Peugeot 508: Plus och minus

Raphael har laddat...
Lite sämre precision i montering och lite sämre tygkvaliteter behöver inte innebära att bilen i sig håller sämre. Och motsatsen gäller ju också. VW:s rejäla intryck av detaljer och passningar medför inte för den skull att allt håller.

Min uppfattning (som jag lätt ändrar på om jag får bevis på annat) är att franska bilar oftare har småfel och lite mer elektronikstrul än di tyska - som i sin tur kan tänkas ha fel på större och kanske viktigare saker, om än inte lika ofta.
Men jag tycker mig också ha märkt en utjämning genom åren. Tidigare franska bilar hade ju lite darrig kvalitet i en del reglage, men det var då, det, för över 10 år sen.
Alltså får man nog lita till SBP, och beg-testerna i våra motortidningar.
De personliga uppfattningarna blir alltför begränsade. (Jag vet inte för vilken gång i ordningen jag framhåller detta.)

AL hyser någon för mig lite underlig misstänksamhet mot kamkedjor kontra remmar.
Remmarna har blivit allt bättre, men kedjor håller normalt bilen ut. Läste visserligen för en tid sen om någon bil där kamkedjan rappat, men det är oerhört ovanligt och måste berott på en sanslöst dålig konstruerad kedjespännare. En rem kan mycket lättare rappa när den börjar bli sliten och kanske fjädern till spännrullen börjar tappa spänsten. En rem kan ju till och med gå av.
Är man det minsta teknisk så räcker det med att titta på konstruktionerna för att inse vilken som löper den största risken att gå sönder. Kamremmar är oftast tillräckligt bra - och kamkedjor har ofta en överkvalitet. De anmärkningar som dock görs mot kedjor är att de börjar rassla, vilket beror på dåliga kedjespännare. Det betyder inte att kedjan omedelbart kommer att rappa, vilket kan hända med en rem utan någon hörbar förvarning.
För övrigt tillverkas knappast så klena kamkedjor att just brottgränsen skulle vara ett problem, AL.
Du som gillar statistik borde knappast ha något problem att konstatera att kedjor har betydligt färre fel än remmar, även om också den skillnaden blivit mindre med åren.

Raphael, visst har tidningarna skrivit en hel del om VW:s usla service och visst har de ganska höga reservdelspriser, men det går inte att förneka att nya Golf mycket väl kan vara klassens bästa bil om ser till alla egenskaperna. Det var inte lika påtagligt tidigare. Om hållbarheten vet vi ännu inget.
Och tidningarna har faktiskt tagit till sig Golfen, det kan du inte undgått att märka.

Så vore jag själv spekulant så handlar det mest om tillgångar. Har jag råd väljer jag Golfen för dess egenskaper, annars nya Clio som är så mycket roligare och tuffare.
Men Peugeot, då, som artikeln handlar om. Jag har varit lite tvivlande till deras kvalitet och köregenskaper, men de nya verkar ju hålla måttet. (Tycker förresten att gamla 406 var en trevlig och ombonad bil.)
Men det här är endast min nuvarande, personliga uppfattning som kan komma att ändras i skarpt läge.

Jag liter inte på SBP när det gäller val av bil, därför att de mäter ägarnas kvalitet och inte bilarna. Fel på strålkastare, bromsbelägg som inte har bytts, varningstriangel som ägaren har glömt hemma och så vidare, det handlar om ägaren. Om en bil kommer in till SBP och får utslag för dåliga bromsar, då har ägaren inte bytt bromsar i tid. Verkstäder påpekar för kunder om bromsbeläggen är dåliga, så om kunden inte har gjort detta i tid så är kunden snål. Om kunden inte har lämnat in bilen på service (och därmed fått reda på att beläggen är dåliga och behöver bytas) då är kunden snål. Återigen, handlar om ägaren inte om bilen. Allt detta är ju vanliga slitagedelar som slits på andra bilar med. Även på en Golf behöver man byta bromsbelägg förr eller senare.
SBP och bilars kvalitet har därför inget med varandra att göra.

Tittar vi istället på begagnattester i tidningar, så ser vi att exempelvis Teknikens Värld faktiskt frågar verkstäderna - de kollar om en bil har några särskilda typfel som ofta förekommer. Jag sätter betydligt mer tilltro till dessa.

Då kan vi se att Teknikens Värld, genom just sådana undersökningar, kommit fram till att Volkswagen Polo har flera vanliga fel och är sämst i klassen på kvalitet, medan Clio - som trots vissa personers ständiga sågningar - faktiskt tillhör de bättre i klassen gällande kvalitet. Och nu talar vi alltså om Clio III, modellen innan Clio IV som är den som säljs nu.

Även Peugeot 308 har lyckats väl i begagnattester, och Peugeot 3008 har också lyckats väl hos Vi Bilägare - den gick bra i deras långtest.

Renault Mégane III (som kom 2008) begaggnattestas i senaste Teknikens Värld får toppbetyg och hyllas för kvaliteten.

Och så vidare, och så vidare.
Så enligt min uppfattning och tidningars begagnattester så är franska bilar av idag väldigt bra bilar av hög kvalitet och det är sällsynt med fel.

Gällande Golf så är det ingen bil som imponerar på mig, jag ser den som "mellanmjölk" vilket alltid har varit det som Golf har stått för. Alltså inte bäst på något men en balanserad samling egenskaper. Det är ingen bil för mig. Framförallt tycker jag den är tråkig, tråkig i yttre och inre design och uppträdande. Men det är ju också rätt synonymt med tyska bilar, denna tråkighet.

Franska bilar är mer utsvävande, mer speciella i sina lösningar. Det gör att de inte är för alla människor, men de som de är för blir å andra sidan mer passionerade. Franska bilar väcker känslor, både för och emot. Det är därför som det diskuteras så häftigt just när Vi Bilägare skriver en artikel om en fransk bil, för franska bilar väcker känslor. Det finns de som provoceras och ser rött och måste skriva av sin frustration, och det finns de som istället känner kärlek.

Franska bilar är därför inte mellanmjölk, utan de är kryddiga och det finns de som älskar krydda och de som spyr av det. Man är inte likgiltig inför en fransk bil, de syns, de märks, de väcker uppmärksamhet och de väcker åsikter. Det är inga bilar som försvinner bort från sinnet. Människor bryr sig - både sympati och antipati.

Jag har f ö inte upplevt något elektronikstrul någonsin på någon av mina franska bilar eller hos vänner och släktingar som också har franska bilar. Har de haft fel, så har det inte varit elproblem, utan om justeringsbagateller. Inte ens min Laguna Ph2 med talande dator och mängder med elektroniska sensorer, inklusive sensor för tom spolarvätskebehållare, hade några elstrul. Min första franska bil - en liten AX - hade knappt någon elektronik (manuella fönsterhissar, en sådan sak exempelivs... :) ) så den räknas inte in, men de andra hade desto mer...

Jag upplever detta som en onödig diskussion, som dessutom inte har relevans för en artikel om Peugeot 508 som är en ny konstruktion och som är en produkt av Peugeots nya kvalitetsarbete initierat med x08-serien.

Klagares hänvisningar till äldre produkter 10 år tillbaks eller ännu äldre, har inte relevans för de nya. Även om jag självfallet beklagar de har upplevt problem med sina bilar, men nya produkter innebär nya produkter och därför anser jag det är fel att bedöma nya produkter utefter produkter för 10 år sedan eller ännu äldre.

Och bara för att Volkswagen hade bra kvalitet en gång i tiden, så innebär det inte att de fortfarande har det. Det finns mycket som tyder på att något har hänt med deras kvalitetsarbete genom att många av deras nya produkter har så många fel- vilket också tas upp i tidningarna. Fel som visar sig efter bara ett par år, som med DSG-problem. Eller Audis styrproblem som gäller nya bilar och som märks fort..

Fel som test av nya bilar ofta missar, men när bilarna är ett par år då är det lättare att hitta. Som Teknikens värld själva skrev i sitt test av senaste Polo-modellen som begagnad - sämre än sitt rykte. Känns bra som ny, men sen fallerar den.

Gällande elstrul kan man se att ja det förekommer absolut i Vi Bilägares långtester, senast tydligt synligt hos Kia och Hyundai.. det drabbar koreaner, japaner, tyskar. Och när franska bilar har varit med, som Peugeot 3008, så var den rätt förskonad från det. Förutom att de bytte någon glödlampa. I testet från 2010, där Peugeot 3008 var med, så var Kia Venga och Opel Astra sämst i testet med mängder med elektronikproblem. Enda problemet Peugeot 3008 hade var ett lacksläpp. Alltså inget elproblem.

När det gäller kamkedja så har Renaults senaste nya bensinmotorer kamkedja.
Men kamkedja är ingen garanti för ett felfritt liv, absolut inte. Volkswagen har haft problem med kamkedja på 1.4 TSI, det har skrivits om det här av Vi Bilägare där Volkswagen har bytt kedjan.

Att kolla om någon av vänner, bekanta, släktingar har haft problem med bilar är inte på något sätt representativt för hur mycket problem Franska bilar har då dessa sålde ca 2,2 miljoner bilar 2012.
Raphael hur många av dessa 2,2 miljoner Franska sålda bilar innehas av dina vänner, släktingar och bekanta? Utgör dessa merparten av bilköparna?

Raphael, det är möjligt att Franska bilar håller en högre kvalitet idag än vad de gjorde för ett antal år sedan men vad vill du ha sagt med detta?
Tycker du att ALLA skall köpa Franska bilar nu? Får man inte välja bilmärke själv?

Hackenbush, som jag skrev i mitt inlägg så använder jag inte enbart mina vänner eller mig själv som referens. Jag förstår inte hur du kan tro något sådant när jag tog upp annat material, läste du inte det jag skrev? Jag hänvisade bl a till Teknikens Världs begagnattester, jag hänvisade även till Vi Bilägares begagnattester - exempelvis långtestet från 2010 med Peugeot 3008. Som jag skrev så var det Kia Venga och Opel Astra i testet som var sämst gällande elproblem. Peugeot 3008:an i testet hade inget elproblem. Jag har även hänvisat till begaggnattester av Clio III och Mégane III. Teknikens Värld har i sitt material även tagit med rapporter från Tyska motororganisationer, som fixar fel på bilar som stannar på Autobahn och behöver hjälp. Även denna statistisk visar att nya franska bilar håller hög kvalitet, just Mégane III får betyget "Excellent", högsta betyg, i en sådan rapport. Jag har även i tidigare inlägg talat om Länsförsäkringar där Audi ligger riktigt risigt till, och där Peugeot 307 istället är billigast att reparera. Vi har också brittiska undersökningar där Audi också ligger risigt till tillsammans med flera andra tyska premiummärken. Och så vidare och så vidare. Så det finns ett stort empiriskt material som motsäger påståenden om att franska bilar har sämst kvalitet på marknaden, särskilt när det gäller de nya franska bilarna de senaste åren som Mégane III eller Peugeots x08-serie, som empiriskt material visar faktiskt tillhör Europa-toppen gällande kvalitet.

Jag har inga omdömen om franska bilar idag eftersom det är många år sedan jag ägde en. Om de är dåliga eller bra blir något att kolla upp om den dagen kommer att jag vill prova en fransk bil för eventuellt bilköp.
Men visst ligger minnena över de äldre dåliga franska bilarna kvar molande som en dålig tand fortfarande.

Hackenbush, menar du att jag menar att man inte får välja själv bara för att jag redogör för att franska bilar idag har hög kvalitet? Var har jag sagt att man inte får välja själv? Jag förstår inte hur du kan göra en sådan koppling, eller du kanske har en av Volkswagens trasiga DSG-lådor? :) Självfallet får man välja själv vad man vill och något annat har jag heller inte påstått. Du läser in saker i mina inlägg som jag varken skrivit eller påstått. Och vad vill jag ha sagt när jag säger att franska bilar har hög kvalitet? Jo just det jag säger, att franska bilar har hög kvalitet. Det är en motvikt till fördomen att franska bilar idag har sämst kvalitet, som så ofta kommer så fort Vi Bilägare har en artikel om en fransk bil.

Ja Hackenbush då får du väl hacka ur tanden och slänga den i bushen :) om du ursäktar min humor. :)