Tänkte jag startar en tråd bara för att förklara min hållning till bilar och tänk på att alla är saliga i sin tro (gäller mig också då). När jag började diskutera bilar på Vi bilägare för drygt 10 år sen så var en tanke att försöka ta reda på vilka bilar som håller, vad som går sönder etc. Efter att ha provat många bilar, hört andras problem, lagt mycket på reparationer och liknande så undrade jag om det måste vara så här jobbigt och dyrt att äga en begagnad bil. Visst, man kan ju köpa nytt om man ha råd och byta in var 3:e år eller så, men för dom som vill komma billigare undan, finns det nån lösning? Jag tvivlade. Och det handlar ju inte bara om driftproblem och kostnader för det, även sånt som soppatörst i stadskörning, önskemål om automat, rimlig fordonsskatt etc var sånt jag letade efter.
Lösningen visade sig ligga lite oväntat i en hybridteknik. Första tanken var förstås att det skulle i sig skapa problem, batterier som slutar fungera, avancerad teknik som strular m.m. Men efter bl.a. läst Vi bilägares långest av Prius gen2 och hört alla insatta i tekniken förklara hur det fungera så började jag förstå att detta faktiskt kan vara lösningen på mitt problem, rättare sagt då i form av den generation som kom efter som verkade ännu mer stabil, numera helt remfri etc.
Nu har jag kört HSD i snart fyra år och kan bara konstatera att hittills har det stämt 100%. Borta är tidigare problem med saker som pajar, problem att starta, nedslag på besiktning för avgaser (man kollar inte ens HSD där) m.m. Tekniken är svårlaget snål i stadstrafik, har mycket låg fordonsskatt, är mycket lättkörd i stadstrafik tack vare automat och elmotor som skjuter på från låga farter. Går oerhört mjukt i köer, ryckfri. Man sparar även bromsarna då ju elmotorn för det mesta fångar upp alla inbromsningar (för att ladda batteriet).
Även min syster har nu HSD och kört flera år. Samma där, bara funkar, lättkörd, snål på soppa. Ett litet hål i familjeekonomin. Ett stort leende. När man åker och tankar får man sällan i mer än 30 liter och man kan köra bortåt 70 mil på en tank.
Det handlade då alltså om att vi köpt begagnade bilar med HSD (ej laddhybrid), så inte sprillans, då blir bilden lite annorlunda med tanke på värdeminskning och kapitalkostnad.
Hört om folk som kört sina över 20,000 mil, tycks inte finnas några tendenser till problem då heller överlag. Även consumer reports och andra källor på nätet bekräftar denna bild, fungerar bättre än konventionella bilar. Motor och växellåda tycks i princip aldrig gå sönder, inte heller batteriet. Taxi säger samma sak och dom kör långt. Kamkedjan i motorn tycks också inte behöva bytas. Motorn tycks inte heller bryta ner motorolja så snabbt som konventionella bilar, en anledning till det är förmodligen att elmotorn avlastar och att bilarna körs lugnt för det mesta (tekniken uppmuntrar inte till sportig körning). Används inte heller som dragbil normalt.
Kommentarer
Jag säger inte att HSD inte är snålare utan det är nog lite så men jag tror att det oftast är marginellt faktiskt med nån femhundring eller två per år sedan tror jag att många som köper en halvnaken Prius för 300000 tusen eller vad den nu kostar medvetet kör lite extra eco. Sedan kvalitén på dagens moderna bilar är nog ganska lik om man pratar dom sista fem åren och pratar inom samma pris område. Det finns historier om Toyotas haverier som får klockorna att stanna likaväl som det finns historier om alla fabrikat. När man får en ny mer praktisk, större och ändå snål bil för samma pris som en två år gammal HSD med 5-7 tusen mil på mätaren så fattar man väl vad som är bäst.
Är övertygad om att Octavian faktiskt är snålast om man tillryggalägger mindre än 50% av milen i stadskörning.
junkers, Vi bilägares långtest indikerar inte det. Där drog Auris HSD 0,52 liter milen sett över hela testet vilket då även innefattar vad bilen drar i praktiken på årsbasis. Och Auris HSD liksom Prius är trots allt snålare på landsväg än i stadskörning. Man kan ju även kolla upp tillverkarens egna siffror liksom test i NEDC. Dessutom är små överladdade motorer kända för att ha en tendens att överförbruka om man inte kör oerhört försiktigt.
http://www.vibilagare.se/test/langtest/langtestrapport-toyota-auris
Länken bekräftar f.ö. rätt väl min tes i denna tråd, att HSD är den ultimata bruksbilen. Det är ju då också automatlåda, vilket jag antar att jämförelsen med Octavia 1,0 tsi inte var. Octavian har säkert många kvalitéer men som bra bruksbil tycker jag hög driftsäkerhet i långa loppet är A och O, där faller Octavia igenom jämförelsevis.
Under mitt år snittade min Auris 0,58 och då var det i hastigheter 80 och uppåt som den kraftigt överförbrukade, i stadskörning är den snål men jag hade då liksom nu många körningar på max 3-4km och då blir det uppåt 0,7 även där.
Jag är helt övertygad om att Octavian kan gå snålare utslaget på ett år.
NEDC (tillverkaruppgifter) har inget med verkligheten att göra.
Vi bilägares 0,52 kan säkert stämma då den kördes med 16" och troligen mindre kallstarter än jag hade.
Kör man mycket 90+ så är inte HSD ett bra val, i stort sett ingen elstöd och en 99hk stor motor med svagt vridmoment ska dra hela lasset, det drar mycket.
junkers, Prius är riktigt snål upp till 100, kan tänka mig att Auris, med lättrullade 16" är riktigt snål upp till 90 som du är inne på. Motorväg är väl bilens svagaste gren, sant, samtidigt har man ju en fördel med CVT att motorn varvar lågt överlag i motorvägsfart.
Sen kallstarter, HSD är extra snål jämförelsevis med andra motorer med mycket kallstarter så där borde den verkligen vinna mot en konventionell motor. HSD har bland annat elektriskt styr vattenpump. Så fördel för 3-4 km körning jämförelsevis. Även ACn är snål f.ö. och elektriskt driven. En annan fördel tycker jag är att HSD är så lättstartad när det är kallt, är ju kraftigare batteri och elmotor än konventionella drivlinor liksom att det inte finns några remmar som bromsar motorn.
Ni som hyllar Prius borde provköra en modernare hybrid. Det finns ju en hel del att väja på numera och då slipper man plastigheten, gummisnoddsdrivlinan och en design som ger barn mardrömmar.
Ja nu blev helt plötsligt HSD lika med Prius som är hemsk.
Tittade bara på spritmonitor över Auris Hybrid och där är års snittet på 1721 inrapporterade bilar i Europa 0,527 l/m och som min/max 0,31-9,2 l/m https://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?vehicletype=1&powerunit=2
Misstror dig inte det minsta att Toyotaligger långt framme med snåla bilar med el pump och el ac osv men det håller nog på att vara små skillnader.. Sedan att man får en ovanligt praktisk octavia med fabriksmonterat drag paket inklusive bensin värmare med fjärrstyrning med varm bil hela vintern var du än står på stan eller skogen och ändå kan ligga på rimligt låga förbrukningar kan man åtminstone uppskatta om man är en frusen kille/kvinna..Och för mindre pengar i inköp. .Efter vår andra Octavia så tycker jag att det är den optimala bruks bilen IAF
OPS!!! När jag tittar vidare så ligger Auris plug in hybrid på ett snitt på 0,538 över 138 bilar.. min max 0,1-0,7l/m Det talar väl om något att det är upp till chauffören att bestämma utifrån den kör profil man vill vara. Bara köra utan att tänka och tvärbromsa vid varje korsning och sedan halva plattan i mattan utan det minsta Eco tänk så skenar det även på en Toyota... Sedan i dom flesta siffrorna på spritmonitor så har dom nog inte våran vinter faktor som ytterligare spetsar på siffrorna.
Nu finns det väl ingen svensk test på Octavia 1,0tsi än men den är ju dokumenterat ett antal % snålare, kvickare, tystare och trevligare än testet från 2014-15 med den gamla 1,2 tsi eller om det var 1,4an. Jag har inga problem att ligga på drygt 0,4 l/milen med 1,0an en viss sträcka eller en tank om jag kör riktigt ECO och håller hastigheten men drygt 0,5 är ingen omöjlig siffra att hålla en tank eller på sikt om man undantar kalla vintern.
skidoo1238, jo men som jag ser det så kan Octavian vara ett bättre köp som sprillans ny men Auris hybriden ett bättre köp som begagnad. Dvs om båda bilarna är lite äldre, säg 3-7 år gamla vid köp. I långa loppet vinner Aurisen på högre driftsäkerhet och problemfrihet jämförelsevis. Det är ju också så att köper du Auris helt ny just nu så tycker jag det känns lite dumt att den har en äldre variant av HSD än vad Prius och C-HR har. Den nya är snålare och dessutom bättre på landsväg/motorväg då elmotorn hjälper till mer där.
skidoo1238, finns ingen Auris plugin. Den enda laddbara Toyota-modell som sålts är Prius.
Här är Golfen med 1,0 motorn testad, titta på sista sidan:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5331_VW_Golf_1_0_TSI_BlueMotion_Comfortline/VW_Golf_1_0_TSI_BlueMotion_Comfortline.pdf
Eftersom de inte testad Auris hybrid så är detta så nära man kan komma:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5336_Toyota_Prius_1_8_Hybrid_Comfort/Toyota_Prius_1_8_Hybrid_Comfort.pdf
Högre förbrukning i hybriden.
Okey. Kanske nåt fel eller missuppfattning av dom som brukar och knappar in data på spritmonitor då.
Sedan bättre eller sämre köp begagnat kan man diskutera i oändlighet men man får titta lite på årsmodell, skick och mil kontra den prislapp som är på bilen. Är fast övertygad om att det gäller alla och man kan vara lite misstänksam mot tex en vag med tidig dsg låda eller kanske 1.8an som en del har olje problem med lika väl som man kan vara skeptisk till Toyotas dieslar som är törstiga och där många har fått byta turbo aggregat flera ggr, katalysatorer och hela motorer på bilar som är under 10 år.
Mina länkar gicj ju till en bil med octavians motor och en bil med exakt samma drivlina som Auris HSD.
Nog förstår du sista sidan...
ja nu gällde ju tråden HSD men slänger in en ej Tysk länk så man kanske förstår vad det står (norsk test) HSD ser ju inte så jätte jätte bra ut då jämförelsevis och det som testas är ju prius siffror fast 100 tusen billigare i inköp med större bil.
http://bilogmotorbloggen.blogspot.se/2016/11/test-skoda-octavia-stasjonsvogn-10-tsi.html
Och okey igen gällde tråden begagnat men skodan fins ju begangnad som 1,0tsi från15-16
Okey Junkers jag var väl lite snabb och kom inte så långt ner i sidorna. Den norska testen är ju lika avklädande av det lyriska i HSD tänket tycker jag då den 1,0 tsi Octavian har dsg lådan
Igen, i Vi bilägares långtest drog Auris hybrid 0,52 i snitt.
Jag tror inte Octavia 1,0 TSI slår det men visst, antagligen är det inte stor skillnad vid blandad.
Den stora skillnaden blir i stadskörning, då är hybriden överlägsen.
Rubriken för tråden kanske kunde ändras till nåt i stil med "den optimala bruksbilen för staden".
I staden vill man ju dessutom ha automat vilket man ju alltid får med HSD.
Nu formulerade jag det vagt med kort "HSD" i trådens rubrik, då även den ständigt utvecklas.
Ska vi jämföra mer rättvist här så gäller det kanske då Prius HSD mot Octavia med 1,0 TSI just nu.
Rimligen borde väl också Auris snart få samma nya generation HSD som Prius.
Och köper man sprillans vill man ju definitivt ha senaste tekniken.
Köper man nytt just nu och vill ha HSD så känns väl C-HR som ett intressantare val än Auris.
Tycker ändå styrkan med HSD är att den vinner på sikt, grymt driftsäker och riktigt snål.
Mycket låg fordonsskatt, 360 kr per år (även med nya bonus-malus).
Octavia har en liten turbomotor med högt effektuttag.
Dessutom kamrem.
På länge sikt vinner sugmotor med kamkedja, särskilt förpackad här med extra driftsäker CVT och elmotor som avlastar bensinmotorn.
C-HR har ju visat sig vara rejält törstig i högre hastigheter så den drar troligen ngt mer än Auris HSD vid blandad körning. Enligt ADAC är det 0,51 i verklig körning för en Golf med 1,0 motorn och 0,55 för C-HR.
C-HR har ju definitivt inget överens med en Octavia för övrigt, lastutrymme, lastvikt, dragkapacitet och prestanda är vida överlägset på Octavian.
Du uttalar dig som vanligt tvärsäkert om saker du inte kan ha en aning om avseende driftsäkerhet.
Fordonsskatt Octavia 1.0 är häpp 360:-
junkers, jo jag vet hur du har vänt efter att haft Auris och blivit missnöjd. Din bild blir då helt plötsligt att Octavia är bättre i allting. Så är det inte. Och förbrukningsmässigt är C-HR vida överlägsen Golf 1,0 TSI i stadskörning.
Sen är förbrukning nånting du måste mäta över tid, inte enskilda körningar.
Styrkan hos HSD är också låg förbrukning i praktiken över tid.
Styrkan är också en enorm driftsäkerhet.
Självklart är det svårt att veta exakt hur det är med Octavia där och motorn 1,0 TSI.
Men om du bara tar fundamenta! Så är en sugmotor driftsäkrare. Kamkedja driftsäkrare än kamrem.
e-CVT i HSD driftsäkrare än manuell låda eller DSG.
Toyotas komponenter och detaljer i övrigt driftsäkrare än Skodas.
Så ja, jag vet verkligen vad jag snackar om där, tvärsäker eller inte.
Vi bilägares långtest av Auris HSD gav just den bilden också, det jag snackar om. Helt felfri efter 17,000 mil.
http://www.vibilagare.se/test/langtest/langtestrapport-toyota-auris
Plus:
Smidig hybrid-drivlina, hög driftskvalitet, sporrar till snålkörning, behaglig fjädringskomfort, snål i stadsmiljö, lättkörd som få, hög detaljkvalitet.
Sen när kör man bara stadskörning, det blir bara fånigt det här!
Vi är två här som bytt bort våra just för att det inte är kvalitet på detaljer.
Dessutom enormt irriterande system för däckövervaknig.
Avsaknad av moderna anslutningsmöjligheter för mobiler.
Kan ju säga att infotainment känns som stenålder i Toyota jämfört med båda mina nuvarande bilar och då har Ford ändå fått kritik för sitt system.
Skoda Octavia 1,0 TSI med kombi, tjänstevikt är 1340 kg och 110 CO2 utsläpp.
Opel Astra 1,0 T med kombi, tjänstevikt är 1308 kg och 103 CO2 utsläpp.
Båda samma 360 kr fordonskatt.
Sen när är DINA påståenden den enda sanningen, Vidstige ? Världen är inte bara svart eller vit och det finns nog ingen annan än du som med tydlig närapå 100 % säkerhet kan påstå saker som "Och förbrukningsmässigt är C-HR vida överlägsen Golf 1,0 TSI i stadskörning". Visst kan en HSD vara relativt snål vid specifika driftförhållanden men det är trots allt väldigt få som bara kör långsam stadskörning. De flesta bilar går den längsta sträckan på "landsvägskörning" i olika farter och där är inte längre HSD överlägsen. När den kom för typ 15 år sedan så stod den sig säkert mycket bättre mot övriga motortyper men idag är det inte längre nån självklar sanning. Det har trots allt skett en rätt stor utveckling av både bensin- och diesel-motorer.
Sen detta ständiga upprepande av dig om Toyotas överlägsna "kvalitet" - vad nu det är. Det gällde säkert också tidigare men övriga märken har i många fall utvecklats väldigt mycket när det gäller driftsäkerhet och liknande begrepp medan Toyota i o m dagens lite mera avancerade konstruktioner, för att kunna matcha övriga marknaden. knappast har behållit sitt tidigare kvalitetsförsprång. Du får nog acceptera att kvalitetsskillnaderna mellan olika märken är väldigt mycket mindre idag än för 15 år sen.
ÖÖöö hehe 17000 mil det inkluderar väl alla fem test bilarna i vibil och för Toyotan var det väl 3700 mil tror jag.
Jag har haft tre nya tdi skodor sedan 2011 och aldrig haft ett garanti ärende och inte någon reparation heller på 10000 mil förutom broms klossar och service som inte heller är dyr när man inte har awd och automat.. Jag är iofs en man med tur men jag vet inte riktigt det där med kvalite och så.Är iaf nöjd.
På 550 tusen kronors bmwn känner man kvalitets skillnad mot min 200 tusen kronors skoda men som sagt
Fånigt? Hybridtekniken fungerar perfekt när man stoppar och startar mycket.
Dom flesta bor idag i stora städer.
Hybridtekniken fungerar även vid blandad körning och landsvägskörning.
Men förstås gör den mest nytta i ren stadskörning.
Ok, fel av mig, Prius gen2 körde man dock 15k.
Här var det dock ändå så att Aurisen var problemfri och min poäng handlar om att nyttan av hög driftkvalitet märks mer ju längre du kör.
Vad är "stora städer", Vidstige. Eftersom "dom flesta" i vårt land tydligen bor där. I min stad, tror den ligger 6:a i Sverige storleksmässigt, finns normalt inga sådana framkomlighetsproblem som du tydligen är van vid och som då omfattar "dom flesta" i vårt land.
Dubblett-inlägg...
Pi, inte bara långsam stadskörning, stadskörning överhuvudtaget med många korta körningar, många start och stopp så är HSD mycket snål och dessutom mycket smidig med automat och elmotor som ger fart direkt. Med nya Prius ligger du på drygt 0,4 liter per mil i stadskörning. Min upplevelse sen av HSD är snarare att den drar rätt jämt nästan oavsett var man kör eller hur man kör, det blir nästan alltid kring 0,5 på min Prius. Även när jag kör motorväg, även när jag kör landsväg. Körde f.ö i våras till fjällen med fyra vuxna och takbox, det var 0,50 i snitt på den resan också. Det är grymt bra och det är då drivlinan från 2010, nya Prius är ännu snålare, snålaste bil AMS nånsin uppmätt.
Hur stor skillnad det är i driftkvalitet är nåt vi diskuterat mycket och det är möjligt att "alla" blivit bättre på senare år, men det återstår att bevisa. Läser man olika begguider så framkommer en annan bild, även på lite nyare modeller. Snarare så att vi inte har bra uppgifter på riktigt nya modeller ännu men det kommer ju med tiden när även dom blir äldre. Och mönstret har varit tydligt länge i begtester, det gäller Toyota och det gäller HSD. Kombinerar du dom två får du en svårslagen kombination när det gäller driftsäkerhet i långa loppet. Det är den bilden man får när man frågar bilprovning, kollar statistik, frågar dom som kör långt med bilarna som taxi etc etc.
Pi, måste inte vara framkomlighetsproblem, räcker med att du startar och stannar mycket för att hybrid ska vara smart för att spara soppa. Ofta då resvägar med mycket korsningar och rödljus. Främst är det väl mycket stadskörning i och runt våra tre största storstadsregioner Stockholm, Göteborg och Malmö. Regioner som dessutom växer. Sen är ju hybrider som andra bilar att du får ner förbrukningen ytterligare när det flyter på någorlunda. Förra sommaren under semestertider körde jag omkring i Stockholm med en förbrukning på ca 0,45. Som jag skrev tidigare är den snål också med ACn på.
Ärligt talat så går mina bilar ofta ganska snålt just i Göteborg, det rullar ofta på i 40-80 och då är vanliga bilar snåla också. Det är ju bara en marginell körsträcka som man sitter vid rödljus och i köer.
Det är min erfarenhet i vart fall, det som drar soppa är däremot korta körningar på 3-4 km med kallstart och halva året så gör ju HSD värme med bensinmotorn då (Auris).
Även om bilen skulle ha värmepump är det ganska meningslöst så långe det inte är en laddhybrid.
junkers, HSD är ju designad för att vara snål vid kallstarter, korta körningar etc. Men visst, det handlar om en explosionsmotor som måste bli varm så fort som möjligt när den ska användas. I HSD från gen3 har du elektrisk vattenpump som är avstängd i början när kylvattnet är kallt så att motorn fortare blir varm. Jag upplever att kupévärmen kommer mycket snabb på vintern och att luften är rejält varm så det är ett klart plus också. För mig som bor i en storstad så är den mesta tiden jag kör bil en fråga om att stanna ofta vid rödljus etc, då är hybridtekniken perfekt förstås.
Ja det låter ju otroligt bra för dig eller overkligt bra, 0,5 l/m fyra vuxna takbox till fjällen. Hur fort körde du då på den resan?. Sedan rent allmänt kör du starkt Eco eller kör du som gemene man.. Sedan min semester tid i Stockholm under en vecka till och från bad hit och dit osv med barnen och släkten hit och dit med ac på och av och till brukar jag dra en 30*40 mil runt staden den veckan och också ligga på under 0,45 och drygt 0,4 med min tdi och då vid halv försiktig Stockholms körning med glastaket på vid gavel.
skidoo1238, jag kör nog mest som gemene man men tar det lugnt.
Jag kör alltid med normal-programmet, inte eco.
HSD inbjuder inte till sportig körning så det blir nästan automatiskt lugn körning enl hastighetsgränserna (inte under ens på motorväg).
Däremot behöver man inte direkt köra "starkt eco" med HSD, eftersom bilen gör mycket av det jobbet automatiskt åt dig.
Jag kör faktiskt mest med farthållaren inkopplad.
Prius är f.ö. riktigt snål även i lite högre farter då den har ett mycket lågt CW-värde.
Chr er rigtig fin ved høje hastigheder .ca 20km l ved 120km
Ja det där stämmer helt enkelt inte...
Vad är det som inte stämmer?
Nya plugin-hybriden verkar ju lovande frånsett "förpackningen" - en något mindre kombi a'la Auris hade nog lockat flera köpare skulle jag tro.
Verkar vettigt om man läser testen i AMS, doch måste jag nog hålla med om raden "Därför gör den också lite ont i ögonen på dig när du tittar på den. Ingen förblir oberörd av formgivningen."
Självklart upp till var och en, men Gen4 av Prius gör lite ont även i mina ögon, men tekniken i sig verkar vara på plats!
Smarta med HSD-laddhybridstekniken i Prius plugin är också att den är så snål när batteriet star slut, slår allt annat i laddhybridväg och det mesta annat.
Förpackad som en Auris kombi som Pi är inne på och med ett lägre pris då, säg 300,000 kr eller så, borde den kunna bli riktigt populär. Kanske är HSD som allra smartas i form av laddhybrid, ja för dom som har laddmöjlighet förstås då.
Eftersom HSD är så driftsäker så är det inte säkert att en ren elbil skulle vara så mycket trevligare. Dessutom är ju batteriet mindre och billigare om det behöver bytas på sikt.
Det är som att höra en raspig skiva som hoppar tillbaka och kör samma sak om och om igen...
junkers, ja så är det när man lyssnar på dig om elbilar och vätgasbilar. Tror du inte har nåt mer att säga där, annat än att leva som du lär förstås.
Visst kan jag förstå att en laddhybrid är attraktiv för många eftersom den s k räckviddsångesten är väldigt utbredd bland icke-elbilsägare. Nackdelen är dock som påtalats många gånger att drivlinan blir mycket mera komplicerad än för en "ren" elbil - i det avseendet lite som att ta de sämsta bitarna från båda teknologierna. Men rent funktionsmässigt skulle jag själv klara mig med runt 5 mils elektrisk räckvidd för mitt dagliga behov men frågan är då varför jag också skall ha en komplett "fossil-drivlina" dessutom och som kräver sin skötsel... Låter som detta med hängslen och livrem... Eller för att vara lite mera rakt på - trygghetsnarkomani... En sån lösning lär knappast bli billigare än en elbil med rimlig räckvidd - i vart fall inte om vi ser några år framåt i tiden.
Måste ju pga dina ideliga felaktiga upprepningar...
junkers, nej det är inte felaktigt. Du har överhuvudtaget inte visat på det, jag länkande till Auris HSD som drog 0,52 i Vi bilägares långtest. Prius är ännu snålare.
Pi, är laddhybrider trygghetsnarkomani? Nja, jag skulle snarare se det som att många är beredda att betala extra för frihet. Att har kort räckvidd och långa laddtider minskar din frihet drastiskt. Sen kan man ju omvärdera vad en bil ska vara och ta tåget, bussen eller flyget på alla långresor.
Hur många gånger på ett år hade du inte klarat dig med att ladda hemma Vidstige?
Då menar jag med en Ampera-e som har verklig räckvidd på åtminstone 30 mil oavsett väder.
junkers, Vidstige kan ju inte ladda hemma, det är ju därför han inte tror på batteribilar!
saabnisse - är du riktigt säker på att Vidstige inte kan ladda hemma ? Jag är en aning tvivlande till det påståendet...
Pi, det är vad han själv påstår.
Jag gav honom förslaget med en sladd genom köksfönstret, men den blir kanske för lång? :-)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.