Bilarna för komplicerade för verkstäderna?

Leifer, Skrev ett lång inlägg till dig som tyvärr försvann! :( Får se om jag orkar skriva ett igen senare...

@Hanzzon: Det kan nog vara som du säger. Jag har själv jobbat för en japansk biltillverkare för ett antal år sen, och där var det aldrig några problem med (denso-) generatorerna. Dessutom kanske det kan vara så att den aktuella generatorn inte heller är gjord för att gå i en dieselmotor, med allt vad det innebär av vibrationer osv.

Jag har pysslat med elektronik yrkesmässigt i 40år..
(Inkl en kortare sejour som lärare på fordonlinjen).
Generellt är ju "el" och särskilt "bilel" för de flesta lite av magi, inkl mängder av missförstånd och okunskap, tyvärr är alltför vanligt på verkstäder, för att inte tala om "hemmaexperter"..
Kan man debitera 1500spänn/h för en högutbildad elektronikkonsult finner jag det orimligt med dagens verkst timkostnad för folk som ibland ser en multimeter som en konstig udda pryl och "bilkunskapen" endast omfattar att ansluta testuttaget och "läsa fel på datorn".
Dagens bilar är helt enkelt för komplicerade för den kunskapsnivå som finns på verkstäderna.
Xet är dags at höja statusen för duktiga bilmekar!

Instämmer helt med Erik H! De som är duktiga går vidare till andra jobb, de som blir kvar är medelmåttorna (i bästa fall).

Leifer, Som svar på din tidigare fråga där mitt inlägg tyvärr försvann tidigare:
Det är helt rätt att elektroniken i många fall är dagens "rost" som kommer att skrota många bilar i förtid trots att de är fräscha i övrigt och detta har redan börjat och händer redan.

Därför skulle jag personligen aldrig våga köpa flera olika bilmärken eftersom jag vet hur illa det kan gå och hur avancerat och dyrt det kan bli.

Jag berättade ju på ett annat ställe om en Opel diesel-08:a vi hade in på vår verkstad för nån månad sedan som vägrade starta när den var kall och oftast startar om den stått inne över natten och är genomvarm med något knepigt elfel som tyvärr inte genererar några felkoder alls så det fanns ingenting att gå på i vilket område man skulle börja leta så att säga.
Vi testade allt möjligt och började rota i bilens elsystem och kom fram till att bilen och även diagnosdatorn tappade strömförsörjningen (ev jordning) någonstans vid startförsök vilket släckte vissa styrboxar som ju även komunicerar och kan påverka varandra genom olika "bussar" på en såpass ny bil.

Vi blev till slut avrådda från vår tekniska support att rota vidare i bilens elsystem då felet kunde komma att kosta "hur mycket som hälst att laga" såsom bilen betedde sig och dom rådde oss att skicka bilen till Opel så fick dom ta reda på sina problem själva eftersom bilägaren förmodligen inte kommer att bli nöjd hur vi än gör trots att vi inte skulle ha mage att ta ut i närheten av alla timmar vi lägger ner på bilen i betalning så skulle det ändå bli väldigt dyrt.
Så vi svalde stoltheten och rådde bilägaren att uppsöka Opel utan att ta något betalt då vi ju inte lyckades hitta felet.

Bilen har nu stått i flera veckor (är nog över en månad) hos Opel utan att inte heller dom ännu lyckast hitta felet och Opelverkstaden nämnde för ett tag sedan att bilen förmodligen kommer kosta omkring 50 000kr att laga!

Målarfirman som äger bilen hade tidigare även en annan Opel som man köpte ny och som drabbades av ett liknande elfel som denna men som tur var den gången inom garantitiden och den bilen fick Opel skrota till slut eftersom man bytte ut allt man kunde tänka sig på bilen, massor av sensorer, styrboxar, kabelstammar m.m .m.m utan att lyckas hitta felet så det blev helt enkelt alldeles för dyrt vilket låter sjukt på en bil som bara är lite över ett år gammal men så överkomplexa är tyvärr många av dagens elsystem i en bil!

Leifer, I ditt andra inlägg säger du att jag inte kan jämföra en bil från slutet på -90/början på -00-talet med dagens och det är såklart helt rätt men det har jag heller aldrig påstått, jag drog upp exempel på att det finns många sådana felfria bilar än efter 10-15 år.
Dagens Toyotor har dock inte visat några tecken på att vara sämre hitills trots all elektronik, i synnerhet inte på deras mycket avancerade Hybridmodeller som du säger.
Vi servar ju bla en Corolla Verso från -06 som jag berättat om på flera ställen med i princip lika mycket eletronik som en ny bil i dag som tex; ABS, ESP, TRC, BAS, 7xairbags, nyckelfritt låssystem med startknapp, ACC, avancerad motorelektronik m.m m.m. som hitills gått över 45 000 mil TOTALT utan ett enda elfel annat än att vi bytt ut startmotorn(vid ca 35 000 mil) och kolen i generatorn (vid ca 38 000mil) om man nu ska räkna in dessa slitagedelar i "elfel".
Det kan jag nästan lova att inte en enda Européisk modernare bil hade klarat av då deras elsystem med dess komponenter helt enkelt inte håller lika hög kvaliét.

Att det finns kvalitetsskillnader mellan olika tillverkare är nog alla överens om (alla verkar tycka att "deras" respektive märke är överlägset). Problemet är att ingen kan tillverka en produkt som aldrig kommer råka ut för några problem. Då är det bättre om den är enkelt konstruerad och lätt att felsöka/reparera. Det är i alla fall min åsikt. Detta betyder inte att man ska avstå från allt vad el heter, många gånger är det ju lättare att felsöka/reparera moderna insprutningssystem än gamla förgasare med en miljon vacuumslangar t.ex. Man ska inte göra saker onödigt invecklade helt enkelt, vare sig det gäller elektronik eller mekanik eller nåt annat.

Är dagens bilar för komplicerade? Här kommer ett kort svar: Ja.

Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer det inte längre att löna sig att reparera bilen (jämför med ett trasigt moderkort på en modern PC, byta eller laga?).
Då lämmnar man in sin bil och hämtar ut en ungefär lika sliten, men fungerande. Och betalar i kassan.

Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer det inte längre att löna sig att reparera bilen (jämför med ett trasigt moderkort på en modern PC, byta eller laga?).
Då lämmnar man in sin bil och hämtar ut en ungefär lika sliten, men fungerande. Och betalar i kassan.