med något som kan hota T-bubblan anses det som lögn eller möjligen ovidkommande.
Och har man en fransk bil som inte krånglar så är man antingen lögnare eller har abara haft en otrolig tur.
Sådan är "sanningen" för somliga.
Men, låt dem leva i sin bubbla. Vad gör det?
Jag kör med glädje vidare med min Jaguar, istället för en trist Lexus.
Och har gärna en Citroen som bruksbil, istället för en Toyota som jag jag inte trivs med.
Att jag sedan blir kallad lögnare, patetisk, tyckare, frankofil osv är inget som håller mig vaken om nätterna. Jag vet ju att mina bilar startar när jag vill, och att jag trivs med dem.
satt och funderade på vad man skulle köpa om lottojackpoten trillade in, och kom fram till följande bilar:
Range Rover Evoque som "jeep"
Jaguar XJ eller XF som "familjebil"
Aston Martin V8 Vantage som "sportbil" eller möjligtvis Jaguar F-type...
Gör det mig till anglofil då...? Visste jag inte själv ens att jag var i så fall, har aldrig varit i närheten av att äga en engelsk bil...
""I sista hand kommer sånt som att bilen ska vara "rolig", ha många hästar. Bra chassi för kurvtagning. Bra känsla i ratten. Men med tanke på att Sverige har bland världens lägsta hastighetsgränser så undrar man vad som är poängen med en "sportbil". Det blir ju i praktiken alltid att man kör olagligt, när man ska "ha kul". "
Märkligt nog är det första prioritering för nästan samtliga motorjournalister!"
Detta är et litet sidospår, men det som skrivs ovan är just anledning till att jag i stort sett slutat läsa Teknikens Värld. Därför att en stor del av alla tester går ut på att tala om hur bra eller dåligt bilarna går i älgtestet. I många tester så sägs i stort sett ingenting om fjädringen. När ska motorjournalister fatta att det viktigaste för konsumenterna är hur bilen är att köra i vardagstrafik och inte hur den beter sig när man kör den genom en konbana eller pressar greppet till max på kurviga landsvägar. De bästa testerna tycker jag AMS gör som i alla fall delar upp testerna i olika kategorier som vägegenskaper, motor, komfort m.m. Gillar också Autocars tester eftersom de gör något liknande.
Det blir stora rubriker om en bil misslyckas i älgtestet. Inte så stora om den har så hård fjädring att man får ont i kroppen.
För sista gången, jag har aldrig påstått att R är bättre än T (eller bäst) men vill hävda att de numera är bättre än många av gammal vana tror, det är en jäkla skillnad. Det baserar jag på mitt eget och bekantas bilägande och inga listor... märk väl att jag också bara har en åsikt om det jag faktiskt har egen erfarenhet av, kalla det tur eller vad som helst.
men jag tar det igen: jag_påstår_inte_att_franska_bilar_är_bäst. Det jag kritiserar dig för är att blint tolka listor hit och dit, och ditt märkliga beteende att ge dig själv absolut tolkningsföreträde ang värdet i listorna. Detta gäller oavsett bilmärke vill jag tillägga så du inte övertolkar igen, oavsett om det är toyota, Audi, BMW, VW osv... ja du fattar antar jag... att jag vänder mig mot din argumentation handlar INTE om att det rör nåt visst bilmärke utan att du helt enkelt vägrar inse att alla inte väljer som du. Den gången du nämner råkade det röra R, annars har det varit om tex VW, är jag ett "tysktroll" också då?
Snälla, den här tråden handlar om hållbarhet generellt och inte om ifall Toyota är bättre än Renault. Kan ni inte ta den diskussionen någon annanstans?
FLAC: jag är ju tveksam till stadsjeepar i allmänhet, men just Range Rover är ju nåt annat.. ;-)
Det gläder mig att du väljer Evoque som är en liten läcker krabat.
Tyvärr är inte Jaguars nya design i min smak, även om insidan är fin, jag har haft glädjen att vistas i nya XJ.
Jaguar har blivit allt bättre kvalitesmässigt efter djupdykningen på 70- och 80-talet. Synd bara det där med designen.. Fast jag har börjat gilla XF allt mer. Gärna en "R" förstås, det är klart beroendeframkallande med V8 och kompressor.
Och Aston Martin... här pratar vi pornografi! Allt från DB V8 från 70-talet och framåt, mumma!
tråden funkade ju bra tills ett visst märke kom upp på tapeten... nåväl, jag återkopplar till mitt första inlägg, nr 3 i tråden, och lägger till att de flesta märken idag har en hög grad av nöjdhet och där ingår hållbarhet som en parameter naturligtvis. Men det är många andra värden som ska tas hänsyn till och vad som kommer högst upp på önskelistan är ju högst individuellt och det respekterar i alla fall jag...
Skodaägare:
Jo, jag håller med dig. Tyvärr finns det somliga som hela tiden halkar in i diskussionen "Toyota vs Världen".
Frågan här är ju om vad som är viktigast inom bilägare.
Som jag sa i början, det är högst personligt, och det är ju därför det finns så många olika fabrikat och modeller.
Vi har alla olika värderingar och prioriteringar. Och det ena behöver ju inte vara mer rätt eller fel än det andra. Man behöver inte ens påtala för andra att de väljer fel.
hultarn, jag håller med ang stadsjeepar. Har inget habegär där förutom just Evoque som jag fallit stenhårt för... en släkting hade förut en Freelander av gen 1 och den var både usel och tråkig att köra, men vad jag hört har det blivit avsevärt bättre iom nya generationen som delar plattform med XC60.
XF är en ganska läcker bil, en kandidat skulle vara Audi A5 SB som min fru snöat in på, skulle kunna tänka mig även den...
AM, ja vad finns det mer att säga...?
Toyota är bäst...Vi har fattat... Lägg ner nu!!
Shogun:
"Jag förstår inte vitsen med att förneka att vissa märken klarar sig bättre än andra, någon måste ju vara bäst, bara det inte är en japansk bil för då förnekas det in absurdum och skylls på det ena än det andra"
Intressant att just du påpekar detta, för det ju inte en japansk bil som var bäst i Dekrarapporten, och då gick du och ingen annan i taket.
Jag har inte nekat till att Opel och Renault tidigare varit sämre än Toyota, däremot så har du bråkat om ovanstående faktum sedan jag presenterade det...
Och, som avslutning på denna argumentation så påminner jag dig ännu en gång om vad artikeln handlade om: elektronikfel i nästan nya bilar. är det då inte lämpligt att hålla sig till nästan nya bilar?
Nu tänker jag inte skriva mer om den artikeln här, utan fortsätta i inlägget.
Oavsett vilken bil som klarar sig bästa i 100 tester, så är den ändå inte självklart det bästa valet om man inte trivs med den. Svårare än så är det inte.
Du anar inte hur många det är som lagar sin bil långt efter de skulle ha skrotats. Man gillar sin gamla bil och vill ha den lagad till vilket pris som helst. Vi som verkstad har en skyldighet att avråda rep vid sådana tillfällen och gör det oftast utan resultat. Så bilägande kan vara högst personligt!
Det här har varit folk som inte har velat ha någon ny bil, utan velat behålla sin gamla, av någon orsak. Vad jag har förstått så har deras ekonomi inte varit något hinder för bilbyte, en var ägare av en större lantegendom. Jag säger inte att det är vanligt, men det händer!
Ska det vara så svårt att förstå att folk kan gilla sina gamla bilar? Du får nog forska lite mer i detta innan du uttalar dig så tvärsäkert!
Jag tar bara upp exempel som jag har stött på i min vardag och jag har heller inte sagt att de är i majoritet, jag säger bara att dom finns. Och att deras val är högst personligt!
Leifer: det är just el och elektronik som är Toyotas svaga punkt i Dekras undersökning, så jag kan inte instämma i att de är överlägset bäst.
Bäst att tillägga: det är inte min åsikt, inte mitt tyckande, och inte en lögn. Det är fakta från en rapport.
I Edsbyn är det lite roligt. Om en Toyota går sönder är det ägarens fel, men om en bil av annat märke går sönder är det alltid bristande kvalitet.
Var har du hittat dessa Rav4:or Jes?
Vi servar väldigt många Rav4 av dessa modeller varje år och jag har varit med om två (2) motorhaverier genom åren sedan de kom för över 10 år sedan.
En av dessa, en Rav4-01:a kördes ute i skogen då multiremmen gick av efter 10år/16 000mil då denna aldrig blivit bytt enligt rekomendationen (då man hoppat över servicear) varpå chaffören ändå kör vidare med lysande varningslampor och stillastående vattenpump för att ta sig hem, det gick tills motorn slutligen värmenöp så det blev en dyrbar körning utan mutlirem...
Den andra var faktiskt nu i sommar en Rav4-02:a där ägaren kommer in till oss och frågar vad som kan vara fel då oljetryckslampan blinkar i bland på hans Rav4...
Det är inget vanligt fel svarar jag, men när servade du bilen senast?
"Ehh jag har inte servat den någon gång men jag har bara haft den i 2,5 år"...
Tyvärr var det över ett år före köpet som förre ägaren servat bilen också och närmare 4 års servicear var därmed överhoppade, vi servade bilen åt honom och bad han hålla tummarna för att motorn inte tagit skada men det hade den tyvärr så det blev ett motorbyte även på den.
Vi har aldrig varit med om något motorhaveri på de Rav4 som är servade som dom ska enligt intervallerna och vi servar många som gått 25-30 000mil utan motorproblem.
Vattenpump har vi bytt på ett par Rav4-05-08 under åren sedan de kom, dessa har fått detta på en förlängd garanti då packboxen tydligen kunde börja smygläcka på vissa exemplar i förtid under dessa år och det ska tydligen vara eliminerat i produktionen senare.
Koppling har vi bytt på några exemplar där föraren inte kan hantera kopplingen eller backat med tunga släp och kört fast på oplogade skogsbilsvägar och liknande där man brännt upp kopplingen som är lätt på bilar med 4WD som inte slirar så lätt, rätt hanterad klarar kopplingarna över 25 000mil vilket flera exemplar som vi servar bevisar med orginalkopplingarna kvar.
Att Rav4 skulle ha återkommande problem med spindelleder lär dock knappast vara sant, vi har inte bytt en (1) enda spindelled på någon Rav4 överhuvudtaget genom alla år sedan modellen kom så återkommande problem med det köper jag inte!
Vi har tex servat en Rav4-08 som går som Länsstyrelsens "Vargspårar-bil" efter dåliga skogsbilsvägar hela vägen sedan ny som gått 25 000mil nu, det enda som är bytt på den bilen är vattenpumpen på garantin vid ca 10 000mil, och bussningarna som håller kränghämmaren fram vid ca 18 000mil som kränghämmaren vrids i och gummit slits ut varpå det kan uppstå ett glapp som "klonkar" i framvagnen, dessa bussningar kostar ca 200kr per sida, sitter i två bultar och det är det enda jag kan tänka mig att Rav4:an du påstår har problem med "spindelleder" kan ha, utöver detta har INGENTING bytts på dessa 25 000mil utan enbart service.
Enligt min mening jämfört med de konkurrenter vi servar så finns ingen bil i klassen som håller högre generell kvalitét än Rav4.
Hultarn, Hur gamla var de bilarna i denna Tyska undersökning som påstår att Toyota skulle ha mer elfel än andra bilar?
Om man räknar glödlampor som elfel så kan det möjligen vara sant men är det riktiga elfel under säg 10 år och 30 000mil så har Leifer rätt i att det knappast finns någon tillverkare med bättre kvalitet på sina elsystem, där är faktiskt skillnaderna generellt väldigt stora till Toyotas fördel.
Självklart finns massor av andra bilar som går sönder av bristande underhåll Rustan, men jag är inte så dum att jag hänvisar till dessa bilar när jag jämför bilarnas problem...
Självklart jämför man bilar som servats enligt tillverkarens rekomendationer på samma villkor, något annat vore väldigt amatörmässigt så det påståendet kan du ju ta bort direkt!
Jag gör bara som Shogun har lärt mig, jag lägger ihop 2+2 och får på det viset en röd tråd.
Sämre än Alfa!!! Det var inte dåligt! Jo det var det!
Som gammal Alfisti måste jag hålla med!
Jes du menar väl "o"?
Läs Bilprovningens statistik då på bilar som börjar bli lite begagnade Rustan och Jes om ni nu har så svårt att lita på allt jag säger, tittar vi på 10 år gamla bilar som gått över 10 000mil så hittar även ni 12st Toyotamodeller på de 20 första platserna av alla märken/modeller som finns och liknande statistik finns över hela världen så jag förstår inte vad det är ni försöker förneka egentligen!?
http://www.bilprovningen.se/bp/main.nsf/content.xsp/Bilprovningen/Om+Bilprovningen/Pressrum/Statistik/2010/72E14E3CD6804A71C12579C700291F59
Litar du inte ens på Bilprovningen så kan du alltid titta hur många maskinskador olika bilmärken drabbas av enligt statistiken: http://www.lansforsakringar.se/privat/om_oss/press_och_media/fran_lf_gruppen/Documents/Maskinskaderapport.pdf
Snacka om att stoppa huvudet i sanden!
Och där kom 2 gamla klassiska länkar som ett brev på posten......gäääääääsp.
Jag ifrågasätter de otroliga skillnader mellan olika bilmärken som dina tvivelaktiga berättelser ger sken av. Hade hälften av dina berättelser varit korrekta så hade det inte funnits några andra märken än Toyota i Bilprovningens underlag.
Du är så otroligt överdriven att du drar ett löjets skimmer över över alla dina berättelser.
Jes tar fram ett antal Rav 4 med motorhaveri, leifer bekräftar att Toyota hade bristande kvalitet på dessa årgångar, ViB har tidigare berättat om motorhaverier hos Toyota. Men i din värld, den i Edsbyn, så går aldrig en Toyota sönder men alla andra märken rasar fullständigt ihop. Och går en Toyota sönder är det ägarens fel.
Du bor i Bermuda-triangeln!
Jag berättar de problem jag är med om hos olika bilmärken och det är väl inte mitt fel om skillnaderna är stora generellt Rustan?
Jag har erbjudit både dig och Jes att tidigare komma och se med egna ögon de problem vi är med om på alla märken vi servar genom veckorna på mitt jobb så kan ni ju skapa er en egen uppfattning...
Varför säljer vi tex betydligt mer både Volvo och VW-delar än Toyota delar i förhållande till antalet bilar vi servar? Svara gärna på det om det nu inte är skillnader i bilarnas kvalitét som avgör hur mycket reservdelar som man säljer till bilarna?
Menar du att Bilprovningens statistik ljuger om att medelbilen efter 10 år faktiskt har 10 gånger fler fel än tex en Avensis Diesel och är detta löjligt små skillnader i kvalitét tycker du??
Kolla gärna statistiken på spindellederna på Rav4 då Jes, jag uppmanar dig att kolla detta trots att jag själv inte kollat, jag är nämligen säker på att du kommer att se att detta inte är det minsta vanligt enligt besiktningsstatistiken för du skulle vi har varit med om det genom åren på mitt jobb.
Javisst, här har du helt rätt Shogun.
T.ex. en gammal Avensis kör man inte gärna så den bör få väldigt lång hållbarhet.
Under förutsättning att den inte står och multnar i komposten förstås.
Uppkoppling jäklades här, så jag hann inte skriva färdigt, men här kommer hela:
Hanzzon: jag vet inte exakta årsmodellen, men jag kikar på t.ex. 5 - 10.000 mil, och jämför Avensis, Laguna, Passat och Alfa 159.
Då visar det sig att felprocenten på el- och elektronik är 15,3, 8,4, 9,2 och 14,9 %
Bästa grenen för Avensis är hjulupphängningar och styrning: 1,0, 1,7 , 3,0, 5,3%
Toyota tar 200kr för en förbesiktning och jag har bara fått detta erbjudande någon enstaka gång på alla de Toyotor jag ägt genom åren så detta ändrar knappast statistiken Jes, det finns dessutom erbjudande om förbesikningar hos de flesta bilmärken, personligen har jag sett att både Bmw, Ford och Renault skickar erbjudanden om detta liksom man gjorde tidigare då vi åkte Merca.
Så hur många underkännda Rav4 finns på spindelleder Jes?? =)
Leifer: jag menar ingenting, jag hänvisar till undersökningen. Bara att läsa.
Intressant att vissa försöker förklara Toyotas dåliga siffror med att det är trasiga glödlampor. Är det Toyotaägarna som är mer slarviga? Medan de andra ägarna har bättre koll på sina bilar?
Låter inte rimligt tycker jag.
Fast, nu är ju det ju fler fel som påpekas: t.ex. fel i OBD-systemet.
Det är allt detta förnekande som är problemen till varför dessa debatter blir så långa och intensiva, att vissa av er inte bara kan erkänna att Toyota/Lexus generellt tillverkar bilarna med högst kvalitét i dag.
Man lyssnar inte på mig som jobbar med olika bilar varje eviga dag och ser alla problem hos olika mäken, man kan inte ta till sig statistik om hur många maskinskador som inträffar på olika märken, man kan inte erkänna att Bilprovningens statistik är korrekt, man kan inte hålla med om att Toyota har bra elsystem och få elfel enligt tex Motormännens statistik osv trots att till och med de flesta biltillverkare erkännt att man faktiskt har Toyotas kvalitét som mål.
Shogun: jag har aldrig nekat till att äldre Renault haft problem eller hur? Vad jag hela tiden försökt peka på att de (och Opel...) har förbättrat sig, och det kan ingen neka till.
Inte ens du Shogun.
Fast du sprattlar allt du kan.
Hanzzon: du glömde en sak: att Toyota har en frikostig garantisyn, vilket självklart kommer ägarna till godo, och även syns i statistiken.
Jag önskar att alla fabrikat vore lika generösa.
Om det är fel i OBD systemet så kan jag sätta en slant på att de är i Avensis med den "nya" direktinsprutade 2,0 bensinmotorn som står för de allra flesta felen Hultarn mellan -01-05 där vi fått byta en del lamdasonder (finns dessutom 4st som kan gå sota igen på dessa speciellt vid mycket kortkörningar).
Riktiga "elfel" är nämligen extremt ovanliga på i princip alla Toyotamodeller, Ser man detta i denna statistik?
Det är sant Hultarn men sedan flera år har ju många märken faktiskt bättre garantier än Toyota, Toyota står dock väldigt väl för sina garantier bara bilarna är skötta enligt mina erfarenheter.
Jes, Jag har en Begagnatbilsbok om bilars Svaga punkter från 2008 så jag kollade upp Rav4 i statistiken åt dig, Spindelleder har 0,0% andel underkännda bilar av Rav4 varje årsmodell på Rav4 som finns med åren -96-97-98-99-00-01-02-03-04 precis enligt mina egna erfarenheter så jag har fortfarande svårt att köpa att det just skulle vara "återkommande problem med spindellederna", däremot kan jag tänka mig att tex bussnignarna som håller kränghämmaren blivit slitna och en dålig verkstad gissat att det berott på spindellederna eller liknande.
Ett par begtest av modellen: http://www.teknikensvarld.se/2011/02/17/14778/varldens-basta-begbil/
http://www.vibilagare.se/test/begbil/begtest-toyota-rav4-12553
Shogun:
Du är allt en rolig prick du. Nu kallar du mig för myglare och naiv också. Det blir en lång lista till slut....
Allt bara för att jag presenterar siffror som inte faller dig i smaken.
Jag har inte myglat, jag har bara visat vad alla kan läsa.
Var står det att det är enbart den äldre modellen av Avensis? Om du studerar vidare i rapporten så ser du att trenden är den samma oavsett om det är bilar som gått upp till 5.000 mil som de som gått 10.000 mil. Det kan inte ens du neka till. Även om du vill.
Men, vi kan ju lyfta blicken lite och kolla ytterligare en Toyota, Auris. Den ligger långt över snittbilen (för att du inte ska spåra in på Renault igen) när det gäller fel på chassie- motor-, el- och bromssidan.
Chassie 8,6 % mot 0,3
Motor 8,1 mot 0,8
Broms: 12,5 mot 4,8
El, elektronik: 18 mot 7,7
Sedan tycker jag nog inte att du är rätt person att uttala sig om fjanterier. Du har inte på något sätt verkat för att höja nivån, med alla dina påhopp, och det visar ju även din avslutning på stycket: "Floppeti flopp"
Hanzzon: ja, det är ju inte bara så att Toyota står för sina garantier (självklarhet), de är ju generösa och tar många kostnader flera år efter garantin gått ut.
Detta har du ju själv berättat om, ni har bytt delar utan kostnad på bilarna långt efter garantitiden gått ut.
Bra för ägarna och statistiken.
På tal om Rav4:
Även där är trenden densamma, bromsar och el-sidan ligger högre (både på nya och gamla versionen) . Honda CRV och X3 är betydligt bättre.
Leder: Det står inte exakt vilka leder som slits i framvagnen, men att lederna är en sak att kolla när man tittar på en Rav4.
Hultarn, Om jag ska försöka få dig att förstå detta: Om Toyota märker att det finns ett problem med någonting, så ändrar man kontruktionen och inför en förbättring i produktionen samt förlänger garantierna på de bilar som kan tänkas drabbas av problemet/alternativt återkallar bilarna och ser till att problemen inte återkommer utan kostnad för kunden, det är en stor skillnad mot de flesta Européiska tillverkare som i regel bara erkänner ett problem om det ligger inom garantitiden och sedan ersätter delen med en lika del igen om nybilsgarantin gäller, problemet återuppstår därmed allt som oftast men det behöver inte tillverkaren bry sig om då garntin ju har gått ut, därmed har bilarna ofta återkommande problem.
Hanzzon: ja, det där är jag bekant med, och ifrågasätter inte.
Som jag sa: bra för ägarna och statistiken. Jag önskar att alla fabrikat vore lika generösa.
Shogun:
När du "avslöjar" glömde du visst att påpeka vad jag skrev: jämfört med snittet. Snittet är alltså samtliga fabrikat i Dekras undersökningar.
Men, nog ramlade du in på Renault igen.....
Trots att jag tydligt skrev "för att du inte ska spåra in på Renault igen"
Denna tråden handlar inte om Toyota vs Renault, utan om samtliga bilar. Rätta mig om jag har fel.
Dessutom har jag ju också skrivit detta många gånger:
" jag har aldrig nekat till att äldre Renault haft problem eller hur?"
Att jag lade till Auris är inte så konstigt, det är för att du inte ska kunna påstå att jag snöat in på en enda modell och att just den är unik.
Alltså kan du läsa om Auris kontra snittbilen och se att det jag skrev i inlägget stämmer exakt.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.