Peugeot och Citroën säljs till Kina

F.ö. meddelar man idag att budgeten (som Raphael prisat och påstått vara bra) inte håller. Man skjuter nu fram sin prognos för när man visar svarta siffror till 2016. Således kan man se fram emot ytterligare 2 helår med förluster. Frågan är bara i vilken nivå de kan förväntas vara. Min gissning är att (om man nu lyckas vända skutan) kommer att förlora ytterligare 30 miljarder kronor. Just den summan hoppas man få in genom kineserna, franska staten och en nyemission. Aktierna kommer att spädas ut till vatten....

Nja MVH AL.
Jag är tveksam...
PSA levererar motorer till en rad tillverkare, och de håller. Sällan man får höra om motorproblem rörande PSA-produkter. Dock massa annat tjafs - som elproblem mm.mm.
MEN, Huyundai är ju syster till KIA, och där finns det problem. (Kolla exempelvis ViB:s artikel om vad det kostar att byta ett partikelfilter hos KIa/Huyundai....)
Sedan vet jag inte om så många av dessa koreaner som har klarat 30.000 mil, och det anser jag är minimum för en bil tillverkad efter år 1980.
Ge mig gärna en källa på dina påståenden tack.

MVH AL
Det jag vill att du verifierar är ditt påstående om att "Hyundai håller ihop bättre".
Att PSA går dåligt ekonomiskt är en annan sak.
Men försök inte att hylla ett koreanskt bilmärke med tveksam livslängd och höga servicekostnader.

Produktens kvalitet och företagets ekonomi hänger inte alltid ihop, och det finns det otaliga exempel på. Fråga exempelvis moderatorn Roj J om hans syn på NSU som kapsejsade ekonomiskt.

PSA:s motorer och produkter håller bra, de håller en hög kvalitet. Det är inte eventuell bristande kvalitet på produkterna som har gjort att den europeiska bilmarknaden har sjunkit och då särskilt den franska, spanska, portugisiska, italienska, grekiska och tyska marknaden. Utan det handlar helt enkelt om stigande arbetslöshet och mindre pengar hos kunderna.

Anledningen till att detta har drabbat PSA, Seat och Fiat-gruppen hårt, det beror på att dessa problem har drabbat dessa märkens hemmamarknader - alltså där de säljer de flesta av sina bilar. När hemmamarknaderna sjunker, så innebär detta ett starkt avtryck på ekonomin.

2012 såldes det bilar på en så låg nivå i Europa som för 17 år sedan! Det är alltså en kraftig tillbakagång som har skett i Europa och den största tillbakagången har alltså skett på PSA:s hemmamarknad och nyckelmarknader i Europa. Återigen - inget som har att göra med kvaliteten på PSA:s produkter.

Anledningen till att tyskarna inte är lika drabbade, det beror på att de har en högre andel av sin försäljning utanför Europa än vad PSA har. Tyskarna går bra i USA och flera andra stora marknader. Notera att både Opel och europeiska Ford, som är beroende av den europeiska bilmarknaden då de endast har ett fåtal produkter som säljs i USA (och Opel säljer inte under namnet Opel...) och Opel och europeiska Ford har gått mycket dåligt i Europa.

Så de tyska märken som går bra, det är de märken som har en hög försäljning utanför Europa och därmed är mindre beroende av den europeiska försäljningen. Detta har inte ett dugg att göra med dessa märkens produktkvalitet att göra, utan det handlar om den ekonomiska situationen i världen.

Vad PSA gör sedan en tid tillbaka, det är att de satsar på marknaderna utanför Europa - för att minska sitt beroende av den franska hemmamarknaden. PSA har sedan 20 år tillbaks ett joint-venture med just Dongfeng i Kina. PSA byggde upp Dongfengs biltillverkning och nu fördjupar de sitt samarbete ytterligare. Inget konstigt med det som jag ser det. De har dejtat under många år!

Det pågår ett projekt i Hamburg som handlar om att staden ska göras bilfritt inom 20 år, man ska plantera träd och göra nya grönområden samt satsa på kollektiva transporter. Jag tror inte att bilförsäljningen i Europa kommer att stiga i framtiden utan kommer att ligga på låga nivåer. PSA-gruppen gör nu ett omstruktureringsprogram där de anpassar sig efter en mindre marknad och kommer göra vinst på en mindre marknad, dvs de har med i sin budget att göra vinst på färre sålda modeller än idag.

Tyskarna som Audi, BMW, Mercedes och Volkswagen, är illa ute - för de har inte gjort ett sådant omstruktureringsprogram. De har inte ens börjat. De lever fortfarande i en värld där de tror att siffrorna bara kommer att gå uppåt, vilket gör att PSA-gruppen nu gör sig bättre förberedda för framtiden än vad tyskarna är.

Så om vi blickar framåt så tror jag absolut att inom 10 år så är PSA vinnaren på den europeiska bilmarknaden medan tyskarna kämpar med stora problem.

Högmod går före fall, och tyskarna ser inte verkligheten - en verklighet där allt färre köper bilar för de väljer att lägga sina pengar på annat.

Hälsingen, hoppas du inte är blockerad av leifer, för då kan du inte skriva i hans tråd (som han uppmanar dig till i tråden). Jag känner mig träffad och skulle gärna skriva där, men nu kan jag ju inte det. Jag hade f.ö. haft några kommentarer som kanske var intressanta i sammanhanget....

Men det kan ju vara en ny ide; blockera ett knippe medlemmar, för att sen starta en tråd i forumet och bjuda in dessa blockerade att kommentera;-)

Det vore bra om ViB tog bort denna tokiga funktion med blockering.

Edit; någon oblockerad (av leifer) kan ju företrädesvis kopiera det jag skrev och klistra in det i ett inlägg här eller i nämnda tråd så att leifer förstår sin tankevurpa.

Tack AL. Om man rensar statistiken leifer fått från SBP från de 19 nedslagen på parkeringsbroms från 19 till 1 nedslag (något nedslag har väl alla bilar, troligen fler än 1 på 428 bilar), så hamnar Prius på 2,6% = samma som medelbilen. Detta är långt från fornstora dagar.

Vi behöver komma ihåg en väldigt viktig sak - år 2012 gjorde PSA en förlust på 5 miljarder, förlusten under 2013 uppgår till 2 miljarder. Detta är ett enormt styrkebesked och visar att omstruktureringen fungerar, att mer än halvera sin förlust på ett år är bra gjort. Omstruktureringarna för att effektivisera organisationen fortsätter samtidigt som företaget släpper ut nya premiumprodukter och samtidigt fortsätta tillhöra bland marknadens billigaste märken att serva och underhålla. Framtiden ser ljus ut.

En viktig nyckelmarknad är Kina där PSA under ett kvartal säljer fler bilar än Volvo hoppas kunna sälja under ett helt år om 12 år... Och ökningen fortsätter där DS är ett eget märke och har fått en bra start. Samtidigt som PSA expanderar i Asien så sker även en satsning på Sydamerika och i Afrika.

Men det allra viktigaste är omstruktureringen som innebär att tjäna mer på varje såld bil, dvs anpassa sig efter en vikande marknad och att allt färre är intresserade av att ha en bil.

Denna omstruktureringsprocess kommer även andra biltillverkare få ägna sig åt, även om varken kineserna eller koreanerna eller tyska "premium"-märken är medvetna om det än.

Jag har förståelse för att vissa här hellre hade sett att PSA hade försvunnit från världens bilmarknader och lagts ner som ett företag, men de som kommer med sådana idéer tänker inte rationellt utan de styrs av sina emotioner och sina känslor av aversion och negativitet gentemot Frankrike och franska produkter i allmänhet och PSA-gruppen i synnerhet. Om vi nu lämnar våra känslor åt sidan, vilket vi bör göra, och istället se nyktert och rationellt så är det mycket bättre att låta PSA-gruppen fortsätta med sin omstrukturering och ta fram nya kvalitetsprodukter för premiumkunderna samtidigt som de även tar fram produkter för andra kunder också. Detta därför att det vore kapitalförstöring att göra något annat. Det gynnar inte världens ekonomi att lägga ner företag som erbjuder alla möjligheter till vinst inom en snar framtid. Trots allt måste vi tänka på våra pensionspengar och vi svenskar tjänar alltså pengar på att ge PSA-gruppen möjlighet att gå med vinst.

Som vi kan se, som jag redan tog upp, så är omstruktureringen en lyckad process även om den inte är färdig än och den behöver fortgå under några år till för full effekt. Enligt budgeten kommer PSA att vara vinstgivande 2016. En omstrukturering händer inte på en natt utan det tar några år innan den får full effekt, detta är fullkomligt naturligt och normalt vilket alla kan se utom de som har lagt in en emotionell investering i att svartmåla PSA-gruppen istället för att se nyktert, rationellt och vetenskapligt på situationen.

Den bästa lösningen ur vetenskaplig och rationell synvinkel är därför att ge företaget en chans så att investerarna kan få tillbaks sina pengar, vilket är precis den process som nu pågår. Det alternativ av nedläggning som förespråkas av detta forums mer emotionellt inriktade debattörer, de som låter sina känslor styra istället för ekonomisk vetenskap och rationellt tänkande, skulle definitivt innebära att våra svenska pensioner och pensionssparare skulle drabbas negativt vilket skulle slå hårt mot den svenska nationella ekonomin.

Så för att skydda allas investeringar så är det helt rätt att franska staten tillsammans med Dongfeng skjuter till kapital för att betala för omstruktureringen så att PSA-gruppen inom två år kan visa vinst igen och därmed gynna allas vår ekonomi.

Men jag förstår att i ett forum som detta så är det svårt att hålla sig på en rationell och vetenskaplig nivå, utan vi har ju kända dysterkvistar som talar utifrån sina emotioner och känslor istället för utifrån den logiskt inriktade hjärnan.

Som tur då att jag kan balansera upp den här diskussionen till en mer saklig och professionell nivå. Jag tänker inte spela med i de emotionella debattörernas spel, vilket självfallet hedrar mig. Jag föredrar saklighet framför det emotionella och helt irationella hat mot PSA som återkommande redovisas i detta forum.

Detta besked var väl inte direkt oväntat.
Visst har Raphael en poäng i att PSA varit mer beroende av europamarknaden än tex många tyska tillverkare som har en högre andel på marknader även i andra världsdelar.
Men faktum kvarstår och man kan inte skylla huvuddelen av de stora förlusterna på att marknaden minskat i Europa då tex Toyota på samma europamarknad tvärtom ökat sin försäljning och tagit marknadsandelar av andra.

Det vore för övrigt intressant att höra vilka modellrelaterade fel Audi A5SB anser att Prius nu har som du tar upp utöver just dåligt använda bromsar? Att automatväxlade bilar (som 100% av alla Prius är) historiskt har fler nerslag på parkeringsbromsen är välkännt då många tyvärr aldrig använder den utan istället bara park på automatlådan vilket inte är att rekommendera.