Peugeot 508: Plus och minus

Ja, VAG säljer mycket till företag. Jag tror inte att privatkunder köper VAG lika mycket som förr, iaf inte som nya. Möjligen begagnat, men för egna pengar tror jag allt färre vågar köpa en VAG-produkt.

Raphael!
Det är en orimlig gissning du gör Raphael, att säga att de som köper VAG bilar aldrig har provat något annat är ett tokigt uttalande , i alla fall om man räknar in de bilägare som är lite äldre. Det finns väl knappt någon som inte har ägt lite olika bilmärken genom åren och att säga som du att de som köper VAG bilar är okunniga är också lika dumt eftersom VAG säljer miljontals bilar varje år och alla dessa köpare skulle vara okunniga? Man är alltså bara bilkunnig om man köper franska bilar?
Att uttala sig så fanatiskt som du gör är att blunda för verkligheten.

Alla bilmärken har problem lite då och då och om du kollar hur många % av de som köpt VAG bilar som har problem jämfört med hur många bilar som sålts så är det nog ganska få % som har fel.

Raphael.....lägg ner ditt snack om elitserie mm. Du är endast patetisk.

"Det är en orimlig gissning du gör Raphael, att säga att de som köper VAG bilar aldrig har provat något annat är ett tokigt uttalande"

Ja det vore ett tokigt uttalande om jag hade gjort ett sådant uttalande, men om du läser mitt inlägg skrev jag aldrig så. Jag skrev att de saknar kunskap. Att sakna kunskap är inte samma sak som att inte ha provat ett annat märke. Att man har provat andra märken innebär inte automatiskt att man har kunskap om dem, och det jag menar med kunskap är lite mer än vad en bil heter. Jag menar kunskap om var andra märken står idag gällande kvalitet och kostnader för bilägandet. Jag tror att många köper VAG av gammal vana, och därmed missar andra märkens kvalitetsutveckling och att VAG idag har blivit omkörda. Vilket också är ett djupt mänskligt beteende för många människor är vanemänniskor som ogillar förändringar.

"VAG säljer miljontals bilar varje år och alla dessa köpare skulle vara okunniga?"

Jag skrev "okunnighet om elitprodukter från andra".

Okunnighet är ett ord som betyder att man saknar kunskap, men istället för att använda ordet kunskap två gånger nära varandra i samma text så valde jag en synonym, men ändå skrev jag i praktiken samma sak två gånger.

Alltså saknar kunskap om var andra märken står idag kvalitetsmässigt i förhållande till VAG, se ovan.

"Att uttala sig så fanatiskt som du gör är att blunda för verkligheten."

Jag anser inte att det är fanatiskt att jag uttrycker att jag är bekymrad över hur VAG-gruppen hanterar sina kunder med tanke på deras kvalitetsproblem idag, kvalitetsproblem som journalister varit tydliga med senaste veckorna.

Och det ser jag knappast som ett litet kvalitetsproblem med tanke på att journalister rapporterar om läsarstormar där mängder av köpare berättar för journalisterna om alla fel de har haft.

Det blir inte bättre av att VAG-gruppens representanter ignorerar sina kunder och inte tar problemen på allvar. Samma misstag gör ju Mercedes gällande rostskador. Agerar man så mot sina kunder så blir de ännu mer upprörda.

Däremot kan man tycka att det är fanatiskt att blunda för dessa stora kvalitetsproblem och bortförklara dem, som många gör idag.

"Högmod går före fall" - den attityden hade Mercedes när A-klassen välte. Den attityden har Mercedes idag gällande rostskadorna och den attityden visar VAG gentemot sina kunder gällande sina kvalitetsproblem. Detta gagnar knappast kunderna.

Franska kommer inte under min tid att sälja något i här i Norden för att vi människor är helt enkelt för enkla. :)
Vi kommer alltid att tycka fransmännen låter lustiga när dom försöker prata engelska och vi vet ju att tyskar är exaktast av alla i världen efter japanerna. Försök att ändra på dessa uppfattningar tar tid, och vissa har inte tid att undersöka utan köper det vad som uppfattas vara bra, oavsett om det i verkligheten är bra. Psykologi styr oss, så är det bara så Raphael du har ingen chans att få folk övertygade, det tror jag inte på. Dessa uppfattningar speglas kraftigt i alla statistiker och undersökningar som görs, det går inte att undvika för några absoluta undersökningar finns inte.

Det är inte världens bästa bilar eller bra bilar som säljer bäst, det är dom som uppfattas vara bäst och som massorna köper. Det gäller alltså att få lämmeltåget igång, utan det går det inte!

Ja Peugo, det finns många fördomar och massa tyckanden om franska bilar. Det påstås om dålig kvalitet fast det är tyska bilar som journalister hittar kvalitetsproblem, inte franska bilar. Det är tyska bilar som har dyra och vanliga motorskador i Länsförsäkringars rapport, medan franska som Peugeot 307 visar sig vara bland de billigaste att reparera om man skulle ha oturen att ha otur. Tittar vi på de fel som franska bilar drabbas av så är det enkla saker, inget allvarligt som motorskador, oljeläckage eller dylikt. Att reservdelarna har anständig prisnivå jämfört med guldpriserna på tyska delar, att servicekostnaderna är jämförelsevis också det anständiga vilket borgar för ett ekonomiskt bilägande, det vet man inte om eller bryr sig inte om. Istället framhärdar vissa med att tyskt har högst kvalitet, fast det är så mycket som visar att så är inte fallet. Inte idag anno 2013.

Peugeots x08 serie innebär ett stort uppsving kvalitetsmässigt, en del av det nya kvalitetsprogrammet. Hur många känner till det eller ens bryr sig om att ta reda på det? Vi Bilägares x08-bilar i deras långtest har klarat sig väldigt bra. I deras aktuella långtest så är det Hyundai och Kia som har elektronikstrul, ändå tror människor att Hyundai och Kia har högre kvalitet än franska bilar. Det menar jag är okunskap.

Vi har Teknikens värld som berömmer kvaliteten hos Mégane III som begagnatbil, inga barnsjukdomar, ingen krånglande elektronik, inga typfel. Kamkedja kommer i allt fler Renaultmotorer vilket sänker servicekostnaden och så vidare. Renault får omdömet "excellent" i tyska undersökningar av kvaliteten. Carlos Ghoshn omvandling av Renault har gett resultat med deras nya produkter. Renault är idag i elitserien av kvalitetsbilar.

Men det spelar ingen roll hur bra kvalitet franska bilar ändå har, det finns ändå fördomar om dem. Och hur mycket journalister skriver om kvalitetsproblemen med de tyska premiummärkena och de tyska märkenas ignorans i sitt kundbemötande där de förnekar de problem och fel som kunderna ändå upplever att de har med sina bilar, Volkswagens vägran att ta sina växellådor på goodwill utan kräver av kunderna att kunden ska ta det på maskinförsäkringen - vars självrisk Volkswagen definitivt inte betalar - så finns det ändå de som lever i tron på att tyskt är bäst och franskt är sämst.

Varje gång Vi Bilägare skriver en artikel om en fransk bil så finns det deltagare i detta forum som kommer med det ena sanslösa påståendet efter det andra om dålig kvalitet. Även på de senaste och nyaste modellerna, och skärskådar man deras uttalanden så handlar det om att de kände någon som kände någon som kände någon som hade en för 10 år sedan som inte var bra.

Nej, det håller inte.
Att köpa bil baserat på fördomar, det är inte vad jag kallar för ett rationellt bilval - och det kan dessutom stå en dyrt gällande reparationer som man hade undvikit om man istället hade begravt sina fördomar.

Peugeots kvalitetsarbete bar frukt i x08-serien. Dvs 208, 308, 3008, 508, 5008 och snart lanserade 2008. Renaults nya kvalitetsarbete verkligen blommar ut i Mégane III, med nya Clio IV och färska Captur som en fortsättning på detta, men redan Clio III är bra - bättre än Volkswagen. Det enda negativt man kan säga om den modellens servicekostnader, vilket även gäller andra märken, är kamremen som ska bytas efter en 12 000 mil. Det är det enda som Teknikens värld verkligen kritiserar gällande kvalitet, och det har mer med konstruktionsbeslut att göra än att kvaliteten är dålig. Jämför med vad de skriver om Volkswagen Polo i samma begagnattest, de är definitivt inte nådiga mot Polon.

Om man gör ett rationellt val finns det därför ingen anledning att välja Polon. även Fiesta, Corsa och Swift är bättre än Polon om vi talar om kvalitet. Men Polon säljer bättre än dessa. Bilen med sämst kvalitet i småbilsklassen är den som säljer bäst, vad är det för rationalitet?

Då kommer teorin in att det handlar om känslor. Att Polon är en roligare, snyggare, häftigare, har mer dynamisk körkänsla, är rymligare bil som väcker passion, väcker känslor. Ägarna gråter av lycka när de ser Polon på parkeringen och verkligen stryker sin hand över den, vattnar den varje dag och gråter blod vid minsta smutsfläck. Men skärskådar vi det hela så verkar det inte som om Polon väcker dessa känslor heller. Den är varken rymligare, häftigare, roligare eller ens billigare än konkurrenterna, och när kvaliteten är sämre - så varför köper folk den? Det måste bero på gammal vana och fördomar mot andra märken.

Eller är det för att den inte väcker känslor som gör att folk köper den? Att det är en fördel att vara anonym, intesägande och en basbil från A till B utan något särskilt som sticker ut? I landet "lagom" som Sverige ofta anses vara så kanske det är det bästa köpargumentet? Var så anonym som möjligt, stick inte ut, erbjud inget speciellt, ha ingen USP (unique selling point) då säljer du mest.

Franska bilar kanske är för känslomässigt involverande, för speciella, för snygga, för roliga, för trevliga, för praktiska, för prisvärda och har för hög kvalitet - för köparna i detta land.

Man brukar ju tala om "fransk flärd" och nog menar jag att det stämmer till stor del. Det är något extra.

Men fördomar om dålig kvalitet lever kvar... Detta drabbar inte bara franska märken utan andra Sydeuropeiska. Och kanske det är som Peugo då säger, det finns en utbredd misstänksamhet mot andra kultursfärer som är söder om Tyskland. Att vid Tyskland går en slags gräns. Det som är söderut är märkligt, skumt, konstigt, för speciellt, för annorlunda, för obegripligt och därmed för otryggt.

Då blir det xenofobi i bilvärlden.

Tittar vi på de franska märkenas erbjudanden idag, så är de väldigt moderna. De har erbjudanden som passar många människor och de har också en individuell stil gentemot varandra. Den franska bilmarknadens fall har börjat bromsas upp och marknaden börjar hitta sin nivå. Ett bekymmer är fortfarande hög arbetslöshet och dålig ekonomi i landet vilket gör att privatkunder inte köper lika många bilar som förr, och de franska tillverkarna inser detta och har planer för att minska sitt beroende av hemmamarknaden.

Här menar jag att Peugeot ligger bättre till än Renault, för Peugeot har en tydlig plan för tillväxt i Sydamerika, i Nordafrika och i Kina. Renault, däremot, satsar på Dacia för många marknader utanför Europa.

Kommande 2008:a tror jag kan bli populär i Sverige, det är en lagom bil i lagom storlek samtidigt som den har ett speciellt utseende med exklusiva detaljer. Den ser skarp ut. Jag uppskattar den. Motorerna är bra och snåla, kvaliteten hög. Just x08-seriens kvalitet har ju visat sig vara väldigt bra sedan lanseringen och 2008:an är knappast sämre. Så det är en bil jag tror kan vinna nya kunder till märket Peugeot.

Peugeot 508, som artikeln handlar om, går från klarhet till klarhet. För mig är den för stor, men den ligger i en klass som tydligen uppskattas av många svenskar och jag tror den modesta framtoningen vinner i längden.

Peugeot ligger definitivt i elitserien med sitt nya produktprogram, och om människor inte uppfattar detta på grund av gamla irrationella fördomar så är det bara beklaga människor som missar möjligheten till ett praktiskt, ekonomiskt och säkert val.

Man kan ha olika åsikter om bilars design givetvis, men själv så uppskattar jag Peugeots nya linje - även om jag tycker Peugeot-märket borde placeras i grillen istället för ovanpå huvens framkant.

2008:an tycker jag är snyggaste Peugeot med det nya formspråket, där kommer linjerna till sin rätt.

Jag tror definitivt Peugeot har framtiden för sig..

AL, Du har ju inte en enda ny Peugeot på listan x08, det var ju där kvalitetsprogrammet startades? Citroen C8? Hur gammal är den bilmodellen egentligen, har glömt att en sådan fanns? Förresten så överrepresenteras vissa i denna "statistik", 407 spjäll var ju dålig gjord av underleverantören så man bytte ut leverantören och om du har en äldre 407:a så får ju du det fixat gratis eller nästan. 207 hade inte putsning av bromsarna i serviceprogrammet -> nu har den. Inget riktigt eller dyrt fel på den bilen heller. Vi har en diesel 1.6 207 från 2007 som har varit helt felfri hittills, ingen rost el.dyl., inga plastdelar som har ljud och motorn är pigg i en så pass lätt bil. Det är just det som är felet med "statistiker" att man får en färdig tuggad syn på saken i form av en lista, därför använder jag mej av andra metoder, söker på olika märkens foorumar, det kommer nog efter en tid fram vilka bilar som har större och dyra typfel (VW överrepresenterad) och vilka som har väldigt små och billiga bagateller.

Kollat på en Peugeot 508 RXH i stället för din BMW? PSA har inte deltagit i premium segments kriget förut men i fortsättningen är det ju ett måste för i det segmentet finns det mest rum för luft i priset och dom som är rika har alltid möjlighet att köpa nya bilar även under lågkonjunktur som nu är läget. DS-serien har ju varit enormt lyckad. Man kan inte klara sej men nuvarande mäng av fabriker i Europa och bara tillverka bilar i småbilsklassen.