Vi Bilägares forum

Provkört C3 Aircross

Provkört C3 Aircross

Hej!

Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.

* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.

Uppdaterat: 2019-03-18 09:54

Kommentarer

Pi, faktum är att C3 Aircross inte har haft svensk premiär än. Det har inget att göra med hur försäljningen går, när jag provkörde Aircross innan jul så sa säljaren att bilen inte hade haft offentlig svensk premiär än och att det kommer senare. Svensk premiär har från början varit planerad att ske 2018. "premiär" ska vi se här som en särskild marknadsföringskampanj. Det är som film, med film har man smygvisningar och sånt innan, men sen har man en galapremiär och då slår man på mycket större. Jag vet inget om din återförsäljare.

Uppdaterat: 2018-02-10 16:47

Det står uttryckligen "Sverigepremiär" på broschyren som följde med morgontidningen, Raphael.

Uppdaterat: 2018-02-10 16:51

Pi, jag vet det och jag har förklarat att bilen inte haft Sverigepremiär än. Jag säger ju att när jag provkörde bilen så sa säljaren att bilen inte haft premiär än utan det kommer senare, de har bara haft smygpremiär. Smygpremiären hade de i november, det var inte den riktiga sverigepremiären. Detta är vad säljaren själv sa.

Uppdaterat: 2018-02-10 19:46

C3 Aircross! Välkommen på öppet hus nu i helgen 10 - 11 februari.
http://www.citroen.se/bilar/citroen/nya-citroen-c3-aircross.html

Uppdaterat: 2018-02-10 20:01
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Ja, nu får den Sverigepremiär. Den har inte haft det tidigare, bara smygpremiär.

Uppdaterat: 2018-02-10 20:14

Det var ju det jag sa, Raphael !

Uppdaterat: 2018-02-10 21:05

Pi, nej du sa det ”åter” är premiär. Men de har inte haft någon riktig premiär innan och därför kan det inte vara ”åter”. En smygpremiär är ingen riktig premiär. Det är först nu som Sverigepremiären är. Dessutom vill du insinuera att det skulle bero på dålig försäljning fast planen från början var smygpremiär under hösten och Sverigepremiär senare.

Uppdaterat: 2018-02-10 22:35

Raphael - nu hårdrar du verkligen. Jag sa - "Sverigepremiär" är tydligen enligt Citroen ett väldigt flexibelt begrepp för i helgen är det åter "premiär" för C3 Aircross". Jag sa INTE att man annonserat om Sverigepremiär tidigare - bara att man haft annons om Premiär. Och är det nåt så fantastiskt som Sverigepremiär så borde ju inte denna ha föregåtts av en simpel, vanlig Premiär - kan man tycka i alla fall om man inte är Citroen-fanboy. Måste verkligen fråga mig varför man först skall köra "smygpremiär", sen ha en massa tillgängliga bilar för försäljning under flera månader för att sen köra "Sverigepremiär". Det är ingen Sverigepremiär eftersom bilarna har funnits flera månader hos bilhandlarna och den som känt sig manad har både kunnat provköra och köpa. Märklig marknadsföring helt klart...

Uppdaterat: 2018-02-11 00:37

Pi. De är väl desperata eftersom försäljningen sviktar mer och mer.

Uppdaterat: 2018-02-11 09:05
Xanthopteryx skrev:

Pi. De är väl desperata eftersom försäljningen sviktar mer och mer.

Jo - det är väl den rimligaste slutsatsen trots allt. Även om vi kommer att få höra att så är det definitivt inte för C3 Aircross är en dundrande försäljnings-succé. Men knappast i Sverige vilket väl är det land vi främst diskuterar i dessa spalter.

Uppdaterat: 2018-02-11 09:08

En bil som alla andra o klassen, lite avikande kul bil men att höra Raphael höja vansiniheteter som fläskiga flygplanshandbromsen till finess status utan minsta tvivel som den värsta Citroën försäljare gör en alldeles stum.
Och att påstå grip control som nämns i vibilägare som positivt men då i ett sammanhang där citran är ända bilen med dubbdäck och alla dom andra med dubbfritt och dessutom finns det bara i dyraste utförandet över 200 tusen +.
Är framkomlighet en aspekt vid bilköp så väljer nog den med lite förnuft en 4wd.

Uppdaterat: 2018-02-11 09:29
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Xant, det är just en "vanlig premiär" som de inte har haft tidigare utan de har haft "smygpremiär". Detta är inget ovanligt beteende, att bilarna kommer först och sen har man en "Sverigepremiär" senare. "Sverigepremiär" är ett enskilt evenemang, ett särskilt event. Och det eventet har man inte haft tidigare. Det innebär öppet hus, det innebär öppet hela helgen, det innebär att återförsäljarna har visst programmaterial framme, att de har vissa provkörningsbilar och i samband med Sverigepremiären ett antal specialerbjudanden. Det är ett gemensamt event samtidigt hos alla återförsäljare, och det har man inte haft tidigare.

Smygpremiär har varje återförsäljare själv ansvarat för, det var inget som var koordinerat från Citroën Sverige. Min återförsäljare hade de en helg när de inte hade så mycket att göra och de ville göra en kul egen grej. Det var alltså deras eget initiativ och inget som var beslutat från av Citroën Sverige.

Uppdaterat: 2018-02-11 11:35

Xant, bilarna kom i november och före jul så går marknaden ner för folk har inga pengar eller jobbar för mycket inför jul så folk inte har tid, så det var därför som de planerade att ha sitt koordinerade event med alla återförsäljare först i februari, som en kick-off inför våren. Att försäljningen sviktar för Citroën i Sverige stämmer inte, under 2017 *ökade* försäljningen med 12,24 procent! Citroën ökar alltså sin försäljning i Sverige, den sviktar inte. Hur 2018 kommer att bli, det vet vi 2019 när sammanräkningen görs. Men jag har ingen illusion om att Aircross kommer bli en storsäljare i Sverige, eftersom svenska bilköpare är väldigt konservativa och traditionella, de saknar den lekfullhet som sydeuropeiska bilköpare har. Det handlar helt enkelt om olika kulturer.

Uppdaterat: 2018-02-11 11:42

Mso, den fantastiska och väldesignade handbromsen i Aircross är definitivt ett köpargument! Den ligger bra i handen, den är greppvänlig, den har ett mjukt närmast sensuellt ingrepp som fyller mig med välbehag, handbromsen i Aircross är helt enkelt så otroligt sexigt! Sen har vi tråkiga konservativa svenska bilköpare som inte förstår detta med sensuell design, men det är ju den typiskt svenska introverta kulturen. Jag föredrar helt klart sydeuropeisk kultur med sina starka känslor och uttrycksfullhet framför svensk tråkighet, jag skulle önska mer sydeuropeisk värme i den kalla norden.

Uppdaterat: 2018-02-11 11:46

Den utsökta designen av handbromsen i C3 Aircross/Peugeot 2008 (ja de har i princip samma design på den) visar på en viktig skillnad mellan svensk-germansk kultur och sydeuropeisk kultur: Den svensk-germanska kulturen lägger inte vikt på design av mindre detaljer, en sak som en handbroms behöver inte vara snygg, inte estetisk, den behöver inte väcka känslor. Det är en svensk-germanska kulturen i ett nötskal. Men för sydeuropeisk kultur är det annorlunda, de gör design som väcker känslor. Aningen hatar man handbromsen i en fransk bil, eller så älskar man den. En svensk-germansk handbroms väcker likgiltighet, ingen som bryr sig om den, man bara noterar att den finns där, ingen som ens kommer på tanken att kommentera handbromsen i t ex en tysk bil. En fransk handbroms väcker känslor! Och det är just det som är essensen i sydeuropeisk designkultur, att väcka känslor.

Och detta är något som är Citroëns varumärke, att väcka känslor. Ju fler som hatar Citroën, ju fler som uttrycker att Citroën gör vansinnigheter, desto mer stärks Citroëns varumärke därför att kärlek är den andra sidan av hat. Det är ett uttalat önskemål från VD:n Linda Jackson att göra produkter som sticker ut och som delar publiken. Likgiltighet innebär att Citroën har misslyckats. Citroën vill inte vara som alla andra, de vill ha sin egen profil och synas. Nya Citroën C3 har blivit en succé i Europa! Även i Sverige gick modellen bra under 2017 och slog Citroën Sveriges försäljningsprognos så de blev tvungna att beställa hem fler bilar än de tänkt. Hur Aircross kommer att gå är för tidigt att säga eftersom bilen är såpass ny, 2019 vet vi mer.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:09

Sexig handbroms... Ska nog vara en fransk bil till det... :)

Uppdaterat: 2018-02-11 12:12
Raphael skrev:

Mso, den fantastiska och väldesignade handbromsen i Aircross är definitivt ett köpargument! Den ligger bra i handen, den är greppvänlig, den har ett mjukt närmast sensuellt ingrepp som fyller mig med välbehag, handbromsen i Aircross är helt enkelt så otroligt sexigt! Sen har vi tråkiga konservativa svenska bilköpare som inte förstår detta med sensuell design, men det är ju den typiskt svenska introverta kulturen. Jag föredrar helt klart sydeuropeisk kultur med sina starka känslor och uttrycksfullhet framför svensk tråkighet, jag skulle önska mer sydeuropeisk värme i den kalla norden.

Sjukt beteende med handbromsen.
Mugg hållare i dörr facket och vatten flaskan på passagerar dörren.
Men det är nog sista gången även på en fransk bil.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:14
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Jag tror att aircross kan ha svårt att ta sig in här för att den dels är för konstig, och har konstiga designelement som inte är särdeles funktionella - såsom handbromsen.
Dessutom är tydligen klimatanläggningen högljudd vilket inte är särskilt bra i vårat klimat som kräver bra drag i fläktar både somamrtid som vintertid.
Men det märks att citroen börjar förstå att det där med att vara så konstig inte fungerar i längden.
Bilarna tenderar ju att faktiskt bli mer och mer 'normala', men frågan om det räcker, för även om de nu sålt 600 bilar fler i sverige 2017 (det är inga stora volymer vi pratar om så därför blir det procentuellt mycket stort genomslag) så går det knackigt i hela europa med vikande siffror år efter år. Just 2017 har jag inte hittat något på än men historiken bakåt ser inte bra ut.
Men om de tar sig i kragen och blir lite mer mainstream och inför sådant som snart alla andra tillverkare har, som ordentliga säkerhetssystem och radar samt jobbar på att få väl fungerande produkter (varför en så högljudd klimatanläggning år 2018 till exempel?), i stället för konstigt designade produkter så kommer de nog kunna knapra på sig ordentligt.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:15
Xanthopteryx skrev:

Men det märks att citroen börjar förstå att det där med att vara så konstig inte fungerar i längden.
Bilarna tenderar ju att faktiskt bli mer och mer 'normala.

Det är inte lätt att vara Citroen, är de udda - då är det inte bra. "Varför de så annorlunda?"
Är de som andra - då är det inte bra. "Varför är den inte mer Citroensk?"

Citroen har ju en tradition att våga sticka ut, annars förväxlas de med andra bilar och hur ska de då synas?

Men, visst har försäljningen dalat. Det är samma för t.ex.Opel, som också ligger i samma prisklasser.
VW är väl den europé som lyckats bäst och klarat hotet från öst bäst.
Kanske beroende på samverkan mellan kusinerna i koncernen,där många bilar kan dela på plattformar och drivlinor.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:28
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Men just detta med handbromsspaken - prova med att släppa ner högerarmen längs kropps-sidan. Inte fasiken lägger sig handflatan i 90 graders vinkel mot kroppen/benet utan den följer kroppen. Därav mera logiskt att ha en konventionell spak - den hamnar liksom mera naturligt i handen. På dessa konstiga spakar som Raphael älskar så måste man vrida handen 90 grader moturs för att få ett hyggligt "naturligt" grepp på spaken. Så min slutsats är att svensk-germansk design ser till funktionen och hanterbarheten medan den franska uppenbarligen ser mera till nåt annat - oklart vad för snygg är ju inte "klumpen"...
Sen nämnde jag tidigare detta med att ställa in ryggstödslutningen vilket var omöjligt för mig efter att jag ställt in stolen på lämpligt ställe i längsled. Det var helt enkelt oerhört trångt mellan sidostolpen och ratten för att ställa in lutningen.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:28
Raphael skrev:

Den utsökta designen av handbromsen i C3 Aircross/Peugeot 2008 (ja de har i princip samma design på den) visar på en viktig skillnad mellan svensk-germansk kultur och sydeuropeisk kultur: Den svensk-germanska kulturen lägger inte vikt på design av mindre detaljer, en sak som en handbroms behöver inte vara snygg, inte estetisk, den behöver inte väcka känslor. Det är en svensk-germanska kulturen i ett nötskal. Men för sydeuropeisk kultur är det annorlunda, de gör design som väcker känslor. Aningen hatar man handbromsen i en fransk bil, eller så älskar man den. En svensk-germansk handbroms väcker likgiltighet, ingen som bryr sig om den, man bara noterar att den finns där, ingen som ens kommer på tanken att kommentera handbromsen i t ex en tysk bil. En fransk handbroms väcker känslor! Och det är just det som är essensen i sydeuropeisk designkultur, att väcka känslor.
Och detta är något som är Citroëns varumärke, att väcka känslor. Ju fler som hatar Citroën, ju fler som uttrycker att Citroën gör vansinnigheter, desto mer stärks Citroëns varumärke därför att kärlek är den andra sidan av hat. Det är ett uttalat önskemål från VD:n Linda Jackson att göra produkter som sticker ut och som delar publiken. Likgiltighet innebär att Citroën har misslyckats. Citroën vill inte vara som alla andra, de vill ha sin egen profil och synas. Nya Citroën C3 har blivit en succé i Europa! Även i Sverige gick modellen bra under 2017 och slog Citroën Sveriges försäljningsprognos så de blev tvungna att beställa hem fler bilar än de tänkt. Hur Aircross kommer att gå är för tidigt att säga eftersom bilen är såpass ny, 2019 vet vi mer.

Svensk-germansk? Vad är det kan man ju fråga sig...
För övrigt vet du väl att Frankrike stammar från Frankernas rike, vilka även de var en samling olika germanska stammar.
Men, nog om historia.

Jo, design av små delar är verkligen Sverige bra på. Vi är ju förnuftighetens land. Det praktiska landet.
En knapp eller spak eller vad som skall ha en uttalad funktion, vara tydlig, enkel, funktionell, praktisk, ...
Man lägger stor vikt vid hur knappar uppfattas, hur spakar beter sig, hur symboler tolkas.
Taktilt, audiellt, funktionellt.
Ta en handbroms av manuell karaktär som exempel.
Håll din arm vid din sida.
Vilken vinkel har din hand då?
Jo, handflatan inåt.
Synnerligen lämplig position för att dra i en pinne. Helt ergonomiskt korrekt. Man får även bra grepp då pinnens tjocklek passar bra in i handen när fingrarna sluts. Styrkan är även den optimal eftersom du har handen i sin naturliga, ergonomiska, position.
En stor klump där man skall vrida handen, där man inte lika lätt får ett stadigt grepp särskilt med små händer - det är inte ergonomiskt.
Det har de flesta tillverkare förstått. Därav den klassiska pinnen.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:29

Om man studerar den där succén som du pratar om Raphael så har jag svårt att förstå hur du tänker.

Om vi börjar med Citroen generellt är försäljningen avtagande. Ja, man har tappar hundratusentals bilar i årlig försäljning bara på 7 år. Marknadsandelen ligger på 3.65%, att jämföra med 6.03% år 2010.

C3 är dock en volymmodell och där har försäljningen mycket riktigt tagit ett steg uppåt om man jämför mot 2016. Det förklaras av att modellen är helt ny. Nya modeller får vanligtvis en skjuts i statistiken.

När de tidigare varianterna var lika gamla som den senaste, d.v.s i sin motsvarande fas av sin PLC, sålde de i större upplagor. Tapet är 12% mot föregående modell och över 40% i jämförelse med den första varianten.

Så jag har svårt att se succén i sådana tapp.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 12:30
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Pi: jag har ju en sån handbromsspak i min cabbe, men störs inte av den. Jag ser heller ingen fördel med den.Det är som vanligt en smaksak. Jämför hur många olika cykelstyren det finns...
Oavsett så är en sån liten detalj inget som får mig att välja eller rata en viss bil.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:30
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Xant, innan Linda Jackson tillträdde så gick Citroën allt mer mot mainstream vilket allvarligt skadade försäljningen. Se på förra generationen C4, den såg ut som en vanlig bil! Även förra generationens C3 såg ut som en vanlig bil. Och det straffades sig genom dålig försäljning. Det är därför som Citroën gör bilar som nya C3, C3 Aircross, C5 Aircross och så vidare. Bilar som - igen - sticker ut som Citroën gjorde tidigare. Och det har resulterat i att försäljningen för Citroën ökar. Nya C3 har blivit en succé och säljer klart bättre än den gamla mainstream-modellen gjorde. Så detta visar att Citroën nu är inne på rätt väg. Även i Sverige har försäljningen ökat tack vare den nya, fräckare C3.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:34

AL: många fabrikat tappar marknadsandel (ofta beroende på koreanerna), de har plockat åt sig duktigt.
Även Volvo har tappat och ligger under 2%, trots god försäljning.

Men, självklart vill man se att försäljningen ökar, det är ju inte Systembolaget vi pratar om... ;-)

Uppdaterat: 2018-02-11 12:36
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Pi, men du reagerar inte på en svensk-germansk handbromsspak. Utformningen av de svensk-germanska spakarna är inte något som du skulle skriva inlägg efter inlägg om, eller hur?! Men du skriver mängder med inlägg om Citroëns handbromsspak och visar upp dina emotioner. Den får dig att reagera, den har gjort intryck på dig. Det är vad Citroën handlar om, Citroën vill skapa emotioner, känslor, göra avtryck. Inte likgiltighet. Ju fler inlägg du skriver om Citroëns handbroms, desto mer visar det att Citroën har lyckats!

Uppdaterat: 2018-02-11 12:36

hultarn - kanske inte heller nåt avgörande för mig men jag har svårt att se finessen med den lösningen. Sen kan många till synes mindre detaljer tillsammans definitivt vara avgörande - i mitt fall främst avsaknaden av adaptiv farthållare men jag skulle även sakna elhandbromsen rätt mycket. Liksom min enkelt in/utfällbara dragkrok för att ta ett annat exempel. Visst - inget är i sig kanske avgörande (utom den adaptiva farthållaren) men tillsammans....

Uppdaterat: 2018-02-11 12:37

Pi, desingen är funktionell. Handbromsen i Aircoss är skön att använda, den fyller mig med en sensuell njutning, den känns sexig. Det är en handbroms som man vill använda, man vill ta upp den, man vill sänka ner den. Och sen vill man göra det igen för det känns så bra att göra det. Den är greppvänlig. Handen får en bra plats, den smeker om den.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:38
hultarn skrev:

AL: många fabrikat tappar marknadsandel (ofta beroende på koreanerna), de har plockat åt sig duktigt.
Även Volvo har tappat och ligger under 2%, trots god försäljning.
Men, självklart vill man se att försäljningen ökar, det är ju inte Systembolaget vi pratar om... ;-)

Nja, Volvo har faktiskt ökat sina andelar i EU och EFTA i jämförelse med tidigare år. Det är XC60 som står för det.

Men visst har koreanerna tagit delar av flera märkens försäljning. Jag tror att den effekten kommer tillta ytterligare. Jag tror till och med man kommer börja ta från tyska prestigesegmentet, om nu trenden håller i sig.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 12:41
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
hultarn skrev:

Xanthopteryx wrote:
Men det märks att citroen börjar förstå att det där med att vara så konstig inte fungerar i längden.
Bilarna tenderar ju att faktiskt bli mer och mer 'normala.
Det är inte lätt att vara Citroen, är de udda - då är det inte bra. "Varför de så annorlunda?"
Är de som andra - då är det inte bra. "Varför är den inte mer Citroensk?"
Citroen har ju en tradition att våga sticka ut, annars förväxlas de med andra bilar och hur ska de då synas?
Men, visst har försäljningen dalat. Det är samma för t.ex.Opel, som också ligger i samma prisklasser.
VW är väl den europé som lyckats bäst och klarat hotet från öst bäst.
Kanske beroende på samverkan mellan kusinerna i koncernen,där många bilar kan dela på plattformar och drivlinor.

Det går att sticka ut utan att det går till överdrift.
Det finns det exempel på från andra bilmärken.
Tänkte på just den yttre designen för någon dag sedan när jag kom till vår bil och nästan bredvid stod en Audi av modernare snitt, också kombi. Osäker på modell.
Från sidan är ju både den Audi och V90 jäkligt lika. Mycket lika!
Men så kommer man bakifrån och då plötsligt är det en jätteskillnad.
Kolla på senaste varianterna av kombi på Audi, BMW, Mercedes, Skoda, ...
Jag tycker, och har alltid tyckt, att de är oerhört lika bakifrån. Men V90 sticker ut stort.
Lite mer vågat. Lite mer djärvt. Men ändå inte konstigt.

Min morbror som är BMW och Mercedesnörd, han har upprepade gånger sagt att V90 är skitläcker och snyggaste bilen och han får enormt ha-begär. Förvånade mig faktiskt att han kunde gilla något annat än BMW och Mercedes, men tydligen så =)

S90 tycker jag är skitful bakifrån, men den sticker likväl ut utan att vara för 'konstig'.

Nya Mazda CX-5 har också infört designelement som jag skulle vilja ha!
Det är inget konstigt men ändå sticker det ut:

https://i.ytimg.com/vi/tKCKsmC0d3I/hqdefault.jpg

Och så kan man gå in i detaljnivå på spännande design, allt från knappar till inredning i övrigt, där saker lyfter men inte känns "Öhh....?!"

Cittrona behöver bli mindre konstiga men ändå ha sin lilla särprägel.
De behöver inte vara snygga i allas ögon. De behöver bara vara mindre...konstiga. Lägg energin på att göra tysta fläktar, skapa behagligt klimat, ergonomiska funktioner och skippa att lägga energi på sådant som bara retar upp folk. Folk som är deras presumtiva kunder!
Jag kan tänka mig en bil med saker man inte är helt jätteförtjust i, men det funkar liksom.
Men definitivt inte en bil med idiotkonstruktioner, som sätesjusteringen som nämns här ovan. Eller en handbromsspak som min fru med handledsproblem kommer ha svårare att använda. E.t.c.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:41

Jag trodde i min enfald att målet för Citroen primärt är att sälja sina fordon och inte reta upp sina tänkbara köpare genom märkliga design-element. Men ack vad jag bedrog mig - målet är tydligen det motsatta. Det kan ju också förklara försäljningsutvecklingen totalt för märket. Annars tycker jag generellt att nya, vanliga C3 verkar rätt OK för storleksklassen även om den också saknar min käpphäst nämligen den adaptiva farthållaren. Nåt som bl a Suzuki Swift har som standard - så det går att klämma in även i den prisklassen.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:42

AL, Citroën har flera äldre modeller i sitt programutbud och det är de modellerna som tappar. C5 levde på lånad tid och var i produktion alldeles för länge. Nya C5 Aircross kommer inte förrän till efter sommaren, men den ersätter inte C5 fullt ut. Ersättaren till C5 dröjer några år. Det innebär att i segmentet för C5 så har Citroën ingen bil i produktion längre och det kommer ta några år innan det kommer. Så självfallet innebär det minskad försäljning totalt sett. Samma är det med C4, den har slutat att produceras och nästa C4 kommer inte förrän 2020 som 2021 års modell, så det innebär ett glapp där med. Nya C4 Cactus har uppdaterats för att till viss del fylla det glappet, men den kommer inte kunna fylla det fullt ut eftersom det är en annan typ av bil.

Med färre modeller i produktion så är det självfallet så att totalen för Citroën sjunker, det är inget konstigt. Och därför måste man se till de nya modeller som kommer. C3 var ju den första i Citroëns offensiv, C3 Aircross är nästa, sen kommer C5 Aircross, sen kommer C4 och den riktiga efterföljaren till C5. C3 har redan blivit en succé och orderingången för C3 Aircross ser bra ut.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:43

Pi, när det gäller elbroms så har inte PSA det på någon modell på PF1 bottenplattan, det är precis samma som med den adaptiva farthållaren. Citroën har haft elbroms i C4 Picasso ända sedan den första generationen, det är inget nytt hos Citroën. Men för de mindre bilarna kommer de med CMP/EMP1 bottenplattan, precis som med adaptiv farthållare. Det har vi redan gått igenom.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:45

Pi, målet för Citroën är att väcka känslor. Det du inte förstår är att det som irriterar dig, älskas av andra. Det som väcker antipati hos dig, väcker sympati inom andra. Du avskyr handbromsen i Aircross, jag älskar den. Det är så Citroën ska vinna köpare, genom att väcka känslor. Ja, det som irriterar de som önskar mainstream det älskar av individualister som vill gå mot strömmen och ha en bil som satsar på design och sexighet, på känslor och emotioner.

Försäljningen har sjunkit för Citroën när de gick mer mot mainstream och gjorde bilar som inte irriterade folk. Vem irriterar sig på den utgående modellen av C4:an? Just det, INGEN. C4 väcker ingen irritation, den väckte inga känslor och därför sålde den dåligt. Picasson har jag sett många irriterar sig på, och den går bra försäljningsmässigt! Många tycker den har en vansinnig interiör full med irriterande detaljer, och den är en storsäljare i sitt segment! Så ju mer Citroën irriterar, desto fler bilar säljer dem.

Jag ska ta och rekommendera Pi för Citroën, jag tror det räcker med att de kollar med honom, behövs inga marknadsundersökningar - om han blir irriterad så blir bilen en framgång på marknaden. Det har vi ju sett fungera hittills.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:49

Ja du Raphael - gör gärna det - jag ställer givetvis upp...:)

Uppdaterat: 2018-02-11 12:52

Xant, det var när Citroën blev "mindre konstiga" som de tappade i försäljning, så det är helt fel att gå. C4 väckte ingen irritation, och den sålde dåligt. Picasson väcker massor med irritation, den har alltid gjort det - och därför säljer den bra. För den är annorlunda. Vansinnig interör, konstiga klimatkontroller, hastighetsmätaren i mitten av bilen.... Väcker massor med irritation. Just därför säljer den! För det finns de som gillar det som är annorlunda, det som inte är mainstream, som tycker det är väldigt bra när Citroën har "konstig" utformning. Jag älskar inredningen i en C4 Picasso, jag älskar en bil med instrument i mitten. "konstighet" skapar lojalitet.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:53

Raphael. Ja vi kan vara överens om att Citroëns modellprogram är föråldrat. Däremot kommer inte nya modeller att resultera i att man återställer föregående års andelar. Skälet till det är att det helt enkelt finns för många alternativ för köparna att välja mellan.

Angående C3 sålde den i 290 000 exemplar år 2003 och 230 000 st år 2010.

År 2017 fick man iväg 205 000 st.

Jag har fortfarande svårt att se framgången i det.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 12:53
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Målet för Citroën är att tjäna pengar. De tjänar pengar genom att sälja bilar.
Något annat mål finns inte.

Deras slogan är "Kreativ teknologi"
Ingen adaptiv farthållare, inget radarstöd för autobroms, ingen elektrisk handbroms, svårt att sälla in rygglutning om man har viss längd, väsnande fläktar, ...
Vad är kreativt egentligen?
Bubblorna och färgerna och, tja, att envisas med en hopplöst konstig handbromsspak.
Men teknologin? Var tog den vägen?
En ratt för att försöka påverka antislir med mera vid framfart på olika underlag?
Hade varit mer kreativt om datorn själv kan klura ut underlag och optimera efter det.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:55

Xant, det var mycket prat om dig om "högljudda fläktar". Jag har kört Aircross, ja den hade en högljudd fläkt för den var satt på defroster när jag körde den och då går den på max. Så jag satte den på Auto och då hördes den inte längre. Så var det med det. Jag tycker just att Citroën gör tysta bilar jämfört med sina konkurrenter i samma prisklass. C4 Picasson kan man t ex inte klaga på att vara en högljudd bil, definitivt den mest komfortabla minibussen och den mest prisvärda.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:55

AL, C3 har fått fler konkurrenter så att jämföra med 18 år gamla siffror när marknaden har förändrats och nya spelare som Kia och Hyundai tagit sig in, det tycker jag inte håller.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:56

AL: vi kan ju titta i mer modern tid, där har C3 ökat till nästan det dubbla. Från 113.000 2013 till 205.000 2017, det är en framgång.
Baksidan är förstås att det är ett svårt segment där marginalerna är små.

När det gäller Volvo så ser det ut såhär:
2017 301.240 1,95%
2016 289.309 1,92%
2015 284.567 2,02%
De sista 4 månaderna av 2017 sålde man mindre än 2016.

Uppdaterat: 2018-02-11 12:58
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Xant, det var när Citroën blev "mindre konstiga" som de tappade i försäljning, så det är helt fel att gå. C4 väckte ingen irritation, och den sålde dåligt. Picasson väcker massor med irritation, den har alltid gjort det - och därför säljer den bra. För den är annorlunda. Vansinnig interör, konstiga klimatkontroller, hastighetsmätaren i mitten av bilen.... Väcker massor med irritation. Just därför säljer den! För det finns de som gillar det som är annorlunda, det som inte är mainstream, som tycker det är väldigt bra när Citroën har "konstig" utformning. Jag älskar inredningen i en C4 Picasso, jag älskar en bil med instrument i mitten. "konstighet" skapar lojalitet.

Man har haft vikande försäljning, ganska stadigt nedåt, sedan 2003 i europa.

Tycker nog inte Picasso är någon särskild framgång numera.
Siffror för båda picassovarianterna i europa:

2017 99.254
2016 106.267
2015 110.969
2014 117.102
2013 85.666
2012 78.088
2011 103.734
2010 118.009
2009 134.748
2008 184.896
2007 168.702

Halvering på tio år.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:01
Pi skrev:

jag skulle även sakna elhandbromsen rätt mycket.

Du har VW Golf SV är standard. Varför finns inte som nya 2018 med UP och Polo?
Bara från mellanklass Golf till uppåt stor bil övriga modellen.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:01
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Xant, ja målet är att tjäna pengar och Citroën gör detta genom att göra bilar som sticker ut och som irriterar människor och väcker känslor, därför att det som irriterar dig älskas av andra. De har vissts adaptiv farthållare, radarstöd för autobroms och elektrisk handbroms, men inte just i bilar på PF1 bottenplattan. C4 Picasso har allt det där, C5 Aircross har allt det där. Du kan ju inte hävda att tekniken inte finns hos Citroën bara för att bilarna med PF1 bottenplattan inte har det, en bottenplatta som fasas ut. Och sen håller jag inte med dig om att fläktarna väsnas. Har du verkligen provkört en C3 Aircross?

Ja det är kreativt att envisas med en härligt och hopplöst konstigt handbromsskap, det är just det som är Citroën. Citroën SKA vara annorlunda, annars är det inte Citroën. Citroën SKA irritera, vara konstiga, hopplösa, vansinniga. Allt detta är ljuvlig melodi och positiva härliga egenskaper som Citroën säljer bilar på och tjänar pengar på.

Man ska inte förstå Citroën, man ska hata eller älska Citroën. Man ska tycka de är vansinnigt irriterande och samtidigt vansinnigt underbara. Hopplösa härliga bilar!

Uppdaterat: 2018-02-11 13:03

Xant, jag skrev att Picasson är storsäljaren i sitt segment. Och det är den, den var nr 1 försäljningsmässigt i Europa ända tills VW tog över positionen senaste året. Sen har *segmentet* minskat försäljning, allt färre vill ha en minibuss. Varför tror du att de flesta tillverkare gör SUV:ar idag? Jo, för att det segmentet ökar sin försäljning. Var tror du köparna kommer ifrån? Jo från minibussarna! De som tidigare köpte minibussar, köper nu SUV:ar. Därför gjorde Peugeot SUV:ar av sina minibussar 3008/5008. Därför har Citroën gjort en C3 Aircross av minibussen C3 Picasso.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:06
hultarn skrev:

AL: vi kan ju titta i mer modern tid, där har C3 ökat till nästan det dubbla. Från 113.000 2013 till 205.000 2017, det är en framgång.
Baksidan är förstås att det är ett svårt segment där marginalerna är små.
När det gäller Volvo så ser det ut såhär:
2017 301.240 1,95%
2016 289.309 1,92%
2015 284.567 2,02%
De sista 4 månaderna av 2017 sålde man mindre än 2016.

Notera att antalet bilar har stigit. Känns som att 300.000 bilar av en liten biltillverkare som inte ens säjer 600.000 per år är rätt okej? Och då är det ändå långa väntetider på flertalet av deras modeller. De hinner inte med att tillverka.

Torslanda har ett teoretiskt tak på 300.000 bilar i och med senaste ombyggnaden för några år sedan.
Man närmar sig 250.000 och anställde flera hundra nya personer förra året.
I år väntas en ny fabrik i USA stå klar och man har ju ganska nyligen öppnat nytt i Kina också.

Av alla siffror man ser känns det som att de helt enkelt faktiskt inte hinner göra fler bilar just nu, tyvärr.
Vi väntade ett halvår på vår V90.
Har tappat bort sidan där man kunde se leveranstider men det lär fortsatt vara många månaders väntan på de flesta av deras modeller.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:09

Det är som alltid - en ny modell ger en försäljnings-skjuts. Skall den sen bli mera bestående så krävs det att produkten har den kvalitet och funktion som marknaden kräver. Annars tappar den snart igen. Och alla biltillverkare drabbas av att en del modeller är "omoderna" - främst under slutet av sin levnad och därmed inte är lika attraktiva längre. Så det gäller att hålla dom hyfsat up-to-date så länge som möjligt. Undantaget ifrån regeln om försäljnings-tapp i slutet av modellens livslängd tycks vara Volvo som varit lyckosamma, i alla fall i Sverige, med sina s k Classic-modeller.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:09

Xant, jag rekommenderar dig den här länken så kan du själv se att segmentet för minibussar har sjunkit under flera år. 2017 sjönk det med 9 procent. Och vi kan se att Picasson höll nr 1 positionen i segmentet ända till 2016 då VW Touran övertog den positionen och Picasson blev nr 2. Sen har nya Scenic kommit starkt och under en tid faktiskt varit nr 1 men sen sjunkit bakom Picasson igen. Anledningen är att folk köper SUV:ar istället för minibussar.
http://carsalesbase.com/car-sales-europe/car-sales-segments/midsized-mpv-segment/

Så din tolkning att Picasson skulle vara en flopp, det stämmer ju inte. Den är storsäljare i segmentet, däremot har segmentet minskat sin andel av marknaden under flera år i rad. Dvs färre kunder köper minibussar, oavsett fabrikat.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:11
Pi skrev:

Det är som alltid - en ny modell ger en försäljnings-skjuts. Skall den sen bli mera bestående så krävs det att produkten har den kvalitet och funktion som marknaden kräver. Annars tappar den snart igen. Och alla biltillverkare drabbas av att en del modeller är "omoderna" - främst under slutet av sin levnad och därmed inte är lika attraktiva längre. Så det gäller att hålla dom hyfsat up-to-date så länge som möjligt. Undantaget ifrån regeln om försäljnings-tapp i slutet av modellen livslängd tycks vara Volvo som varit lyckosamma, i alla fall i Sverige, med sina s k Classic-modeller.

Classic tror jag är ett bra sätt.
Man trimmar till det lite extra med små designlyft, lite mindre teknikförändringar och framförallt:
Bilen är i stort buggfri vad gäller både mjukvara och hårdvara. Slittestad, funktionell, man vet vad man får, man vet att det kommer fungera. Smart tänkt tycker jag att införa just en Classic-stämpel.
Det är liksom mer attraktivt att köpa V70 Classic än V70 2015 eller V70 2016.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:12

Xant, vad har Volvos försäljningssiffror att göra med Citroën och C3 Aircross som är temat för den här tråden?
Men att du anser att Volvo och Citroën konkurrerar med varandra om samma köpare det är onekligen intressant. Särskilt med tanke på den stora prisskillnaden mellan deras produkter. Men om du vill diskutera Volvo så kan väl du göra det i en tråd om Volvo? Volvo har ingen konkurrent till C3 Aircross så Volvo är i sammanhanget inte intressant.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:14