Nya DS5 visas i Géneve

Shogun, nu förstår jag inte... Den förra generationen snyggare men den fronten snyggare på den nya generationen? Det är fronten . frampartiet - som är ändrat. Resten är ju typ samma... Utanpå. Invändigt är det lite nya färger och en större skärm, annars likadant där med. Ja och så har den en ny fälgdesign. Jag personligen är inte så förtjust i fälgar som liknar skovlar eller turbiner, men det är mode.. Lyckligtvis finns även andra fälgar i sortimentet med rakare linjer ut från centrum, och de är standard. :)

Shogun, ok då missförstod jag dig. DS 5 i artikeln är ju den som gäller nu medan den förra är ju den gamla så tänkte jag. Fronten är mjukare på den gamla, den nya innebär mer karaktär mer skärpa och syns tydligare, lite mer muskler - men inte lika mycket vibbar av det franska TGV-tåget. Det jag främst ser fram emot är de tekniska uppdateringarna och de nya motorerna. Jag tror BlueHDI 120 med EAT6 (med Aisin-automat kan säkert glädje japan-vännerna :) ) kan sälja bra i Europa och också bli ett prisvärt och snålt alternativ i Sverige till andra premiumbilar. Blue HDI120 kom till den tidigare versionen, men EAT6 kommer med den nya. Kombinationen Blue HDI 120 och EAT6 har introducerats i Peugeot 308 utomlands, men den har inte hittat till Sverige än, där drar den 0,39 l/mil men DS 5 är ju i en större storleksklass och lite tyngre om än att luftmotståndet är lågt. Den manuella drar 0,40 l/mil i DS 5.

Raphael.var har jag skrivit att du ljuger? Det är din tolkning som ljuger i så fall. Jag har bara berättat vad jag sett under många år som yrkesmekaniker. Då är japsarna i en klass för sej, svenskarna slitstarka, tyskarna bra men sbårmekade och de franska struliga. Det är mina erfarenheter som jag delade med mig till dej. Du har sedan sagt att det finns undersökningar som visar annat. Men de tar mest upp vad det kostar att reparera. Och då är det dyrt med tyskt. Men krångel tycker jag mest man hittar i franskt. Det vet jag sedan mina år på bilprovningen.... Där underkände vi mer franskt än tyskt och japanskt i synnerhet. Men som jag skrev innan. Är du nöjd så ska du förstås köra det du tycker om, och detta oavsett vad jag eller någon annan tycker.

Precis Shogun! De japanska bilarna ligger i en klass för sej. Det såg jag tydligt när jag jobbade på bilprovningen. Men självklart kan även de gå sönder ibland. Men inte på samma sett som hos andra bilar. Mazda är bäst enligt mej

Bilnerd, och var har jag påstått att du ljuger? Jag ställde dig en fråga om du trodde att jag ljög. Jag gjorde det därför att du uppmanade mig att köra japanskt om jag ville ha något hållbart. Men som jag skrev, jag kör redan det som är hållbart. Jag har inte haft några problem med mina franska bilar. Jag har bara gjort vanlig service och bytt slitagedelar som torkarblad, bromsar, däck, glödlampor. Jag tror att detta är något som behöver bytas på japanska bilar också...

Och de undersökningar jag har referat till har inte alls "mest handlat om kostnader". Utan de har handlat om antal reparationer, där man även tar in kostnaden för att räkna in på ett index. Men för att komma bland de bättre på "reliability index" så behövs både få reparationer och låga kostnader för dessa reparationer. Om du har två bilar med samma frekvens av reparationer, ja då är det ju bättre för kunden med den bil där reparationerna kostar mindre - därför är kostnaden också viktig. Och de som ligger dåligt till i reliability index, det är då bilar som både har många reparationer och dyra reparationer. Vad statistiken visar, det är att japanskt och franskt är de bästa och att märken från andra länder är sämre. Sydkoreaner, tyskar, britter och så vidare...

Reliability index tar hänsyn till...
* Antal gånger som en bil behöver repareras.
* Kostnaden för reparationerna.
* Den genomsnittliga tiden som bilen spenderar på verkstaden istället för ute på vägarna.
* Den genomsnittliga åldern och körsträckan för bilarna i databasen.

Sedan viktas indexvärdet mot dessa faktorer för att få fram ett meningsfullt resultat. Självfallet är det meningslöst att bara räkna på kostnader, så utgångspunkten är alltså hur ofta en bil behöver repareras - men om du har två bilar som repareras lika ofta ja då är det den med högre kostnader som hamnar sämre till i undersökningen. Index viktas även mot ålder och körsträcka för att ge ett jämförbart resultat mellan modellerna. I listan finns både nya modeller som inte har gått så långt och äldre modeller som har gått länge, det blir då inte ett rättvisande resultat statistiskt om man bara jämför dem rakt av - den äldre bilen har troligen varit inne mer på reparationer än den nyare... Det är därför som det viktas mot körsträcka och ålder för att man ska kunna jämföra så många modeller som möjligt.

När det gäller Bilprovningen så testar inte Bilprovningen kvalitet på bilar, utan trafiksäkerhet. Jag anser att det är helt felaktigt att bedöma bilars kvalitet efter Bilprovningen. Om en lampa är trasig och bilen får anmärkning, innebär det att bilen har dålig kvalitet eller innebär det helt enkelt att ägaren inte har brytt sig om att byta lampan innan hen besiktigade bilen? Samma sak med bromsar, om bilen får anmärkning på dåliga bromsar, handlar det om dålig kvalitet på bilen eller på att ägaren inte har brytt sig om att byta bromsskivor eller bromsbelägg innan besiktningen? Ägaren kanske inte har servat bilen, dåliga bromsar brukar upptäckas på service och där ger servicepersonalen rekommendation att byta bromsar eller inte och sedan gör kunden sitt val. Det finns mängder med olika parametrar här. Det är välkänt att de japanska tillverkarna sedan många år har erbjudit förbesiktning där bilarna servas och åtgärdas innan besiktningen, till ett lågt och särskilt rabatterat pris. Jag har för mig att det var Toyota som började med det och sedan föll de andra efter.

Vad statistik och undersökningar visar, det är att franska bilar av idag håller högre kvalitet och har högre driftsäkerhet än tyskar, sydkoreaner och andra. De franska tillverkarna har lyft kvaliteten på sina bilar och kunderna är nöjdare. Tyvärr påverkar nu inte detta redan tillverkade och äldre bilar, och det finns ju många äldre bilar kvar som hämmar statistiken från Bilprovningen exempelvis. Men de nyare generationerna är riktigt bra, det finns det evidens för.

När jag besiktigade min Picasso i höstas, det är årsmodell 2009 och den har gått 11 000 mil, så var besiktningspersonalen väldigt positiv. "Bra bilar detta, ingen rost, kan du ha kvar länge".

Raphael. Jag uppfattade dej som anklagande när du tolkade vad jag skrev. Men då kanske jag misstog mej. Jag tycker att du ska köra det du trivs med. Tycker du om dina bilar så är mycket vunnet enligt mej. Och detta ovsett om de går sönder mer eller mindre än andra. Nu verkar du också fått bilar som håller ihop bra, och det menar jag är sällsynt i fallet citroen o renault. Att ett index visar på annat är också konstigt. Men det har ju inte med alla bilar så helt tillförlitligt är det inte. Bilbesiktningen kollar alla bilar på samma sätt och både ägarrelaterade slarvfel och modellrelaterade konstruktionsfel är med. Och genomgången är såpass grundlig att man snabbt bildar sig en uppfattning om vilka bilar som håller ihop och inte. Och citroen o renault har fler underkända bilar på grund av dålig konstruktion än både tyska och japanska. Detta är underligt med tanke på ditt index och visar att indexet inte mäter verkligheten förmodligen eftersom man inte har med alla bilar som bilprovningen har. Förbesktning tror jag inte på. Då skulle toyota ha mindre andel med trasiga lampor och avsaknad av varningstriangel än andra. Och det har toyota inte så det köper jag inte. Toyota bygger istället bra bilar som håller ihop och som jag ser det många gånger bättre än de franska bilarna. Kul att din Picasso är rostfri! Hoppas den fortsätter att vara lika bra för dej Raphael.

Raphael. Jag mailade idag till scb och frågade om ditt index är något att tro på och varför det i så fall inte syns i bilprovningen. Jag har inte fått svar än men lovar att visa det när och om det kommer. De borde veta vad siffrorna betyder.

Tack för förklaringarna AL. Men nu tror jag för all del att målgruppen (PSA:s reklamavdelning) har vissa svårigheter att de till sig;-)

Om man nu vill spinna på tråden ofelbara bilar, så är faktiskt Audi A4 den bästa bilen ö.h.t. enligt Dekra :http://www.vibilagare.se/nyheter/audi-a4-bilen-med-minst-fel

Garvar!

MVH AL. Tack för dina inlägg. Det går alltså inte att se att Citroen har bättre kvalitet än tyskarna eller lika bra kvalitet som japanerna i det index som Raphael skriver om? Det stämmer i så fall rätt bra med vad jag sett under mina år som mekaniker. Och om nu scb säjer samma sak så undrar jag hur du tänker Raphael? Varför hänvisar du till en källa som inte stämmer? Är det bara för att de franska bilarna får bra resulat (men där skillnaden mot de övriga inte går att fastställa)? Jag tycker inte det är att skriva seriöst att bara titta och lyfta fram sånt som passar en. Är det så du gör Raphael? Eller varför hänvisar du annars till ett index som inte stämmer?

Bilnerd,

"Det går alltså inte att se att Citroen har bättre kvalitet än tyskarna eller lika bra kvalitet som japanerna i det index som Raphael skriver om?"

I det index som jag skriver om så går det absolut att se att det är japanska och franska bilar i topp och att tyska bilar är sämre. Anledningen till att AL kritiserar Warranty Direct är för att han inte har fått tillgång till deras databas så han kan inte kontrollera siffrorna, det är enda skälet till att han påstår att de har fel. I AL:s värld må han vara världens bästa statistiker och att alla andra är sämre än han. Själv tror jag inte ett dugg på att han är bättre på att räkna än vad Warranty Direct är.

Sedan bör vi komma ihåg en sak här - AL har en tydlig agenda i detta forum som innebär att han hatar franska bilar, han vrider och vänder statistiken för att det ska passa honom och hans agenda. Detta till skillnad mot Warranty Direct som inte har någon agenda här, utan Warranty Direct är helt neutrala och därmed visar korrekta siffror. Jag ser ingen anledning till att misstro dem eller Länsförsäkringar eller någon annan av de källor som jag har angivit.

"Och om nu scb säjer samma sak så undrar jag hur du tänker Raphael?"

Jag tänker att det inte är SCB:s uppgift att ha en åsikt om Warranty Direct.

"Varför hänvisar du till en källa som inte stämmer?"

Din retoriska fråga är oseriös. Jag hänvisar till källor som stämmer. Warranty Direct är störst på marknaden i Storbritannien och deras Reliability Index är det index som har det bästa anseendet, det är det index som är mest tillförlitlig och ses som mest seriöst.

"Är det bara för att de franska bilarna får bra resulat (men där skillnaden mot de övriga inte går att fastställa)?"

Jag har hänvisat till de källor jag har gjort därför att jag anser att de är trovärdiga för att de använder flera parametrar än Bilprovningen gör och de tar in äkta data från bilar som repareras och därmed missar de inga fel som Bilprovningen kan göra. Dessutom är datan aktuell.

Att dessa index innebär att japanskt och franskt är bättre än tyskt, ja det är något som stämmer med min egen erfarenhet och inte är något som kommer som någon överraskning för mig.

"Jag tycker inte det är att skriva seriöst att bara titta och lyfta fram sånt som passar en. Är det så du gör Raphael?"

Nej, men det är däremot så som AL gör och som jag uppfattar att du gör.

"Eller varför hänvisar du annars till ett index som inte stämmer?"

Jag har inte hänvisat till något index som inte stämmer, så där har du fel. Jag får intrycket att du hävdar att Reliability Index har fel bara för att du inte tycker om deras resultat. ..