Euro NCAP: Renault Captur och Chevrolet Trax femstjärniga

"Notera nu att Raphael fortfarande inte sagt ett ord om att Renaulten i denna artikel saknar gardin."

AL, vänligen notera att jag inte kritiserar dig för att du kritiserar Captur för att den saknar krockgardin. Min kritik mot dig gäller enbart - som jag har poängterat flera gånger - att du skjuter dig in på Renault hela tiden.

"Uppenbarligen eftersom han inte tidigare hade en susning om vad det är för typ av utrustning."

Det stämmer inte, jag vet vad en gardin är. Min Picasso har det.

"Tekniken är från början Autolivs och introducerades på marknaden år 1998 i och med Volvo modell S80" [...] "Jag trodde Raphael kände till denna grundläggande allmänbildning."

Du menar att bara för att jag inte har nämnt Autolivs introduktion 1998 i och med Volvo S80 så kände jag inte till denna "grundläggande allmänbildning"? Anledningen till att jag inte nämnde Autoliv och Volvo S80 är för att jag inte såg syftet med det i denna diskussion, det innebär inte automatiskt att jag inte kände till det. Jag förstår fortfarande inte syftet med Autolov, 1998 och Volvo S80. Det känns mer som en "dopping" av siffror och modeller och företag än något som är relevant för denna diskussion.

"Alltså, sannolikheten för personskada är 50% högre i denna "säkra" Renault än i en Audi A1/Volvo V40"

Det stämmer inte. För det första så handlar det om sidokrock och inget annat nu, fast du försöker påvisa att det är generellt eftersom du lägligt undvek "vid sidokrock" i din mening. Och du undviker att ta med i beräkningen det skydd som Captur faktiskt har - alltså huvudairbag. Du har inte påvisat att gardin + krockkudde är 50% säkrare än huvudairbag + krockkudde, särskilt inte med Autoliv 1998 och Volvo S80.

Audi, jag fick upp en reklamfilm för Fiat 500 L med en liten pojke i baksätet som förstorar sin omvärld. Riktig söt men jag har sett den 100 gånger och det är så jobbig musik... Jag har ingen förklaring på varför du inte får reklamfilmen innan klippet. Men tittar jag på filmen på EuroNCAP:s hemsida så kan jag utifrån den inte se att den har gardiner i baksätet utan det är bara framsätet, men som jag skrev så är det delvis skymt för sidorutan bak så det kan finnas där även fast den inte syns på videon. Om du ser det tydligt på din video så är det inte samma video. De kanske har gjort olika redigeringar och släppt på olika ställen det vet jag inget om, men utifrån den som ligger på EuroNCAP är det iaf inte alls något tydligt utan där får jag intrycket att det inte finns gardin för baksätet.

En till poäng jag har AL, det är ju att du brukar tjatat i detta forum om och om igen om att Renault inte gör mer än EuroNCAP kräver. I detta fall baserar du det på att Captur saknar gardin utan enbart har huvudairbag, då EuroNCAP inte har krav på gardin. Men Renault Mégane III i likhet med flera andra Renault-modeller har gardin fram och bak och följaktligen gör mer än EuroNCAP kräver, följaktligen är ditt påstående felaktigt. Vi har även konstaterat att Volkswagen inte har gardin i sin småbil Polo - som är i samma storleksklass som Captur - och om du ska anse att Renault inte gör mer än EuroNCAP kräver på grund av avsaknad av gardin i en småbil då förväntar jag mig givetvis att du värderar Volkswagen efter precis samma kriterier och säger att Volkswagen inte gör mer än EuroNCAP kräver. (ja jag känner till att Volkswagen i likhet med Renault har gardiner på flera andra modeller).

Du behöver inte titta på någon reklam, spola bara fram till 2.06. Varför inte bara erkänna att du hade fel. På samma sätt som när du tidigare i tråden påstod att V40 inte skulle ha gardiner.

Kolla nu här 2.06 in i klippet (som är Euro NCAP:s): http://www.youtube.com/watch?v=0X36EfrPEUw

Audi, "Du behöver inte titta på någon reklam, spola bara fram till 2.06."

Jag hade gärna gjort det om det går, men reklamen går inte att avbryta. Nu får jag om en hyrbil från Statoil... Det är lika värdelöst som att titta på filmer på Aftonbladet, det är massa reklam innan som inte går att avbryta. Så jag undviker helst och det hoppas jag att du kan ha viss förståelse för.

Men om du nu påstår att den videon visar för baksätet så får jag väl tro dig på ditt ord då. Då ber jag om ursäkt om jag har fel, även om jag i detta fall inte kan kontrollera det själv då filmen på EuroNCAP inte visar några gardiner för baksätet.

Videon från Euro NCAP:S hemsida visar 2.06 exakt samma sak. Ser du inte gardinen så kan inte jag rå för det.

Jes, var jag nedlåtande mot Up bara för att jag påpekade att bekväma småbilar har erbjudits länge på marknaden? Jaha intressant hur du uppfattar saker och ting säger jag då. AX kom 1987. Menar du att Volkswagen Polo 1987 var säkrare? Jag kan tala om att den i varje fall inte var lika mjuk och skön som AX:en. :) Och så saknade Polon flaskhållarna som AX:en hade, bara en sådan sak. I Frankrike kunde man köpa speciella AX termosar för hållarna i dörrarna.

Föga förvånande att AL återigen passar på att racka ner på franska bilar, vore han lite mer seriös och påpekade säkerhetsbrister på alla bilar (oavsett ursprung) som saknar vissa system, vore han trovärdig.

Nu blir det bara fånigt.

Ja Hultarn, samma visa som vi har varit med om tidigare och det helt bortses från att Captur faktiskt fick 5 stjärnor. Om han hade gett all denna energi åt de som fick lägre betyg i testet, då hade jag förstått det bättre men nu när Captur fick 5 stjärnor och då klaga på att den skulle ha dålig säkerhet och helt undvika de bilar som fick lägre betyg det är märkligt...

Sedan har han inte presterat någon tydlig evidens för att den lösning som Captur har för huvudskyddet i form av en luftkudde - att den lösningen skulle vara dålig. Känns mer som teori och spekulationer. Vi får väl vänta tills det kommer in rapporter från verkliga olyckor så får vi se om AL:s farhågor stämmer att den lösningen är så usel.

Han påstår sig jobba med säkerhet men det finns en tydlig Volvo-dominans i hans tänkande, vilket kanske inte är så konstigt då jag har för mig att han tidigare redogjort för att han jobbat nära med Volvo... det färgar hans syn. Men det kan finnas annat tänk, andra perspektiv, andra lösningar som också kan vara bra än just det Volvo står för. Franska tekniker brukar ha lite udda lösningar på saker och ting och kan hitta på kluriga grejjer som faktiskt fungerar. Så jag tycker AL:s sågning är att ta i väl mycket här.

Nu ska jag inte ta AL i försvar här, han får försvara sig själv.

Men anledningen till diskussionen var ju just det här med sidoskydd vid krock. Alla bilar som nämnts i denna tråd (V40, Auris, RAV4, Octavia, A1, Trax m.fl.) har ju sidokrockgardiner. Dock inte Dacia Sandero, Renault Captur och Polo.

Anledningen till att jag gav mig in i en fortsatt debatt med Raphael var att han helt uppenbarligen inte kände till denna skillnad.

"Inte enligt EuroNCAP där det står "side head airbags". Varför kritiserar du inte Chevrolet? Varför kritiseras inte Skoda Octavia för "side head airbags" eller Toyota Auris eller Toyota RAV4? Varför är det bara Renault som kritiseras?"

Tittar man på filmen om Captur, så kan väl inte ens den mest enögde "fransos" påstå att det ser så bra ut jämförelsevis?