Opel Astra under utredning

Axa, ja jag tycker det skulle vara en förlust om dom försvann, särskilt Toyota och deras geniala hybridteknik. Att säga att biltillverkare, lika lite som nån tillverkare, bara gör just det dom gör, för pengar, är för ensidigt. Sen kan man ju ha en anti-kapitalistisk syn och tycka att allt förvärvsarbete är slaveri som AL tycks ha, men i alla fall.

Jag får säga att jag beundrar din något naiva syn på mänskligheten, Vidstige. Visst är det så för en "arbetare" att uppmärksamhet från chefen mm är en viktigare komponent än pengar i plånboken, det påvisades ju redan i början av seklet. Men för företaget är det vinst som gäller. För en småföretagare med lokala kopplingar kan förhållandet vara det omvända - man är beroende av ett gott rykte och får därmed bjuda på en del, men storföretag ser inte till annat än vinstmaximering. Och trösta dig med att om Toyota går i graven så köper en annan tillverkare upp deras hybridteknik oc fortsätter tjäna pengar på den.

Som sagt du måste skilja på dig själv och mänskligheten.
Nämn något bilföretag som försvunnit som är en förlust för mänskligheten.

BBT6, finns inget naivt i att säga att biltillverkare inte finns BARA för att tjäna pengar. Känns som nåt anti-kapitalistiskt nån hittar på här. Verkligheten är nåt annat och ett företag måste om inte annat visa hänsyn till sina kunder, sina anställda och till samhället.

Jag tycker också just volymtillverkarna, dom som möjliggjort för vanliga människor att skaffa en bra bil till rimliga pengar är dom verkliga världsförbättrarna. Inte premiummärken eller lyxbilar.

Men sett till frågan, så nej, jag tror att man utnyttjat brister i regelverket, men inte brutit mot reglerna.

Vidstige, visst tillför biltillverkarna för enskilda en bil som är billig nog att köpa. Men att gå till att enskilda biltillverkare tillför mänskligheten något är hybris. Och låt oss tänka efter vad biltillverkare tillför mänskligheten. Hm, avgaser, avfall, bilolyckor, dieselfusk, bilköer, livsfarliga fordon som återkallas...

Som sagt inget tidigare företag eller hel bransch som gått i graven har saknats av mänskligheten. Det kommer alltid något nytt.

Det antikapitalistiska här är att påstå att tillverkarna tillför något annat än vinst och tillväxt. Det är ju som att påstå att de tillför solidaritet, medmänsklighet och fred på jorden.

Axa, brr vilket trist syn du har på företagarna. Självklart tillför dom bästa företagen nåt mer än bara vinst till sina ägare! Och självklart är vinst ofta ett tecken på att man gör just det. Dom mest lönsamma företagen tillverkar alltså ofta en produkt som är populär och som många människor uppskattar.

Vidstige, du blandar fortfarande ihop vad en produkt tillför en enskild och vad den tillför mänskligheten. Att en produkt är populär saknar betydelse i det här sammanhanget. Och jag exemplifierar med en ytterlighet, tillför vapenindustrin mänskligheten något för att de tillverkar en populär produkt? Även iPhone är populärt men vad tillför Apple mänskligheten? Nada och inget som något annat företag kan tillföra.

Alltså, att Opel har "avgasfuskat" har inte tillfört mänskligheten något. Däremot så har de kunnat utnyttja systemet för att spara in pengar på utveckling av motor och motorkomponent. Pengar som går till ägare som kan återinvesteras i fler vinstmaximerade produkter.

Säger som BBT6 - trevligt men tyvärr en aning naivt att tro att i detta fall bilföretagen har nån form av mission att förbättra för mänskligheten. Men beträffande ämnet i denna tråd så får väl framtiden visa om Opel bluffat eller inte men så länge inga hållbara bevis framförts mot Opel så får dom nog betraktas som oskyldiga.

Pi, det jag sa var att man inte tillverkar bilar BARA för att tjäna pengar. Om man sen tillför nåt för mänskligheten kan alltid diskuteras men jag skulle nog säga att den kan vara så många gånger, men självklart är det svårt att värdera. Min poäng var att man mycket väl kan ha den drivkraften också, kan finnas flera drivkrafter bakom. Jag tror överhuvudtaget dom som bara är ute efter att tjäna pengar (eller har för stort fokus på det) får det svårt i längden, och kanske var det Opels problem tidigare. Nu verkar man börja fokusera på produkterna mera och då går det bättre. Sen är det väl alltid en kamp i ett teknikföretag mellan t.ex. ekonomienheten och utvecklarna. Vad som ger bäst produkt är då inte bara det som är dyrast, gäller ju faktiskt att få ner pris också. Inte bara då för att maximera vinst utan förstås för att produkten ska gå att sälja för rätt pris. Och lägre pris på bildetaljer behöver inte automatiskt betyda att det är sämre.