Nya DS5 visas i Géneve

R: Men om nu statistiken från bilprovningen visar att franska bilar har fler fel än vissa konkurrenter, är det att vara kritisk mot franskt??
Det är väl bara fakta, eller tror du att bilprovningen har något emot franska bilar?
Får man inte visa bilprovningens statistik pga att franska bilar inte klarar sig så bra då menar du?
Man kan ta ett annat exempel, om min bil tex visar sig dra mindre bensin än motsvarande fransk bil, får jag yttra det då eller blir jag kritisk mot franska bilar bara på grund av det? ;-)

Det verkar som att Sverigemästerskapen i långa inlägg pågår.

Kan vi inte bara enas om att vi föredrar olika bilar?

Och att SBP inte är samma sak som hela sanningen? De kollar ju bara vissa delar av bilen.

Ha en skön fredag kväll! :-)

Peter E, självfallet får man visa hur mycket statistik som helst och från vem som helst. Jag har aldrig förbjudit någon att visa statistik. Däremot så är jag kritisk till Bilprovningen, att vara kritisk mot Bilprovningen innebär inte ett förbud mot att hänvisa till dem. Nu är Bilprovningen ingen helig ko eller religion för mig, och jag har inga lojalitetsband eller vänskapsband eller tidigare uppdragsgivare inom bilbranschen att ta hänsyn till. Självfallet ska jag ha rätt att kritisera Bilprovningen. Varken kvalitet eller driftsäkerhet är något som Bilprovningen testar, däremot så finns det hos Reliability index. Det är min åsikt, den står jag för. Jag vänder mig alltså emot påståenden om att Bilprovningen skulle handla om kvalitet eller driftsäkerhet, och jag vänder mig även emot påståenden om att de skulle vara mer tillförlitliga än andra och att andra undersökningar är "slump". Allt detta har jag redan förklarat och gått igenom där jag har varit tydlig med vad jag tycker och varför jag tycker som jag gör.

Det är precis som det ska vara för att det ska bli dynamik, intressant och underhållande. Vi är ju här för att diskutera med varandra. Det blir ingen diskussion om vi har samma åsikt.

Däremot säger jag ifrån när det blir för många personangrepp på mig och för mycket av sjukdomsdiagnoser och psykiatriska utredningar från icke-legitimerade psykologer. Jag tycker att sådant beteende inte hör hemma i något forum, och det står jag för. Därför blockerar jag dem som ägnar sig åt sådana aktiviteter, och det är även min rättighet att göra det.

Men jag tycker vi har kommit från ämnet bilar nu. Detta är inte första gången Peter E som du gärna vill diskutera mig istället för bilar. Jag diskuterar gärna bilar. Det är det jag är här för, jag tycker att jag som person är tämligen ointressant och inte alls förtjänar den uppmärksamhet ni ger mig genom att återkommande diskutera min person. Jag upplever att den diskussion du försöker föra med mig här, är en diskussion som passar bättre i forumet "Familjeliv". Jag återgår gärna till att diskutera bilar.

Raphael. Jag behöver inte kritisera franska bilar mer än något annat. De allra flesta bilar har svagheter och styrkor. Till o med Toyota får man reparera ibland. Men du påstår att franska bilar går sönder mindre än både svenska o tyska och det stämmer inte med vad jag sett i verkligheten. Du fortsätter sedan genom att visa på index. Men detta index mäter inte felnivån och det är inte gjort på ett sådant sett att det visar på skillnaden (som du påstår finns). MVH AL har vid flera tillfällen förklarat varför o han får medhåll av scb. Att du inte vågar ta den matchen mot MVH AL är uppenbart. Du gömmer dej bakom något gammalt gräl och kan därigenom stå oemotsagd. Är du så rädd för att tappa ansiktet? Alla som läser inläggen här ser ju att du håller dej undan för att slippa erkänna att du varit ute i det blå med dina påståenden om statestik. Peter E hade alltså rätt här. Eller? Idag bytte jag för övrigt hjullager på en Clio. Jag vet inte hur måna gånger jag gjort det. Konstigt.... De är ju nästan lika felfria som toyota o mazda.

Bilnerd, tusen tack för ditt härliga inlägg och dina åsikter. Jag håller inte med dig alls. Som jag redan har förklarat för dig så beror skillnaden mellan Bilprovningen och Reliability index på att Reliability index får sina siffror från verkstäderna som handhar fler fel än de begränsade kontrollpunkter som Bilprovningen handhar, plus att en bil som åker in på verkstan för att repareras den blir ju sen utan anmärkning hos Bilprovningen. Detta gör att Reliability index handlar om kvalitet och driftsäkerhet, medan Bilprovningen endast testar trafiksäkerhet och miljö. Jag har i tråden gett flera exempel på modellrelaterade fel som undgår Bilprovningens radar, fel som visar på kvalitetsproblem och som innebär en låg driftsäkerhet för märket. Jag har visat att tyska bilar ligger sämre till än japanska och franska därför att de drabbas av fler och mer omfattande motorproblem, problem som undgår Bilprovningen och det är därför som du Bilnerd inte har upplevt det när du arbetade på Bilprovningen. Sedan så är det inte enbart en verkstad som Reliability index får sitt underlag ifrån, utan underlaget kommer från hela Storbritannien. Du jobbar på en verkstad som jag har förstått och därmed så har du ett begränsat underlag.

Reliability index presenterar ett resultat som helst stämmer överens med mina egna personliga erfarenheter och även erfarenheter som jag har hört från vänner och bekanta. Jag har haft 6 franska bilar, ingen av dem har behövt mer än vanlig service och utbyte av vanliga slitagedelar.

SCB kommenterar inte Reliability index eftersom de inte har tillgång till information om exakt hur de har gjort och därmed kan de inte göra en bedömning av dem. AL har heller ingen information om exakt hur de har räknat fram sitt index och därför kan inte heller AL göra en bedömning av dem. Det som AL redovisar är sina privata och personliga åsikter, spekulationer och antaganden. Det är inga absoluta sanningar och ska heller inte tolkas som några absoluta sanningar. Det vore heller inte vetenskap om syftet var att framställa en absolut sanning, eftersom vetenskap inte ägnar sig åt absoluta sanningar. Detta är grundkursen i vetenskapsteori.

Jag är inte ett dugg rädd för att tappa ansiktet, hur kan man tappa ansiktet i en diskussion. Din kommentar om det är obegriplig för mig, jag förstår inte vad du menar. Jag håller mig inte alls undan, tvärtom jag är här inne väldigt ofta och tar matchen och diskuterar och för fram mina åsikter och mina synpunkter. Självfallet har jag inte varit ute i det blå om statistik, så även om det anser jag att du har fel och jag håller inte med dig.

Bilnerd, jag konstaterar att du fortfarande varken har bemött eller besvarat nedanstående. Jag uppfattar det som att istället för att bemöta och besvara min argumentation, så fäller du en massa påståenden om mig, pratar om tappa ansiktet och vara ute i det blå. Varför är det svårt för dig att diskutera sakfrågor?

En bil med motorproblem, den körs inte till Bilprovningen utan den körs till verkstaden och blir reparerad. Därmed hamnar den i statistiken som formar Reliability Index, och den hamnar inte i Bilprovningens statistik. När denna bil besöker Bilprovningen så är det med reparerad motor, så bilen i detta exempel har ett fel som inte undersöks och därmed inte upptäcks av Bilprovningen.

Bilprovningen har varken upptäckt motorproblemen med Audi eller kamkedjeproblemen med Volkswagens 1.4 TSI motor. Det var ju tur att Volkswagen lyssnade på sina verkstäder istället för på Bilprovningen och bytte till kamrem istället eftersom deras kamkedja var ett konstruktionsfel och bristande kvalitet. Och Volkswagens problem med dubbelkopplingslådor har heller inte upptäckts av Bilprovningen. Men däremot har dessa problem påverkat index hos Reliability index. Och detta är nu inte frågan om slump, för om det hade varit slump så hade Volkswagen inte bytt från kamkedja till kamrem...

Därmed anser jag att det är bevisat att Bilprovningens statistik inte handlar om driftsäkerhet eller om kvalitet, utan enbart om trafiksäkerhet. De ger inte hela bilden. Och därför är Bilprovningens statistik missvisande när det gäller kvalitet och driftsäkerhet. Bilprovningen är bra på trafiksäkerhet, men kvalitet och driftsäkerhet det är något annat det.

Jag tar denna igen för jag tycker den är så bra. :) För bilar är passion, låt oss inte förneka det. Det handlar om personligheter, själar, liv och känslor.

DS 5, DS 5, vart har du tagit vägen nu, kan du inte komma hem?
Min själ längtar, mitt hjärta trängtar, din skönhet så bedårande
Jag sitter på kvällen i garaget, det är så tomt och stilla utan dig
Så snälla DS 5, DS 5, du som är så mycket ute på vägarna fem
Nu är det dags att komma in i värmen och till mig hem

Vad tycker du om min fina poesi Bilnerd?! :)

Till Bilnerd: "Du jobbar på en verkstad som jag har förstått och därmed så har du ett begränsat underlag. "

"Jag har haft 6 franska bilar, ingen av dem har behövt mer än vanlig service och utbyte av vanliga slitagedelar. " Begränsat underlag någon? :-)

"SCB kommenterar inte Reliability index eftersom de inte har tillgång till information om exakt hur de har gjort och därmed kan de inte göra en bedömning av dem. AL har heller ingen information om exakt hur de har räknat fram sitt index och därför kan inte heller AL göra en bedömning av dem." Men Raphael har exakt information.

"Reliability index presenterar ett resultat som helst stämmer överens med mina egna personliga erfarenheter " Kan det vara så att de passar väldigt bra in i dina personliga åsikter också och därför funkar bra, hade bilprovningens statistik varit till franska bilars fördel så hade säkert bilprovningen varit gudasänd :-)

Han e änna lite kul ändå... ;-)

Raphael. Motorproblem är motorproblem, precis som att trasiga spindelleder, rost i bärande element eller motorfästen är komponenter och kaross som kan gå sönder. Motorn utgör en del av bilen. Chassit en annan. Båda kan strula. Jag fattar inte varför du lägger så mycket energi på det. Det jag snackar om är ditt påstående att det finns skillnader mellan olika märken o hur stor denna skillnad då verkligen är. Som du själv redan erkänt så vet du inte då ditt index fortfarande inte mäter kvaliteten enskilt. Därtill är det beskrivande o inte analyserande. Det är den analyserande delen som mäter skillnaden enligt scb, inte den beskrivande. Så du har fortfarande inte visat att där finns någon skillnad eller hur stor den är. Resultatet är inte säkerställt. Bilprovningen mäter sedan sina saker men mer exakt. Så jag begriper inte varför du svamlar om motorproblem istället för att svara på mina o andras frågor. Hur stor är skillnaden?

Peter E, nej där har du fel. Jag har inte exakt information om Reliability index databas eller exakta detaljer, därför att jag helt enkelt inte tror på att Warranty Direct är ett oseriöst företag som vill luras och bluffas. Warranty Direct, som står bakom Reliability Index, är störst i Storbritannien inom sitt marknadssegment. De står inte på några tillverkares sida, utan de står på kundernas sida. Deras Reliability Index är framtaget som en service för deras kunder och ja visst det är även framtaget som reklam för bolaget för att visa också att de har en helhet i vilka ärenden som de tar hand om och hjälper sina kunder med. Eftersom en seriös framtoning är viktigt för dem så skulle det skada dem som företag om deras index vore dåligt, bluff, ren slump eller hitte-på. De har kört sitt index i många år och det har hög status och hög trovärdighet i Storbritannien, och därmed bidrar till hög trovärdighet och hög status för bolaget Warranty Direct.

Warranty Directs försäkring motsvarar nybilsgarantin, den är alltså betydligt mer omfattande än en vanlig maskinskadeförsäkring i Sverige. När det gäller varför jag tar upp Reliability Index som trovärdigt, så är det just för att de har en större helhet än Bilprovningen. De tar alltså upp fler fel och bryr sig om fler faktorer och parametrar än vad Bilprovningen gör.

Bilprovningen tar endast upp ett begränsat antal punkter och Bilprovningens uppdrag handlar enbart om trafiksäkerhet och miljö, deras uppdrag är inte att bedöma bilars driftsäkerhet eller kvalitet. Warranty Direct däremot visar just kvalitet och driftsäkerhet. Bilprovningen bedömer inte hur länge eller ofta en bil är på verkstaden, däremot är det faktorer som Warranty Direct har med som underlag. Därför ger Warranty Direct en mer heltäckande bild för kunden och det tycker jag är bra och därför anser jag att Warranty Direct säger mer om kvalitet och driftsäkerhet än vad Bilprovningen gör.