Bilfrågan: Hur nå deklarerad förbrukning?

Filips @ Jag har läst det mesta som finns att läsa om EcoDriving i ViBilägare och på andra ställen, men kommer ändå inte att hoppa över växlar. Huruvida det spar bränsle eller inte beror på vad man jämför med för annat tillvägagångssätt vid accelerationen. Dessutom är det inte bara bränslet som kostar vid bilkörning. Det är den sammanlagda besparingen man måste titta på.

Du skriver: "Det kostar MER bränsle att rulla på tomgång än att släppa gasen med högsta växeln i."
Just då ja! Men varje droppe Du vinner med din motorbromsning kommer senare att förbrukas (förutsatt att Du inte måste bromsa). Det förstår även den som inte har alla cylindrar i motorblocket. Men även konstruktörerna på Volvo förstår detta eftersom de inför automatisk frirullning på både personbilar, lastbilar och bussar så fort tillfälle ges med automatlådor. Därmed trodde jag att denna seglivade debatt skulle vara avslutad.

Att det bromsar lite på högsta växeln är din subjektiva bedömning, utan förankring i verkligheten. Största problemet för att inse detta är att många (även EcoDrive instruktörer) förblindas av att bränsleförbrukningen går ner till noll när man motorbromsar. Men det hörs på namnet "motorbromsning" att det åtgår energi. Det åtgår dessutom två till tre gånger mer energi än på tomgång eftersom motorn rotera två till tre ggr snabbare med 5:an i.

Vad du avser med ditt tredje och sista stycke förstår jag inte. Där verkar vi vara helt överens, att man inte skall fotbromsa om man vill spara bränsle.

@snabb95 läs mitt senaste inlägg där jag svarade på Mistro. I det fallet jag beskrev förlorar man inte de droppar man tjänade på att motorbromsa. Vi säger så här: för tillfället tror jag inte att frirullning sparar mer än motorbromsning, delvis för att jag inte har prövat samt att jag har svårt att tro det. Så när jag åker hem från jobbet idag så ska jag pröva att frirulla i de medlut som finns på vägen och b.la. titta om nålen på min 320d går ner till 0 samt om hastigheten ökar mycket mer än vid motorbroms. Tills dess så får vi bara "Agree to disagree" så att säga. Ha en trevlig dag på dig! :)

Det verkar ändå inte som att alla "kunniga" ( instruktörer ) delar samma meningar om ämnet då det ibland även handlar väldigt mycket om vilken bil som man kör.
En släkting gick en kurs i Eco-driving för några veckor sedan och fick då pratat och ifrågasatt instruktören en del.
En del bilar kanske "Mår bra" av att gasas upp lite för att snabbare kunna få i den högsta växeln medan andra kanske behöver växlas lite mer för att få optimal förbrukning.
Tycker att det känns tydligt i bilen då motorn får arbeta mer så min bild är att man måste lära känna sin bil.
Min bil varvar 1800 varv vid 90 i sexan och bilen vill inte heller att sexan lägges i innan.

En del förespråkar den högsta växeln innan 70km/t !!
Vid 70 i sexan så orkar knappt motorn någonting i min bil då varvtalet blir allt för lågt,...minsta lutning och bilen mår riktigt dåligt.
Det är mycket prat om hur mycket en bil drar på tomgång och därmed finessen med start/stopp,..men då jag testade detta för en tid sedan så visar färddatorn att förbruningen är 0.07 l/m vid tomgång. ( oklart hur mycket detta är per minut?)
Det skulle förvåna mig väldigt mycket om detta faktiskt får någon mätbar betydelse.
Likadant med start/stopp ...låt oss säga att man har sparat totalt 2 min vid dem senaste 6 stoppen ....hur mycket bränsle har man sparat då?
Drar bilen absolut inget bränsle då motorn startas? ...slits inte startmotorn o.s.v ?

Senast vi körde en liten längre sträcka på 10 mil och mest motorväg så körde jag som snabbast enligt gällande hastighetsregler.
På hemvägen så körde min fru och hon kör allt annat än medvetet snålt,...d.v.s sämre planering o.s.v samt betydligt högre hastighet men med FH.
Vad vi kunde utläsa så hade jag kört på 0.57l/m medan hon hade kört på 0.6l/m
Min körning hade alltså resulterat i att vi hade sparat drygt 4 kr på dessa 10 mil.

Som sagt så måste man lära sig köra sin bil och hitta ett "system" som fungerar.
För min egen del är det inte värt att reta gallfeber på alla andra genom att köra för sakta och/eller för nära lastbilar e.t.c för att spara några kronor.
Tydligen är det satt ett världsekord med en liknande bil som jag har för ett par år sedan över en lång sträcka,...den förbrukningen liknade inte min kan jag säga så jag undrar om bilen faktiskt var helt orginal eller om det bara var ett reklamjippo utav tillverkaren?

Mistro @ Om färddatorn visar 0,07 l/mil och Du frirullar i 100 km/h så drar motorn 0,7 liter/h eller 11,67 ml/minut och om Du frirullade i 72 km/h så drar motorn 0,5 liter/h. En stor bensinmotor med 2,5 liters slagvolym drar c:a 1 l/h på tomgång (c:a 700 rpm) och en lika stor dieselmotor ungefär hälften så mycket.

Raphael: I USA så skriver dom Priusen som medelstor familjesedan likt VW passat Toyota Camry och liknande bilar ser man här.
http://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=PowerSearch&year1=2012&year2=2013&minmsrpsel=0&maxmsrpsel=0&cbmcfamilySedans=Family+Sedans&city=0&combined=0&highway=0&mpgType=0&minMPGSel=&maxMPGSel=&rowLimit=25&YearSel=2012-2013&MakeSel=&MarClassSel=Family+Sedans&FuelTypeSel=&VehTypeSel=&TranySel=&DriveTypeSel=&CylindersSel=&MpgSel=000&sortBy=City&Units=&url=SearchServlet&opt=new&minmsrp=0&maxmsrp=0&minmpg=0&maxmpg=0
För den som hakar upp sig på att just Prius inte går att få med dragkrok så kan jag medela att jag dagligen ser en mängd bilar som tycks klara sig utan dragkrok," huvuddelen"nämligen. Vill man ha en hybrid som drar ett par ton så går det bra med Lexus RX 400h och andra större Lexusbilar som är hybridbilar.

PREVIA:

I Tyskland klassar man Prius i "compact". Dvs samma klass som Golf, Focus och 308.

Nu är det kanske inte så att man ovillkorligen vill slänga ut en massa pengar på en Lexus 400 (även om man förstås kan utnyttja det dåliga andrahandsvärdet och köpa en begagnad). Man kanske inte vill köra runt med en stor klumpig stadsjeep på 2,3 ton (som dessutom inte får dra mer än 800 kg på B-kort).

Man kanske vill ha en vanlig vettig familjebil, snål, som lastar bra och med krok. En krok att hänga på släpan från IKEA, hänga på cykelhållaren, med mera.

"snabb95": ok tack,...om jag då har fattat det rätt och vi lämnar "frihjulsrullningen" ett tag så blir den ekonomiska fördelen enligt följande vid användande utav start/stopp:

För varje minut som bilen inte går på tomgång vid ett stopp så sparar jag alltså ungefär 17 öre? (11,67ml/min= 0,01167 * 15kr)
Det finns en klocka i min bil som visar hur länge som motorn har varit avstängd och det brukar att bli några minuter om man har kört i stan,..men med min mer vanliga körning handlar det nog inte om mer än max ett par minuter på en hel dag.
Frågan kvarstår då om motorn inte tar något bränsle alls då den startar?
d.v.s tar motorn inte mer vid själva uppstarten än då den går på tomgång?
Om den gör det så finns det ju även en aspekt till att tänka på,nämligen att motorn faktiskt förbrukar mer om inte stoppen varar i ganska lång tid.
Motorn startar ju även själv efter någon minut även under optimala förhållanden.
I en kö så kanske man väljer att låta motorn stanna,men det blir snabbt ganska tjatigt om varje stopp bara varar i några sekunder för varje bil som flyttar sig ett par meter.

Om man i teorin står stilla i en minut vid varje stopp så räcker ju en timme till 60 sådana stopp....10 stopp om dagen blir alltså då ungefär totalt 5 timmar på en månad x 0,7 x 15 = 52,50 sparade kr o.s.v
Uträknat då på en månad om man har tankat 120 liter och med ett literpris på 15kr = 1800kr så får man en ca besparing på 2,9% förutsatt att man har haft alla dessa stopp. ( med en bil som förbrukar 0,6l/m så blir detta 2400mil/år )
Känns som att det ligger rätt långt ifrån vad tillverkarna själva anger eller de kanske räknar på ännu fler stopp och betydligt kortare årlig sträcka?

Ännu ett helt overkligt världsrekord,..de har kört "helt normalt" heter det!
Luktar inget annat än mygel lång väg ....grrrrr
Precis vad biltillverkarna behöver,..helt motsträviga uppgifter till vad allmänheten påstår!

http://www.teknikensvarld.se/2012/05/09/31179/2617-mil-pa-en-tank--volkswagen-passat-tdi-satte-nytt-varldsrekord/

Mistro @ Du behöver inte misstro John och Helen Taylor. De är säkert helt ärliga siffror, men de har givetvis aldrig kört 70 miles/h = 112,6 km/h som det är på många vägar i USA och som då de flesta håller till punk och pricka, även bussar och lastbilar konstigt nog. Farten har som alla vet väldigt stor betydelse på förbrukningen liksom korta sträckor med många (kall) starter vilket det inte är fråga om här.

Jag liksom min fru och ena son har alltid legat under deklarerad förbrukning med både diesel och bensinbilar under alla år. Så jag är lite förvånad att alla i ViBilägare klagar på EU:s körcykel och därmed uppgiven förbrukning.

hultarn:
Klart man behöver en cykelhållare eller släpvagn på en Golf eller Focus 308. Inte får man in en fullstor cykel eller lasten vid IKEA i dom bilarna trotts att dom anses som lika stora inuti som Priusen i Tyskland.
http://darelldd.com/bicycle/images/bike%20carrier/prius_bikes01.jpg
Prova att lasta in cykeln här.
http://blog.autoworld.com.my/index.php/2011/02/08/peugeot-308-facelift-to-make-geneva-debut/