Vi Bilägares forum

Provkört C3 Aircross

Provkört C3 Aircross

Hej!

Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.

* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.

Uppdaterat: 2019-03-18 09:54

Kommentarer

Xant och Pi, jag ber er uppmärksamma på att den är tråden inte heter V70 Classic!
Starta gärna en ny tråd där ni kan diskutera Volvos Classic-modeller. Den här tråden är fel tråd för det!

Uppdaterat: 2018-02-11 13:15

Nej just det. Den heter ju inte det, och inte Picasso heller för den delen, eller C5, eller något annat Citroënskt.
Bara C3 Aircross.

Fläktarna är det flera som recenserat som klagat på.
Tycker de att det låter mycket så kommer garanterat jag göra detsamma.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:20

Raphael - diskussionen gled in på Citroens försäljningsutveckling totalt sett och du hänvisade till ett åldrande och ofullständigt modellprogram. Och då påvisade jag och X att trots åldrande modeller så klarar en del andra tillverkare av att upprätthålla försäljningsvolymen så det är orsaken till att Volvo kom in i dessa diskussioner. Inte helt ologiskt tycker jag faktiskt.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:22

Xant, självfallet har man rätt i en tråd om C3 Aircross att diskutera den i förhållande till andra Citroën-modeller. Det finns en naturlig koppling mellan dem och det kan vara värt att diskutera de skillnader och likheter som finns mellan den och sina märkessyskon. Men jag ser ingen som helst koppling mellan C3 Aircross och Volvo V70 Classic.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:23

Tycker det är bäst att skriva annan tråd "Allt om Citroën" från Modellspecifik.
Då kan skriva om Citroën med olika modellen.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:25
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Pi, jag kan acceptera ett enstaka avsteg i min tråd, men när ni sedan startar en diskussion i tråden om Volvos Classic-modeller då är avsteget för stort.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:25

GF, självfallet ska man kunna jämföra de olika Citroën-modellerna med C3 Aircross och sätta C3 Aircross i ett övegripande Citroën-sammanhang och peka på Citroëns utveckling och filosofi som är bakgrunden till att C3 Aircross har blivit gjord och har blivit som den har blivit.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:28

Om man vill skriva på olika positiv och negativ om olika bilmärken då skapa istället "Allt om bilen" från Modellspecifik.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:30
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Raphael skrev:

GF, självfallet ska man kunna jämföra de olika Citroën-modellerna med C3 Aircross och sätta C3 Aircross i ett övegripande Citroën-sammanhang och peka på Citroëns utveckling och filosofi som är bakgrunden till att C3 Aircross har blivit gjord och har blivit som den har blivit.

Visst :-)

Uppdaterat: 2018-02-11 13:32
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Värst vad en del plötsligt blivit väldigt noga med att följa trådens titel till punkt och pricka... Annars är det nog rätt vanligt med kortare eller längre avvikelsen ifrån trådens ursprungliga tema även på detta forum.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:33

C3 Aircross är efterföljaren till C3 Picasso som är miniversionen av C4 Picasso, och den minskande försäljningen av segmentet minibussar är anledningen till att C3 Aircross blev gjord. C5 Aircross är C3 Aircross större syskon. De delar flera gemensamma designelement och grundläggande filosofi. Och C3 har mycket gemensamt med C3 Aircross, den var den första Citroën i ett mainstream-segment som anammat designfilosofin från Cactus. Cactus var ett experiment, ett test. Och den bilens framgång på marknaden inspirerade Citroën till att fortsätta med flera crossover-designelement i sina kommande produkter. C3 var den första, sen C3 Aircross och C5 Aircross. Så allt detta är relaterat till att förstå C3 Aircross, varför den finns och varför den ser ut som den gör.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:34

Apropå premiärer: i videon i den artikeln så säger Skodas representant att Karoq kommer i vecka 43-44, men att lanseringen (samma sak som premiär?) blir i slutet av januari. Så det här med sena premiärer tycks vara något som fler än en tillverkare ägnar sig åt?

http://www.vibilagare.se/nyheter/prislapp-bestamd-pa-skoda-karoq

Uppdaterat: 2018-02-11 13:41

Har rent allmänt mera förståelse för senaste modellen av C3 än till just denna modell-variant av C3. Man borde i mina ögon ha lagt till lite mera modern funktionalitet i denna dyrare modellvariant - det går även om den bygger på en äldre plattform. Då hade det varit ett naturligare steg uppåt och mera motiverat att betala mera för just denna modell. Den vanliga C3 tycker jag är en rätt sympatisk bil i den klassen trots avsaknad av en del funktioner men kan man hålla nere priset så är det nog bara att acceptera. En billigare bil har man trots allt inte riktigt samma krav på.
Med risk att åter bli påmind om trådens ämne så säger jag till ToRy att Skoda-exemplet var nog inte riktigt samma sak. Dom hade prissatt och bilen fanns beställningsbar men jag såg den inte i bilhallarna förrän just i mitten/slutet av januari. I alla fall inte i vår stad. Ursäkta avvikelsen ifrån ämnet.

Uppdaterat: 2018-02-11 13:45

Pi, just de funktioner du har klagat på gällande C3 Aircross finns inte i någon bil på PF1 plattformen. Citroën har funktionerna, men på modeller som bygger på andra plattformar. Visst kan man göra allt, men som jag skrev - det handlar om kostnader också. Man gör en avvägning till vad det kostar att bygga om en plattform för något den inte är byggd för från början och vad man räknar tjäna på den ombyggnaden, vad kunderna efterfrågar. Här gjorde Citroën utifrån sina kundundersökningar en annan analys än du gjorde av marknaden. Dvs - det skulle kosta för mycket och tjäna in för lite.
Jag tror inte att vi kommer längre i den diskussionen, för det är redan bara rundgång nu där vi säger samma saker hela tiden igen och igen...

Uppdaterat: 2018-02-11 14:00

Raphael: det var jag som drog in Volvo, som exempel på hur marknadsandelar ändrar sig. Även om man säljer fler bilar så sjunker marknadsandelen, marknaden och konkurrensen ändras.
Skulle inte förvåna mig om koreanerna plockar kunder från de flesta märken. De har verkligen utvecklats, från tiden med gamla Kadett-kopior.
MPV var poppis innan, nu är det SUV i olika storlekar, vad blir det sen? Intressant fundering.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:04
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

AL, C3 har fått fler konkurrenter så att jämföra med 18 år gamla siffror när marknaden har förändrats och nya spelare som Kia och Hyundai tagit sig in, det tycker jag inte håller.

Nej helt riktigt. Det är därför jag även la in 2010-års siffror. Och även i jämförelse med 2010 ligger den senaste varianten (det du kallar för succé) på lägre nivåer än tidigare. Sanningen är alltså att Citroën har tappat (på flertalet sätt) eller i alla fall inte förmår försvara sina positioner och det är inte en succé för särskilt många.

MVHAL

Uppdaterat: 2018-02-11 14:20
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Hultarn, ja men enstaka avvikkelser accepteras det skrev jag ju och du sökte göra en jämförelse med Citroën i det och det är ju ok. När det började diskuteras Volvo Classic som inte alls var relaterat till C3 Aircross på något sätt så drog jag i bromsen, för där såg jag ingen koppling överhuvudtaget.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:21
hultarn skrev:

AL: vi kan ju titta i mer modern tid, där har C3 ökat till nästan det dubbla. Från 113.000 2013 till 205.000 2017, det är en framgång.
Baksidan är förstås att det är ett svårt segment där marginalerna är små.
När det gäller Volvo så ser det ut såhär:
2017 301.240 1,95%
2016 289.309 1,92%
2015 284.567 2,02%
De sista 4 månaderna av 2017 sålde man mindre än 2016.

En jämförelse bör ske inom samma period av modellens livscykel, annars blir det tokigt.

Volvo har ökat rejält och eftersom vi använder samma källa kan man notera att man för år 2017 nådde över 300 000 fordon. Det är första gången i märkets historia.

I jämförelse med Citroen har man vuxit både i volym och i marknadsandelar - sett över motsvarande period som vi hade för Citroen, d.v.s 2003 och 2010. Så att koreanerna stjäl andelar är vi helt överens om. Men de förefaller hämta in fler kunder från Citroën än från Volvo.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 14:30
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Raphael skrev:

Hultarn, ja men enstaka avvikkelser accepteras det skrev jag ju och du sökte göra en jämförelse med Citroën i det och det är ju ok. När det började diskuteras Volvo Classic som inte alls var relaterat till C3 Aircross på något sätt så drog jag i bromsen, för där såg jag ingen koppling överhuvudtaget.

Säg som det är Raphael - det är roligare att hacka på mig och X än på hultarn...:)
Och jag anser fortfarande att inlägget var relevant eftersom du själv påstod att det var relativt gamla modeller som var orsaken till försäljningstappet - och då exemplifierade jag med att även gamla/utgående modeller kan fungera om dom uppdateras på ett vettigt sätt.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:36

AL, du är ju verkligen selektiv i din analys. Låt oss se siffrorna här:
2017 205.272
2016 133.566
2015 123.443
2014 129.612
2013 113.625
2012 150.203
2011 181.950

Ja nya C3 är en ny modell och den säljer bättre än förra generationen lyckats med under de senaste 5 åren. 2016 så låg den på 9:e plats i sitt segment i Europa, men 2017 så har den klättrat upp till 6:e plats 1:a - 3:e kvartalet. Jag tycker absolut att man kan kalla lanseringen av den nya modellen för en succé.

Låt oss även ta in i sammanhanget att småbilsmarknaden har förändrats och att de nya små-SUV:arna även konkurrerar med andra småbilar. Prisskillnaden mellan C3 och Aircross-modellen är bara 15 000 kr om vi söker jämföra liknande modeller och drivlinor. För 15 000 kr extra får man en klart rymligare bil i Aircross och det tror jag är värt den extra kostnaden för många. Så C3:ans största konkurrent (största på fler än ett sätt :) ) kan vara inom den egna familjen. Samtidigt så kan det ju ske åt andra hållet också, att de som fångas av C3 Aircross utseende kommer till bilhandel och där upptäcker att den mindre C3 passar bättre för deras behov och plånbok och väljer den istället. Oavsett vilket så är ju Citroën vinnare i båda fallen.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:37

Pi, om du upplever det som att jag "hackar" på dig så beklagar jag det, det är verkligen inte min avsikt att hacka på någon. Däremot såg jag ingen koppling till Citroën i den nya diskussionen om Volvo Classic som startades i tråden, och särskilt inte till V70 Classic som nämndes specifikt.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:40

Det är inga problem, Raphael. Sticker man ut hakan får man ta en och annan smäll ibland...:)
Nu nämnde jag i o f s ingen specifik Volvo-modell utan mera deras koncept med Classic i slutet av varje modells livs-cykel vilket visat sig framgångsrikt för att hålla kvar intresset för märket och modellen till dess ersättaren dyker upp.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:46

AL, Volvo konkurrerar i andra marknadssegment än Citroën gör. Citroën har ingen avsikt att konkurrera med Volvo, det är DS som är märket som PSA positionerar sig mo Volvo - inte Citroën. Nu lanseras DS7 Crossback i Europa och vi får väl se vad som händer, det är DS första egna modell gjord av DS eget team istället för av Citroën. I de segment som Citroën ligger i så har konkurrensen hårdnat framförallt beroende på Kia och Hyundai. Det är väl för tidigt att säga om C3 Aircross kommer att vända den utvecklingen, men i tester som gjorts i Europa mellan Aircross, Kia Stonic och Hyundai Kona så har faktiskt Aircross kommit ut som vinnaren. Utom i Sverige, givetvis... Sverige sticker som vanligt ut mot resten av Europa.

Det man uppskattar Aircross för är dess rymlighet och komfort jämfört med konkurrenterna. Varken rymd eller komfort tillhör Stonic och Konas främsta egenskaper. De är hårt strängade bilar med dålig isolering från vägljud och tveksam stolskomfort. Visst, de är körglada de har responsiv styrning, snabb växellåda och är sportiga att köra. Men testarna i Europa har föredragit Aircross för dess mer avslappnade attityd och egenskaper som familjebil.

Sen är det i slutänden kunderna som avgör, vi får väl helt enkelt se.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:46

Nej du Raphael. Nu är du inte riktigt ärlig. Du redovisar nämligen inte samtliga siffror för den föregående modellen och ännu mindre i motsvarande del av sin PLC.

Därför måste även 2010-års siffror vara med och de låg på 230 000 fordon.

Jämför man det med 2017 är skillnaden 12%, d.v.s "succén" säljer 12% sämre än den utgående modellen gjorde och 40% sämre än den dessförinnan.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 14:47
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Pi, det stämmer att det inte var du som nämnde någon specifik Volvo Classic det var Xant som tog upp V70 Classic m fl. Det spelar nu mindre roll, oavsett ser jag inte kopplingen till Citroën i det.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:48

Absolut Raphael. Volvo konkurrerar inte med Citroën. Det är sant. Det var Hultarn som lyfte in att även Volvo tappar till koreanerna. Som vi kan se är det tappet inte lika tydligt hos Volvo som hos PSA (men jag är övertygad om att det snart kommer att synas sådana effekter även i Volvos siffror).

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 14:52
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Raphael - det har jag nämnt flera gånger nu - kopplingen är att det uppenbart GÅR att sälja bra volymer även av utgående modeller även om just Citroen inte varit speciellt framgångsrika i det avseendet. Hade dom lyckats så hade dom inte dippat lika mycket innan den utgående modellen ersatts av den nya. Det var liksom det som var "pointen".

Uppdaterat: 2018-02-11 14:54
Pi skrev:

Raphael - det har jag nämnt flera gånger nu - kopplingen är att det uppenbart GÅR att sälja bra volymer även av utgående modeller även om just Citroen inte varit speciellt framgångsrika i det avseendet. Hade dom lyckats så hade dom inte dippat lika mycket innan den utgående modellen ersatts av den nya. Det var liksom det som var "pointen".

Ja detta är inget att orda mer om. Volvo har lyckats bibehålla och till och med öka sin försäljning med ett föråldrat modellprogram. Citroen har inte lyckats med det.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 14:58
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

AL, jag redovisar siffrorna efter de siffror du redovisade. Varför ska jag redovisa siffrorna innan när du redan har gjort det? Så du påstår att jag inte är ärlig för att jag inte dubbelpostar information? Vad du bortser från är marknadens utveckling. År 2011 föll marknaden, år 2012 föll marknaden ännu mer. Självklart påverkar det Citroëns försäljning att marknaden sjunker. Europa har befunnit sig i en ekonomisk utmaning under flera år med sjunkande bilförsäljning som följd. Bilförsäljningen på flera viktiga nyckelmarknader för Citroën har sjunkit, alltså bilförsäljningen totalt (alla märken) har sjunkit. Citroën är väldigt beroende av Europa för sin försäljning och det är en nackdel för Citroën. Citroën är särskilt stora i länder som befinner sig i ekonomiska utmaningar. Därför är det inget konstigt med att försäljningen har gått ner.

Och just därför har lanseringen av C3 varit lyckad, trots den försämrade ekonomin på Citroëns nyckelmarknader och hos Citroëns målgrupp, så har C3 lyckats stiga kraftig på den europeiska försäljningslistan.

Uppdaterat: 2018-02-11 14:58

Pi och AL, men Volvo ligger i ett helt annat segment med sina produkter och de kunderna är tydligen inte lika känsliga för marknadens svängningar och finansiella situation som Citroëns kunder och nyckelmarknader är. Dessutom har Volvo en stor försäljning utanför Europa, t ex i USA, och Citroën har inte det. Citroën säljer inte ens några bilar i USA exempelvis. Så den jämförelsen är verkligen äpplen och päron, märken har helt olika förutsättningar - dels på grund av olika målgrupper, men också på grund av olika marknader som de säljer på.

Uppdaterat: 2018-02-11 15:01

Raphael. Totalmarknaden har vuxit samtidigt som Citroën har gått tillbaka. Anledningen till att jag väljer år 2010 hänger ihop med modellens livscykel. När man jämför försäljningen över tid hos C3 måste man jämföra i motsvarande period av respektive modellens ålder. Annars blir resultatet missvisande. Därför är det ganska oväsentligt vilka volymer den utgående modellen nådde i slutet av sin ålder. Den jämförelsen blir först relevant att göra när den här senaste versionen får en ersättare.

Att vi har haft en svag marknad under delar av perioden är sant. Och det påverkar givetvis. Men år 2017 - "succéåret" - har marknaden vuxit och trots denna makroeffekt så når inte den nya modellen upp till föregående version nivåer.

Ett annat intressant perspektiv är att man slår ihop de tidigare varianternas totala försäljning. Då kan vi se ungefär hur mycket den nya C3 behöver sälja både under 2018 och 2019 för att matcha de tidigare modellerna.

Och jag håller en slant på att den inte kommer att göra det, trots sina succéambitioner;-).

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 15:34
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Raphael skrev:

Pi och AL, men Volvo ligger i ett helt annat segment med sina produkter och de kunderna är tydligen inte lika känsliga för marknadens svängningar och finansiella situation som Citroëns kunder och nyckelmarknader är. Dessutom har Volvo en stor försäljning utanför Europa, t ex i USA, och Citroën har inte det. Citroën säljer inte ens några bilar i USA exempelvis. Så den jämförelsen är verkligen äpplen och päron, märken har helt olika förutsättningar - dels på grund av olika målgrupper, men också på grund av olika marknader som de säljer på.

Nu vet jag inte om jag vill räkna 81.507 Volvo-bilar sålda i USA 2017 som någon "stor försäljning", men visst - en viss försäljning finns där.

Uppdaterat: 2018-02-11 15:36

Lite intressant tycker jag.
Färgerna är som följer:
Mörkblå: Citroën
Mörkorange: Volvo
Ljusorange: Mazda
Mörkgrön: Dacia
Lila: Kia
Ljusblå: Skoda
Rosa: Fiat
Ljusgrön: Peugeot

Europeiska marknaden, antal sålda bilar.

Syddesign verkar inte vara lika attraktiv längre som övrig design känns det som....
Det är stora tapp på de tre under denna period, vilket går tvärt emot de andra.
Renault följer samma trend men man kunde bara ha åtta grafer på en gång.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-02-11 15:50

Ja Xanthopteryx den funktionen är mycket bra. Lägg även in Hyundai i kalkylen så ser du samma trend som hos kia

Uppdaterat: 2018-02-11 15:57
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Al och Xant, då upprepar jag mig igen då:

1. Citroën ligger i ett mer konkurrensutsatt segment än Volvo. Volvos marknad lyxbilar har färre spelare. Varken t ex Kia eller Hyundai konkurrerar i Volvos segment, men de konkurrerar i Citroëns segment.

Genom att Kia och Hyundai gör allt mer konkurrenskraftiga bilar så blir de mer intressanta för köparna. Kia och Hyundai gör mycket bättre småbilar idag än de gjorde 2010. Trots att konkurrensen hårdnat så lyckades alltså nya C3 sälja lika mycket under sin lansering 2017 som förra C3 under sin lansering 2010.

Sen har vi lkad konkurrens från mini-SUVar - de fanns inte på marknaden 2010.

Så trots den mycket tuffare marknadssituationen idag så påstår ni alltså att C3 floppat. Jag förstår er inte alls. Jag tycker C3 är en fantastisk succé som lyckatssja nästan lika mycket 2017 som 2010 trots en betydligt svårare och tuffare marknad.

Det fel som ni båda gör är att ni inte tar ett dugg hänsyn till att marknaden 2017 är mycket mer annorlunda än marknaden 2010.

Uppdaterat: 2018-02-11 16:01

Al och Xant

2. Det andra felet ni gör är att ni helt bortser från att marknaden på Citroëns nyckelmarknader har sjunkit. Problemet är att ni bara ser till totalmarknaden i hela Europa. Ni väljer att medvetet strunta i att den finansiella situationen på Citroëns nyckelmarknader har sjunkit vilket gör att Citroëns målgrupp köper färre bilar.

Att C3 trots detta går så bra i Europa trots försämrade förutsättningar på Citroëns nyckelmarknader måste ju ändå anses som en succé. Utom hos er. För ni tittar bara på antal sålda och fullständigt struntar i hur de olika marknaderna ser ut.

Arbetslöshet, belåning/skuldsättning och ländernas olika ekonomiska politik påverkar marknaden. Ni vet tydligen inte om det eftersom ni medvetet väljer att bortså från detta faktum.

Och de marknader som trafitionellt är Citroëns bästa, är de marknader som befinner sig i en kämpig ekonomisk situation. Självfallet drabbar detta Citroën. Ni kanske inte känner till finanskrisen för ett tag sedan som fortfarande har stor negativ inverkan på flera ekonomier i Europa?!

Uppdaterat: 2018-02-11 16:09

Man kanske skall tänka om lite då, med andra ord?
Faktiskt inte sticka ut för mycket. Våga titta på vad folk vill ha, i stället för att reta upp folk?
Titta igen på grafen - Renault, Fiat, Citroën, Peugeot - alla sydeuropatillverkare. Alla har tappat stort.
Man kan inte bara sitta i sin lilla båt och titta på när skeppet sjunker. Man måste hitta nya marknader, man måste faktiskt se till vad kunderna Vill ha, man måste våga satsa. Kreativ teknik - Mazda kunde ha den som slogan. Citroën... nää... Gammal teknik snarare men kreativ design däremot.

Uppdaterat: 2018-02-11 16:24

Raphael. Ja så kan man se det. Kia och Hyundai har gjort livet surt för många volymproducenter i Europa. Det är en trend man kan se över tid och det är därför som Citroen har halverat sina marknadsandelar.

De makroekonomiska faktorerna har också en påverkan - det är helt korrekt. Men under 2017 kunde vi se en ganska stark återhämtning även i Sydeuropa. Inför 2018 väntas den tillta.

Det är denna återhämtning som ligger bakom PSA :s finansiella resultat och som även kommer till uttryck i andra producenters nyckeltal.

Ja, finanskrisen slog hårt mot Europa. År 2010 var den en uttalad faktor för Citroen. År 2017 var den inte lika påtaglig.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-02-11 16:42
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Xanthopteryx skrev:

Man kanske skall tänka om lite då, med andra ord?
Faktiskt inte sticka ut för mycket. Våga titta på vad folk vill ha, i stället för att reta upp folk?
Titta igen på grafen - Renault, Fiat, Citroën, Peugeot - alla sydeuropatillverkare. Alla har tappat stort.
Man kan inte bara sitta i sin lilla båt och titta på när skeppet sjunker. Man måste hitta nya marknader, man måste faktiskt se till vad kunderna Vill ha, man måste våga satsa. Kreativ teknik - Mazda kunde ha den som slogan. Citroën... nää... Gammal teknik snarare men kreativ design däremot.

Kan flytta istället.
http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/modellspecifikt/allt-om-bilen

Uppdaterat: 2018-02-11 16:44
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Xant och Al, varför väljer ni att strunta i Citroëns hemmamarknad Frankrike? År 2010 så var totalmarknaden för småbilar 1 283 902. Men 2014 bara 967 138. Sedan har försäljningen repat sig.

Citroën sålde över 201 000 bilar i Frankrike 2017 medan varken Kia eller Hyundai lyckades komma över 30 000... Volvo knappt över 16 000...

Spanien. År 2010 såldes det 985 287 bilar för att sedan sjunka ända ner till runt 700 000 bilar år 2012. 2016 hade det ökat till 1,2 miljoner.

Grekland - år 2010 såldes det över 141 000 bilar för att 2017 har sjunkit ner till 88 000. Sämsta året var 2012 då det bara såldes 58 479.

Portugal. År 2010 såldes över 223 000 bilar, men 2012 sjönk det till knappt över 95 000. År 2017 var marknaden 222 000. 1992 och -99 var de bästa åren med över 270 000 sålda bilar. Under hela 2000-talet har försäljningen legat lägre än -90 talet.

Italien. Låg stadigt över 2,1 miljoner sålda mellan 1996 - 2009. Sedan dess flukturerat kring 1,9. Detta innebär en krympt marknad på över 200 000 bilar.

Detta är bara några exempel, men det visar att nedgången för Citroën hänger samman med att bilmarknaden på Citroëns nyckelmarknader har gått ner. På dessa marknader är inte Kia/Hyundai några stora spelare.

Kia/Hyundai är stora framförallt i norra Europa och de stärks i Tyskland. Citroën har alltid varit som störst i sydeuropa, de har aldrig varit någon stor spelarei norra Europa. Norra Europa är samtidigt finansiellt starkare än Sydeuropa och det är norra Europa som driver upp totalsiffrorna för marknaden.

Uppdaterat: 2018-02-11 16:45

Opel saknas i graferna. De har ju minskat kraftigt, så det är inte så enkelt som att det har med sydeuropa att göra. Seat har ju växt 50% de senaste åren.

Uppdaterat: 2018-02-11 16:48
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
A.L skrev:

Raphael. Ja så kan man se det. Kia och Hyundai har gjort livet surt för många volymproducenter i Europa. Det är en trend man kan se över tid och det är därför som Citroen har halverat sina marknadsandelar.
De makroekonomiska faktorerna har också en påverkan - det är helt korrekt. Men under 2017 kunde vi se en ganska stark återhämtning även i Sydeuropa. Inför 2018 väntas den tillta.
Det är denna återhämtning som ligger bakom PSA :s finansiella resultat och som även kommer till uttryck i andra producenters nyckeltal.
Ja, finanskrisen slog hårt mot Europa. År 2010 var den en uttalad faktor för Citroen. År 2017 var den inte lika påtaglig.
MVH AL

Vad ska man säga om det är mening annan bilmärken på den här tråden för detta är handlar om C3 Aircross?
Kan ta istället: http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/modellspecifikt/allt-om-bilen

Uppdaterat: 2018-02-11 16:48
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Xant, tack för att du bevisar min poäng - ju mer mainstream de franska bilarna blivit desto mer tappar de i försäljning. Dina siffror visar tydligt det. Och varför ska de fortsätta göra bilarna mer mainstream när kunderna inte vill ha det? Dina siffror visar tydligt att kunderna till franska bilar inte vill ha mainstream.

Det är ju DÄRFÖR som Citroën gjort C3 Aircross, för att irritera personer som dig, för att väcka känslor. Det är därför som Peugeot gjorde sin i-cockpit och mer utåtriktad design för det väcker känslor. Det är därför som Renault sticker ut mer i sin nya bilar än de gjort under 00-talet.

Och trots att siffrorna tydligt visar att mainstream från Frankrike inte säljer så tycker du på allvar att de ska fortsätta med det? Det är ju upp och nervända världen!

C4 är väl en favoritbil för dig - inga som helst konstigheter, inget att irritera sig på, ingen galenskap och därför totalt menlös. Men så floppade denna mainstream på marknaden.

Den sålde faktiskt betydligt sämre än den galnare föregångaren med en helknäpp inredning.

Evidensen är tydlig: mainstream säljer inte. De som köper franskt vill ha galenskap, vansinnigheter, tokerier och fullkomligt idiotiska fåntrattsbilar. För dessa helknäppa skämtbilar som irriterar dig, är precis det som människor vill ha!

Uppdaterat: 2018-02-11 16:58

Hultarn, Seat har lyckats i norra Europa för den uppfattas som en tysk bil. I norra Europa tycker man inte om franskt. Det är olika kulturer. Jag tror absolut att Aronan kommer sälja bättre i norra Europa än C3 Aircross.

Uppdaterat: 2018-02-11 17:01

Xant, sydeuropeer bill ha bilar som väcker känslor. Att nordeuropéer blir irriterade på dem är absolut ett försäljningsargument. Jag tycker Citroën ska ha en ny slogan:

Citroën - bilen för individualisten som retar upp PK-eliten.

Citroën - för dig som vågar tänka själv.

Citroën - märket som andra retar upp sig på.

Jag tycker det är helkul att köra en bil som andra blir förbannade på. Det är väldigt underhållande.

Det är definitivt ett säljargument för C3 Aircross.

Uppdaterat: 2018-02-11 17:08

Jag säger igen, Citroën har under flera år gjort mainstream bilar vilket har gjort flera kunder besvikna. En återkommande tanke hos Citroëns kunder "Varför ska man köpa en Citroën om de är som alla andra, då kan man lika gärna köpa en annan bil?!". Därför måste Citroën göra bilar som sticker ut och retar upp andra, för att få kunder och inte minst få tillbaks sina gamla kunder som tappade tron på Citroën när Citroën blev mer mainstream. Det är många kunder som saknar vansinnigheter och knasigheterna från förr. C3 Aircross är helt klart ett viktigt steg i rätt riktning för Citroën. Men de mest lojala fansen tycker att den är för mainstream. Men det är ändå positivt att bilen väcker så många kommentarer om irritation och att den retar upp folk. Det visar tydligt att Citroën är på rätt väg.

Uppdaterat: 2018-02-11 17:35

Ja, redan Xantia fick ju kritik för att den var som andra bilar, "helt normal", trots att den hade den fina fjädringen och komforten.
Sedan kom Xsara som var lika tråkig som konkurrenterna, den sålde på ett lågt pris.

Uppdaterat: 2018-02-11 18:14
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Låt oss ta handbromsen en gång till, jag släpper ner handen på den och drar den uppåt. Inget problem. Enda skillnaden är en liten vridning av handflatan, istället för att handen pekar inåt mot kroppen så pekar handen bakåt. Det var precis samma i min Mégane och det fungerade ypperligt väl. Dessutom är den snygg.

Och detta med fläkten - jag har läst flera tester och sett testvideor. Om fläkten skulle vara så högljudd som Xant påstår så skulle det ju nämnas i varje teat eller hur?! Men det gör inte det. Jag har bara sett en enda provkörning klaga på fläktljudet. Och jag hörde ingen fläkt som väsnades när bilen var satt på auto. Det är klart, har man defroster och därmed fläkten på högsta hastighet så hörs den - det har den gjort i alla andra bilar också som jag provat.

Men i normalläge auto så nej.

Xant har inte ens provat bilen ändå kan ha tala om hur handbromsen känns att använda och vad han tycker om fläktljudet. Det är ju intressant.

Xant kan säkert tala om hur han sitter i stolarna också. Han vet ju allt om hur bilen känns och är fast han inte ens har provat den.

Uppdaterat: 2018-02-11 18:15

Lugn Raphael. Jag skall provsitta den så fort jag får tillfälle. Gärna provköra också.

Uppdaterat: 2018-02-11 19:02

Xant, bra. Jag hoppas du blir irriterad på bilen för då vet jag att det är en bra bil. Jag köper den inte om den inte gör dig arg.

Uppdaterat: 2018-02-11 19:22