Bilfrågan: Motorproblem av för kort körning?

Då är ju inte nya bilar bättre än de gamla 2-takts SAAB-arna som utöver startproblem med fuktiga tändstift inte kunde köras under en mil så att kondensfukten drevs ut ur motorn annars rostade de i lagerbanorna varpå motorn lät som en stenkross. I motsats till nyare bilars tillverkare var dock SAAB generösa med byte på garanti av motorerna.

Nu får vi lugna ner oss i debatten om mindre bra oh bättre bilar. Det är inte det som saken berör - utan frågan är vilket klimat man lever i och vilken typ av bil man har!

Exempel: en gammal Opel Ascona B jag hade förstörde tändstiften enligt ovan i -30 grader i min ungdom pga. för mycket choke och för kort resväg. Den var inte tänkt för detta klimat. Samma sak med fukt - min VW Passat tål knappt en nysning innan elektroniken börjar uppträda märkligt, medans jag kan köra min L-R Freelander 2 genom knähöga vattensamlingar utan tillstymelse till reaktion, Två olika bilar, två olika specifikationer.

Att en kraftfull Jaguar krånglar vid kort körning i kallt väder är inte konstig då de oftast är konstruerade för ett högt effektuttag i varmt klimat, likväl som att en relativt kraftlös BMW 318 inte alls bör ha samma problem.

PROBLEMET är att många bilköpare inte tänker på dylikt idag. Skräckexempel är när kommuner och privata aktörer köper in små dieselbilar till sin hemjänstverksamhet inne i städerna. När tänkte man att dieselparilekfiltret skulle hinna brännas ur?

Stopp nu !! Problemet är inte för mycket bränsle som surar ner stiften, så som äldre bilar och företrädesvis 2 taktare råkade ut för.

Problemet är dom hydraliska ventillyftarna, oftast i kombination med gamal/smutsig motorolja, och problemet är vanligast på Volvo med vitmotorerna, d.v.s från 850 och frammåt.

När motorn startas kall är oljan, särskillt om den är gamal el förorenad, seg som sirap, och då får man ett väldigt högt oljetryck, uppåt 5-6 kg, vid varm olja på varv ligger trycket normalt runt 3 kg. Det höga trycket pumpar in den sega oljan i ventillyftarna, och det gör inget så länge motorn går med det förhållandevis höga varvet jämfört med vad startmotorn orkar veva runt. När motorn då stängs av ganska omgående ligger trycket kvar i lyftarna, så när man sen igen försöker starta stänger inte ventilerna helt, därav det anolunda ljudet när man försöker starta, motorn snurrar utan kompression, typ samma sak som när en kamrem gått av.

Lösningen på problemet kan vara att värma motorn, nöta på starten om man har friskt batteri, el det bästa, bogsera igång bilen så motorn får upp lite varv.
Ingen lösning förutom tid o värme är optimal med risk för att förstöra katalysatorn, det har dock aldrig hänt på dom bilar jag stött på med problemet.
Grannen som åkte 300 meter 10 ggr om dagen råkade ut för det 4 gånger på sin V70 XC.

Det konstiga i den här tråden är att Begnt Dieden inte hört talas om det, fast värst är att frågeställaren fick betala 2 verkstadstimmar för det, att bogsera igång bilen tar några minuter, rent jäkla ocker.

Rickard har så rätt, det är knappast sura stift. Detta avhjälps lätt med att köra startmotorn och full gas, då stängs insprutningen av och spjället öppnas fullt för att ventilera. Om detta står att läsa i manualen till Saab 9-5, så jag antar att även modernare bilar också har denna funktion. Dessutom krävs det en hel jäkla del för att de ska bli så sura att bilen inte ens vill starta.

Men jag har som sagt råkat ut för detta två gånger på förra 9-5:an. Det konstiga ljudet är så klart inte startmotorn utan ventilen som fastnat i öppnat läge och ordagrant tar i kolven. Efter några sekunder trycks de upp och motorn snurrar som om den saknar kompression, vilket beror på just det. Efter låååångt nötande på startmotorn hoppar det till slut igång om inte batteriet tar slut. Att verkstaden, och redaktionen inte satte denna direkt är för mig lite knepigt att förstå. Men det är så klart inte det vanligaste problemet eftersom de flesta så klart har som mål att åka med bilen när den startas...

Jag har läst denna tråden med intresse och ställer mig tvivlande till "sura stift". I alla fall har detta inte hänt mig på denna sidan Ford Taunus.

Men Hanzzon, hur förklarar du det "ovanliga startmotorljudet"? Det kan väl inte härledas till sura stift?

Det ligger en del i det både Rikard och Hälsingen skriver. Men detta beteende kan uppstå även vid väldigt sur motor efter en avbruten kallstart Rikard. Jag varit med om detta på åtminstone åtminstone ett 50 tal olika bilar av många olika märken på mitt jobb genom åren, allt i från BMW till Skoda, Toyota och faktiskt även Mercedes Kapten.
Och detta har hänt på såväl bilar med hydraltryckare som med fasta. Men klart vanligast har detta fenomen varit på Volvos 5-cyl motorer från 850 och vidare genom V70 och frammåt precis som Rikard nämner som verkar extra känsliga för en kort kallstart, även om man tar hänsyn till att de är vanligare än många andra bilar i trafiken.

Personligen har jag dock aldrig råkat ut för detta på någon av mina bilar, men jag har ju också varit medveten om risken med att kallstarta en motor och stänga av den omgående under de flesta år jag kört bil.

Jag var med om ett liknande beteende på en gammal Toyota senast i dag 'Audi A5' som inte startade där ägaren försökt få igång bilen själv med många medel, det visade sig slutligen att man tankat E85 i stället för 95 oktan. Bilen var dessutom väldigt dåligt servad med bla. väldigt dåliga tändstift, Vi servade bilen först med nya tändstift mm men bilen var helt nersurad efter alla startförsök och lät kompressionslös, efter ett tag började vi misstänka att den var feltankad trots ägarens förnekelse att man helt säkert inte hade tankat fel trots att bilen inte startade nästa kallstart efter senaste tankningen.
Efter att slutligen åkt till macken och dubbelkollat vad det stod på pumpen ägaren berättade att man tankat vid stod ändå E85 på den pumpen så vi tappade ändå ur tanken och tankade bensin, nya stift och körde på startmotorn med full gas, den lät kompressionslös i ca 30 sek innan den slutligen började tända till allt mer för att sedan starta och gå perfekt. Denna bil hade inte heller hydraliska ventiltryckare som kan förklara fenomenet.

leifer, K-sprit innehåller inte vatten (mer än i mycket små mängder max 1%), innan den tillsätts bensinen, men den är duktig på att binda vatten och eftersom den till största delen utgörs av etanol är det som du skriver fullständigt meningslöst att tillsätta den eftersom den finns i bensinen från början.

Naturligtvis är det suveränt att som på Prius överlåta hela startmomentet på bilen själv, men normalt startar ju de allra flesta bilar utan problem och att över huvud taget röra gaspedalen vid start är ju helt fel.
Det var skillnad förr när det gällde att moderera gaspådrag och choke på ett sätt som säkert skulle reducera antalet bilförare nu för tiden ganska väsentligt.
Jag menar då den generation som inte vet vad choke är.
Ännu värre var det ju när även tändningen manövrerades manuellt! :-)

Denna artikel har såvitt jag kan se tagits bort från ViBs förstasida. Eller är det jag som är blind måhända ? Kan orsaken vara det, i mina öron, något tveksamma svaret ?

Jag kan hålla med kapten här, jag har aldrig varit med om det här problemet med någon modern bil, tidigare kunde det hända allt möjligt med inställning av rätt gas och chokeläge, men inte nu för tiden.
Men jag kom på att jag nog nästan aldrig bara kör tio meter innan jag stänger av motorn.