Vi Bilägares forum

Provkört C3 Aircross

Provkört C3 Aircross

Hej!

Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.

* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.

Uppdaterat: 2019-03-18 09:54

Kommentarer

N-iklas. Problemet med allt du skriver är att det utgår från att eftersom tyska bilar, särskilt Opel, gör på ett visst sätt så måste alla andra också göra på samma sätt för annars är det fel. Det finns absolut inget som säger att hyrbilar måste följa tysk standard för att vara användarvänliga, då kan jag hävda att eftersom hyrbilar ska vara likadana så ska de följa fransk standard och det är tyskarna som gör fel och orsakar förvirring för nya bilköpare såväl för hyrbilskunder.

I Sverige så säljs det fler tyska bilar än franska, och Volvo har valt att modellera sina inredningar utifrån tysk standard. Det innebär att många svenskar har lärt sig det tyska, det är en inlärd standard. Alltså det handlar om vana, det är en ren vanesak och handlar om tycke och smak inget annat.

I länder där sydeuropeiska bilar är vanligare så finns det fler som har lärt sig in det sydeuropeiska sättet och därmed är vana vid det.

Utifrån tyskt perspektiv så är det franska ologiskt och annorlunda, utifrån franskt perspektiv är det tyska det som är ologiskt, annorlunda och det som är fel och förvirrande.

Detta handlar helt enkelt om kulturskillnader och när man talar kultur så finns det inget som är rätt och fel, det är bara olika tänkande, olika traditioner.

Det jag vänder mig emot är de som hävdar den tyska kulturen och stilen är bättre bara för de är mer van vid den. Frankrike ligger ju långte bort och historiskt så har Sverige varit mer influerat av Tyskland. Frankrike är mer exotiskt och det var egentligen bara på 1700-talet en sväng som franska influenser inträdde i det svenska medvetandet. Sverige har alltså närmare kultyrella band med Tyskland och det är därför som många svenskar dömer ut franska bilars intedningar.

Men det handlar om vana och inlärd kultur, inte om rätt och fel, logiskt eller ologiskt.

Och eftersom det handlar om vana och inlärd kultur så innebär det att man kan lära sig så det är inget problem.

Jag är uppvuxen i en familj som började ha en Ford Mustang, sedan en Cortina och Taunus som byttes mot Alfa Romeo och sen var det Alfa för min far som gällde i 15 år tills han dog. Min mor hade Fiat, Fiesta, Lancia och Peugeot och idag fortfarande Peugeot.

Jag har alltid gillat Citroëns intedningar och min favoritbil där är GSA med satelliterna och även första generationen av BX.

Renault sprider ut knappar och reglage mer än övriga franska tillverkare. Min Mégane hade knappar för värmestolar och omkoppling mellan farthållare och fartbegränsare bakom handbromsen. Den har för övrigt samma ljusomkopplare och torkare som andra franska bilar.

Det finns givetvis inget hållbart argument för att ha ljusomkopplaren på panelen istället för i spaken vid ratten. När panelvredet kom så fanns inte någon autofunktion och de flesta länder i Europa hade inte belysning på dagtid. Det gjorde att detta ljusreglage med omkoppling mellan inget ljus och halv/helljus var vanligt förekommande. Eftersom det var vanligt förekommande så gjorde fransmännen och italienarna det till en spak. Samlar allt tillsammans, utifrån kontextuell logik.

Jag har tidigare visar hur PSA använder kontextuell logik för sina placeringar, alltså sammanhangsberoende logik. Om man vill kalla det för ideologi, så för all del. Men kontextuell logik är faktiskt ett logiskt synsätt, därför är det också fel kalla det för ologiskt och inte genomtänkt för det finns mycket medveten tanke bakom.

Pekskärmar kan man ha olika uppfattningar om. Men eftersom bilarna fylls med allt fler funktioner särskilt inom multimedia och uppkoppling så fungerar det inte längre att öka knappmängden. En pekskärm innebär en renare inredning och pekskärm är även enkentvför de flesta att använda för många idag har erfarenhet av smartphones och surfplattor.

Utanför pekskärmen finns kontextuella knappar - klimat, telefon, navigator, radio, multimedia, CarPlay/AndroidAuto och inställningar. Det är allt som behövs.
Nedanför finns defroster, elbakruta/värme speglar etc. Och ett vridreglage för volym.

Rent, snyggt, estetiskt och användarvänligt.

Pekskärmar kommer allt mer, det är något man får vänja sig vid. Jag tycker de är bra.

Och visst får man tycka att de är dåliga, det handlar om tycke och smak och vana. Det är vad det hela kokar ner till - tycke och smak och vana. Inte logiskt/ologiskt eller att tysk kultur är rätt och fransk kultur är fel. För kulturer handlar inte om rätt/fel bara olika tänkande. Och ska vi kunna leva i en mångkultur så får vi helt enkelt acceptera kultyrskillnader istället för att tvinga fransmännen att avsäga sin kultur och asimileras in i den nordeuropeiska (tyska) kulturen utifrån den felaktiga föreställningen att den är mer ”rätt” och att fransk kultur är ”fel” bara för att den är fransk.

Med detta sagt, kan vi nu återgå till Aircross som denna tråd egentligen ska handla om?

Uppdaterat: 2018-01-14 11:31

Xant, jag skrev faktiskt att Qwerty är lagt utifrån det som är mest använt och du lade till att det var det som var mest använt på de mekaniska maskinerna för att armarna inte skulle slå ihop sig. Vi båda skrev det var för det var mest använt, men du lade till fler detaljer. Inget av det du lade till förändrar det jag skrev eller innebär att det jag skrev var fel.

Uppdaterat: 2018-01-14 11:35

AudiS4 skrev något väldigt bra som jag tycker alla borde ta åt sig.
Undvik om det går att citera långa inlägg, måste något citeras för tydligheten går det ju att klippa ut enstaka meningar.
Och så bör man ju försöka skriva mer kortfattat, det är inte säkert att det blir tydligt med en ordmassa som många tröttnar på och slutar läsa halvvägs.

Uppdaterat: 2018-01-14 11:38
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Xant, frågan om hyrbilar handlar inte alls om logik utan om vana och om kulturskillnader. Se mitt längre inlägg om detta. Det finns givetvis inget som säger att hyrbilar måste vara designade efter tysk kultur istället för fransk kultur. Och kulturer handlar inte om rätt eller fel bara om olikheter och annorlunda tänkande. Om man föredrar tydk kultur så hyr man en tysk bil, om man föredrar fransk kultur så hyr man en fransk bil. Ska vi verkligen ha en bilvärld som Eurovision där alla (nästan alla) sjunger på engelska och där alla låtar liknar varandra? Det tycker inte jag. Jag är motståndare till monokultur och assimilering där allt ska vara en kultur som Borg-kollektivet. Jag kör franskt, lyssnar på italiensk musik och har en tysktillverkad skivspelare och kör på koreanska vinterdäck och har skor från Portugal och lagar Thai-mat hemma. Och min hund är av en tibetansk hundras. Jag är helt för mångkultur och kulturblandning även inom bilvärlden och säger emot allt som innebär likriktning och att kulturer ska suddas ut. Därför är jag motståndare till att hyrbilar ska se ut på ett visst sätt. Om jag hyr en bil så hyr jag självfallet helst en fransk bil och får en dos av fransk kultur och finess. Jag skulle inte köpa en Aircross om den hade en inredning efter den tyska kulturen. Min skivspelare är tysk kultur, men jag vill inte ha en tysk bil. Om alla bilar ska vara som de tyska så kan vi lika gärna lägga ner alla andra och ha ett enda tyskt kvar. Och det menar jag skulle göra världen fattigare. Igen - jag tror på mångfald och mångkultur. Och den som har svårt för det franska behöver inte hyra en fransk bil. Så hyrbilar är inte ett argument.

Uppdaterat: 2018-01-14 11:48

Xant, om alla hyrbilar vore Citroën är problemet löst för då fungerar alla hyrbilar på samma sätt och man slipper förvirras av att tyskarna har valt att frångå fransk standard och logik bara därför att tyskarna vill vara annorlunda och egensinniga. Om alla bilar följde fransk standard så skulle inte något problem uppstå och ingen skulle bli förvirrad. Ingen kultur är förvirrande i sig, det är bara i mötet mellan olika kulturer som förvirring uppstår och då får vi lära oss att hantera det. Assimilering och monokultur är inte svaret. Om man inte trivs med fransk kultur så behöver man inte hyra eller köpa en fransk bil. Men att klaga på Aircross för att den är fransk och därför innehåller franska lösningar istället för följer den tyska kulturen, ja då har man missförstått poängen. Poängen med Aircross är att den är just fransk, den exemplifierar och uttrycker fransk kultur. Om man inte trivs med det så behöver man inte köpa en, för Citroën gör inte och kommer inte göra bilar utifrån tysk kultur bara för att det finns de som inte trivs med franskt.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:01

Hultarn, det är absolut så att man inte kan vara alla till lags. Om man försökte med det blir det en slags dussinbil. Det har jag inget intresse av. Jag köper bil utifrån min personlighet, den som speglar den jag är och som uppfyller de behov och krav jag har på en bil, till ett pris som jag har råd med. Aircross är absolut ingen bil för alla, den försöker inte ens vara det.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:15

Vad jag kan utläsa av N-iklas två jätteinlägg, är att så fort det inte ser ut som i Opel, så är argumenten inte genomtänkta. Ser det inte ut som i Opel, så är det "obegripligt" och "komplicerat".

Nu är det ju faktiskt så, att det finns fler än en smak och tycke, och det är faktiskt också så att om någon annan föredrar en annan lösning betyder det inte att de har fel. Fast, det kan vara svårt att acceptera for somliga, det kan utläsas i inläggen.
Om t.ex.det finns en extra knapp för att slå på lyset på panelen, betyder det inte för mig att det är komplicerat, bara en knapp extra i onödan,

På tal om tändningslås så har väl Porsche i alla år haft det till vänster, och det tror jag inte att fransmännen är skyldiga till... ;-)

Förresten brukar Citroen få kritik för att de inte är annorlunda nog "då kan man ju likaväl köpa nån annan".
Är de annorlunda - ja, då är inte det bra. Det är inte lätt att vara alla till lags...

Snygg bild på Opeln, men det är väl inte en bil från 2017? Det verkar inte så, för den har cigarettändare.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:15
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Xant, om alla hyrbilar vore Citroën är problemet löst för då fungerar alla hyrbilar på samma sätt och man slipper förvirras av att tyskarna har valt att frångå fransk standard och logik bara därför att tyskarna vill vara annorlunda och egensinniga. Om alla bilar följde fransk standard så skulle inte något problem uppstå och ingen skulle bli förvirrad. Ingen kultur är förvirrande i sig, det är bara i mötet mellan olika kulturer som förvirring uppstår och då får vi lära oss att hantera det. Assimilering och monokultur är inte svaret. Om man inte trivs med fransk kultur så behöver man inte hyra eller köpa en fransk bil. Men att klaga på Aircross för att den är fransk och därför innehåller franska lösningar istället för följer den tyska kulturen, ja då har man missförstått poängen. Poängen med Aircross är att den är just fransk, den exemplifierar och uttrycker fransk kultur. Om man inte trivs med det så behöver man inte köpa en, för Citroën gör inte och kommer inte göra bilar utifrån tysk kultur bara för att det finns de som inte trivs med franskt.

Problemet här är att de flesta bilmärken faktiskt har anammat den tyska standarden. Jag har haft tyska, japanska, svenska, tjeckiska, spanska sydkoreanska och franska bilar. De franska är de enda som gör saker annorlunda. Varför ska alla andra anpassa sig efter de franska när de tyska tydligen är mer eftertraktade?
Istället för att göra alla hyrbilar till sittochträng så finns det istället en uppsjö av bilmärken där man kan välja vilken man vill och ändå känna igen knappar, symboler och utformning av tex farthållare.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:19

Deeds, jag håller med dig om att det är ett problem att det finns icke-tyska bilmärken som anpassat sig till den tyska kulturen. Därför blir jag så glad att Citroën fortfarande gör bilar för oss som är motståndare till den tyska imperialismen i bilvärlden, för att förhindra att Tysklands kolonialisering och Borg-kollektiv tar över en av de få kvarvarande bilnationerna med egen kulturell särart.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:28

Det är ett stort problem med alla som för ett sådant resonemang som R. och det är att det inte handlar om den faktiska rationella och sekulära verkligheten utan är en religiös ideologi.

Det är ju bara att titta på argumentet att han anser att franska lösningar är lika bra eller bättre än andra inte baserat på att de är det utan på en form av krav på likvärdigt behandlande, det är en slags rättighet att de ska påstås vara bättre eller lika bra och att all form av kritik ska förbjudas så som religionsförföljelse.

Det är en rättighet att man ska få göra som man gör, tanken att bilen ska ha en funktion och kunna användas är ersatt med en kulturyttring, kritik mot bilen är plötsligt istället attack på en hel kultur och då borde man väl flytta diskussionen till moderna museet eller EU parlamentet som får ta upp frågan om Frankrike har diskriminerats på sina rättigheter?
Och inte vara verksam i en biltidning.

Den ideologiska kampen har vida passerat förnuftets gräns när inget argument längre är baserat på vad som är sant eller verkligt.
En ren saga.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:29

N-iklas, dina inlägg handlar alltid om att Opel är den enda sanningen och att alla andra gör fel för de är inte Opel. Det kan man absolut kalla för en monokulturell ideologi och religiös monoteism.

Det jag säger är att det inte finns någon universell sanning och att alla har rätt att göra som de anser bäst, och tänka på det sätt de gör.

Fransk kultur är inte samma som tysk, Citroën tänker inte som Opel. Det innebär inte att den ena kulturen eller religionen är bätre eller sämre, mer rätt eller mer fel än den andra. Utan det innebär bara att de är annorlunda.

Jag är för mångkultur och religionsfrihet, jag är för mångfald inom bilvärlden. Och jag köper inte den universella sanningen om att Opel är ordet och ordet och skapelsen är Opel. Därför att jag inte tror på universella sanningar. Jag tror inte på att det bara finns En Enda Väg mot upplysning och inte frid.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:35

N-iklas, det vore ju bra om du skrev något om Aircross i den här tråden, gärna något annat än att den är felkonstruerad bara för att den inte är en Opel. Den här trådens ämne är ändå Aircross.

Uppdaterat: 2018-01-14 12:39

Förstår inte motståndet mot en ”gemensam” standard. Om tyskarna, eller japanerna för den delen utvecklar en metod för laddning av elbilar som övriga biltillverkare tycker är bra och väljer att använda själva. Varför vill man då köpa den bil som valt att skapa en egen laddmetod? Bara för att gå emot strömmen? (kul skämt!) En gemensam standard på vissa saker är väl att eftersträva?
Till en viss gräns vill jag ju tillägga... När det gäller farthållare tycker jag att symbolerna skall vara de samma för de olika funktionerna. Vilken sida av ratten är inte supernoga även om det är lite irriterande att min Kia har på höger sida och Volvo på vänster. Bakom ratten kan också funka om man faktiskt SER knapparna som man gör på den Ford-ratten som visas i tråden om Volvos ratt.

Uppdaterat: 2018-01-14 13:02

N-iklas, låt oss göra det tydligt - det finns ingen universell objektiv sanning eller sekulär absolut logik som säger det är rätt att ha ljusomkopplaren på panelen istället för i blinkersspaken, eller att farthållaren måste vara placerad i ratten och på vänstersidan.

Det handlar helt enkelt om tycke och smak, inte om universell absolut logik. Och vad man tycker om det är personligt, vad man föredrar är personligt. Du får absolut tycka och uttrycka att Aircross ljusomkopplare kändes dålig för dig att använda, att farthållarens ergonomi inte passade dina händer eller att du inte fick till rätt körställning när du provkörde Aircross, men den enda kritik du framför är att Aircross inte ät som Opel och därmed är Aircross fel för den följer inte den universella sanning som Opel är. Och då gör du detta till en fråga om ideologi och inte längre en fråga om tycke och smak. Och det är det jag vänder mig emot. Tyck vad du vill, men lämna idén om Den Enda Sanningen, för hitills har du bara presenterat ideologi istället för att dela dina personliga körintryck av Aircross.

Uppdaterat: 2018-01-14 13:02

Hör har vi Thomas Autogefühls provkörning av Aircross, han har inte så mycket kritik mot bilen faktiskt. En notering: den version han körde hade inte döda-vinkel-varnare som standard men det är standard i Sverige.

https://youtu.be/LHG8d50fUuU

Uppdaterat: 2018-01-14 13:14

Jag avslutar ämnet Opel i denna tråd, för på denna punkt följer även fransmännen gällande standard.
FD fru har ringt mig 3 gånger under den tid hon haft Zafiran (det är inte hennes vardagsbil) och frågat "hur fan får man igång innerbelysningen"

Jag har själv suttit i bilen med samma tanke och funderat en stund innan poletten ramlat ner.

Uppdaterat: 2018-01-14 13:14

Där på bilden vit, svart och röd med Citroen C3 Aircross har jag lånebil vid service hos Hedin bil 1 dag är det inte Aircross utan vanligt med nya modell C3 årsmodell 2017 är en hel svart bil och PureTech 82 manuell 5-vxl sist sommar 2017 och hur är den körupplevelse för att motorvibration känns och inte helt bra att köra utan är den utmärkt komfortfjädring. Skönt tillbaka att Opel Astra är mycket bättre än Citroen C3.

Uppdaterat: 2018-01-14 13:31
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

GF, fast det är ju Opel Corsa som C3 ska jämföras med och inte med Astra. Jag förstår inte varför äpplen och päron ständigt ska jämföras, inte ens Euro NCAP jämför bilar av olika klasser. Vill man ha en Citroën att jämföra med Astra så är det C4 som gäller, inte C3. Visst, jag kan jämföra en C3 Aircross med en Opel Adam eller Opel Karl och säga att Aircross är helt överlägsen som bil, men det säger ju ingenting alls egentligen.

Uppdaterat: 2018-01-14 13:57

Sanslös trådlängd det blev av lite och ingenting men Citroën logiken att ha ett enda stort vred på panelen mellan sätena och inget mer av något vettigt på en funktion som av 99,8 % kommer att användas en gång om året det är Citroën logik. Hehe.
Jag säger bara att oavsett bilmodeller och vad folk skriver är att ta sig tid och testa många bilar och modeller och inte bara suv eller viseversa utan man kommer att blir förvånad vad det skiljer och inte skiljer hit och dit i funktion komfort och logik.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:03
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Såg på köpcentret en större citra där damen tryckt på automatisk baklucka.
Blev tvunget att stanna och titta en gång till men luckan gick så långsamt att jag utan problem hadde kunnat gå ett extra varv runt bilen innan den var öppen.
En finess som jag skulle bli galen på.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:06
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Mso, det stora vredet för Grip Control är placerat där det är eftersom den zonen handlar om bilens framdrivning. Vi har även start-knappen och Hill Descent Control i samma zon, och har bilen automatlåda så finns även Sport-knapp och Snö-läge för automatlådan samt automatlådans växlings-rörelse. Så utifrån kontextuell logik så kan inte vredet för Grip Control vara placerat någon annanstans. Och anledningen till att zonen för bilens framdrivning är placerad där den är, är för att om det var placerat högre upp så skulle ju inte skärmen med klimatanläggning få plats. Det kan inte placeras till vänster om föraren eftersom framdrivningen också har med växlingen att göra och växelspaken är ju där den är mellan sätena. Så hur man än vrider och vänder på det, så finns det logiskt sett ingen annan placering. Inte om man utgår från kontextuell logik.

Sedan när det gäller ditt påstående om att 99,8 procent av användarna kommer att använda funktionen Grip Control en gång om året, så tar jag gärna del av den undersökning från vilken du har hämtat dina siffror.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:08

Peugeot har på 3008/5008 Grip Control bredvid växelspaken, men de har en klart bredare konsol mellan sätena så de har utrymme för det. De har även Start-knappen placerad där nere. Jag föredrar Citroëns prioritering på breda stolar och en smalare konsol.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:16
Raphael skrev:

Mso, det stora vredet för Grip Control är placerat där det är eftersom den zonen handlar om bilens framdrivning. Vi har även start-knappen och Hill Descent Control i samma zon, och har bilen automatlåda så finns även Sport-knapp och Snö-läge för automatlådan samt automatlådans växlings-rörelse. Så utifrån kontextuell logik så kan inte vredet för Grip Control vara placerat någon annanstans. Och anledningen till att zonen för bilens framdrivning är placerad där den är, är för att om det var placerat högre upp så skulle ju inte skärmen med klimatanläggning få plats. Det kan inte placeras till vänster om föraren eftersom framdrivningen också har med växlingen att göra och växelspaken är ju där den är mellan sätena. Så hur man än vrider och vänder på det, så finns det logiskt sett ingen annan placering. Inte om man utgår från kontextuell logik.
Sedan när det gäller ditt påstående om att 99,8 procent av användarna kommer att använda funktionen Grip Control en gång om året, så tar jag gärna del av den undersökning från vilken du har hämtat dina siffror.

I min logik har man en knapp till det som används frekvent.
Och 98% är taget i luften men jag är säker att det är vi nördar som bryr oss och 70-80% vet knappt vad en 1/4 av funktionerna finns och är till för.
Man köper liksom en bil för att frakta röven mellan punkt Aoch B därför skall det vara funktionellt och övertydligt så gamla far 83 år skall kunna låna bilen och även Svea 31 som sällan kör bil.
Förmodligen skulle Svea 31 som sällan kör bil tro att snöflingan på det enda vredet var ac.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:24
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Om man anser att man inte behöver Grip Control så kan man välja versionen Feel och den har då istället ett litet fack istället för reglagen för Grip Control och HDC. Så det finns valmöjligheter.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:25
Raphael skrev:

GF, fast det är ju Opel Corsa som C3 ska jämföras med och inte med Astra. Jag förstår inte varför äpplen och päron ständigt ska jämföras, inte ens Euro NCAP jämför bilar av olika klasser. Vill man ha en Citroën att jämföra med Astra så är det C4 som gäller, inte C3. Visst, jag kan jämföra en C3 Aircross med en Opel Adam eller Opel Karl och säga att Aircross är helt överlägsen som bil, men det säger ju ingenting alls egentligen.

Ok, har även provkört med C4 årsmodell 2013 våren och är fantastisk utmärkt fjädring men fortfarande motorvibration även motor VTi 120 när man släpp upp koppling utan rör på gasen. Det blir inte bättre C4 heller. Det är bara Peugeot 308 har bara en provkört med automatlådan gick ganska bra men det är lite rycker sisådär och infotainment är trögt touch och måste trycka lite hårdare samt svårt att ställa på olika systemet.

Uppdaterat: 2018-01-14 14:26
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Raphael skrev:

Om man anser att man inte behöver Grip Control så kan man välja versionen Feel och den har då istället ett litet fack istället för reglagen för Grip Control och HDC. Så det finns valmöjligheter.

...och då kan du inte skjuta baksätena, som ju tydligen var så himla bra.
Och inte går det att fälla framsätet, och inte blir det nyckellöst och inte DAB och inte backkamera och inte navigator och inte värme i framruta, ...
Valmöjligheter? Inte i realiteten...

Uppdaterat: 2018-01-14 14:51

Mycket pengar för en liten bil. 126 gram CO2 och 0,56 L/mil är väl mycket.
https://www.bytbil.com/stockholms-lan/personbil-c3-aircross-nya-compact-suv-shine-7565-11625871

Uppdaterat: 2018-01-14 15:15
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Över 100.000 kr billigare än inlägg #596 med samma motor 110 hk och automatlåda. 110 gram CO2 och 0,49 L/mil är väl lite mer än genomsnitt när det gäller småbil än exempel VAG motorer 1.0 TSI DSG eller Opel Astra 1.0 T som är snålast med mellanbil.
https://www.bytbil.com/stockholms-lan/personbil-c3-110hk-aut6-feel-kampanj-1889-11648321

Uppdaterat: 2018-01-14 15:58
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Mso, syftet med Grip Control är att man ska använda det när det behövs. Hur ofta man använder det beror ju självfallet var man bor och vilka förhållandena är. Om man bor i norra Sverige så kommer man troligt att köra med det rätt frekvent under vinterhalvåret, eller om man kör i Alperna där vägförhållandena och underlaget kan skifta beroende på vädret. Hur mycket jag skulle ha nytta av det beror på vädret, om det skulle vara en snörik vinter så skulle jag köra på det varje dag. Och varje vår så är grusvägarna leriga och sönderkörda av traktorer så då skulle jag köra på det varje dag så länge som dessa förhållandena skulle råda. Funktionen är till för att användas och därför är det bra att den placeras på ett tydligt och framträdande sätt så att man som förare verkligen påminns om att funktionen är där och är till för att användas.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:02

GF, i ViB:s test av Aircross mot Kia Stonic och Seat Arona så låg verklig förbrukning på 0,6 - 0,65 l/mil för alla tre bilarna i testet med likvärdiga motorer. Skillnaden var att Aircross hade automatlåda medan de övriga manuell låda, så Aircross drog något mer, hade alla haft manuell växellåda så hade skillnaderna varit ännu jämnare. Thomas Autogefühl kör bilen på 0,5 - 0,55 l/mil som genomsnitt, se videon jag länkade. ViB fann inget att klaga på förbrukningen utan tyckte den var helt normal för biltypen.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:04

GF, när det gäller priserna så jämför du en C3 Aircross Shine med en C3 Feel. Varför jämför du inte Feel mot Feel eller Shine mot Shine? På vilket sätt menar du att det är relevant att jämföra Shine med Feel? Feel är 30 000 kr billigare än Shine, så det är ju därför som din jämförelse sticker iväg. Sen är den bilen för 263 900 kr specialutrustad med automatisk parkering och flera andra finesser. Grundpriset för C3 Aircross Shine är 230 000 kr och för Feel-versionen 200 000 kr, så du jämför alltså en Shine som extrautrustats för över 30 000 kr med en canlig C3 Feel.

Om vi istället för en mer relevant jämförelse och jämför C3 Feel med C3 Aircross Feel, fortfarande samma motor och växellåda, så blir prisskillnaden 40 000 kr. Så vad får man då för dessa 40 000 kr extra som Aircross kostar?

* Man får en större bil med längre axelavstånd och därmed bättre utrymmen för förare, passagerare och bagage.
* Bagageutrymmet i Aircross är 410 liter mot 300 liter i C3, så man får 110 liter extra.
* Man får större stolar med mer stoppning och därmed skönare på långfärd.
* Man får mer säkerhetsutrustning och annan utrustning, ja Feel på Aircross har mer utrustning än Feel på C3.
* Det längre axelavståndet innebär ett lugnare och stadigare uppträdande på vägen, inte minst i högre hastigheter.
* Man får 4,5 cm högre markfrigång vilket underlättar framkomligheten på de vägar som jag kör, som t ex leriga traktorvägar om våren när tjälen lossnar.

Med mera, med mera. Jag tycker absolut att Aircross-versionen är värd 40 000 kr mer än den den vanliga, lilla C3.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:15

Xant, ok du tycker inte att det är en valmöjlighet att välja mellan Feel eller Shine. Och jag anser att det är en valmöjlighet, man får välja själv om man vill ha en Feel eller Shine, det är upp till köparen. Man behöver heller inte välja en Aircross om man inte gillar den. Så när du påstår att det inte finns någon valmöjlighet så anser jag att du helt enkelt har helt och väldigt väldigt fel.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:16

Fast beroende på motor så kan man max dra 840 kg med det här underverket.
Nån motor endast 650 kg.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:25
Raphael skrev:

Xant, ok du tycker inte att det är en valmöjlighet att välja mellan Feel eller Shine. Och jag anser att det är en valmöjlighet, man får välja själv om man vill ha en Feel eller Shine, det är upp till köparen. Man behöver heller inte välja en Aircross om man inte gillar den. Så när du påstår att det inte finns någon valmöjlighet så anser jag att du helt enkelt har helt och väldigt väldigt fel.

Ytterst begränsade valmöjligheter. Mazda har tyvärr samma spår - färdiga paket och ingen möjlighet att lägga till lösa saker, som backkamera.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:27

GF, Det kan tilläggas att en C3 Shine med 1,2 turbo och EAT6 kostar 184 700 kr, så prisskillnaden upp till den större Aircross Feel (199 900 kr) är bara runt 15 000 kr. Och då skulle jag i det valet absolut välja Aircross eftersom jag får en större och bekvämare bil för pengarna. Så du ser, vad det blir för prisskillnad beror ju helt på vilka versioner och med vilken utrustning du jämför med... Ja prisskillnaden kan vara över 100 000 kr, men den kan också vara 15 000 kr.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:27

Xant, fast ytterst begränsade valmöjligheter är inte samma sak som att det inte finns valmöjligheter. Jag har redan sagt tidigare i tråden att detta beror på den svenska agenturen SC Motors som äger Citroën Sverige, Mitsubishi Motors och Hyndai Bilar AB. Det är alltså japanägda SC Motors som har valt att göra så olika paket är standard i Citroëns-bilar i Sverige och därmed begränsat tillvalen. Utanför Sverige så finns det olika paket som tillval där man kan göra olika kombinationer och tillvall. Grip Control som tillval kostar 300 euro i Frankrike. Det här kan man ju tycka vad man vill om, men det är inte Citroën som har valt att göra så här utan SC Motors för det är de som importerar bilarna och bestämmer vilka konfigurationer som de vill sälja. Jag tycker faktiskt att de har gjort väl avvägda val och jag skulle definitivt välja Shine.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:33

Grip Control anpassar hjulens drivkraft beroende på typ av vägbana. I standardläge agerar Grip Control automatiskt när det behövs eller också väljer du själv något av de fem lägena (standard, snö, lera, sand, ESP OFF). Tack vare den här funktionen kan CITROËN C3 AIRCROSS klara alla typer av vägar, oavsett underlag.

Verkar som om vredet är onödigt....enligt citroen själva

Uppdaterat: 2018-01-14 16:36

GF, sen kan jag säga det att just den bilen för 263 900 kr som du tog upp i exemplet den tillhör en specialserie av extrautrustade demobilar som de svenska återförsäljarna har fått. De har alla precis samma färg och specialutrustning och finns bara i ett begränsat antal. Det lägsta priset jag hittat på Blocket för just en sådan "launch edition" är 238 400 kr. Den här är alltså precis samma version och utrustning, ingen som helst skillnad, men den här åtförsäljaren är nästan 30 000 kr billigare för precis samma utförande. Så det skiljer sig en del mellan säljarna så kan ju vara bra shoppa runt lite.
https://www.blocket.se/kalmar/Citroen_C3_Aircross_110_Shine_77357874.htm?ca=8&w=3

Uppdaterat: 2018-01-14 16:43
Raphael skrev:

Xant, fast ytterst begränsade valmöjligheter är inte samma sak som att det inte finns valmöjligheter. Jag har redan sagt tidigare i tråden att detta beror på den svenska agenturen SC Motors som äger Citroën Sverige, Mitsubishi Motors och Hyndai Bilar AB. Det är alltså japanägda SC Motors som har valt att göra så olika paket är standard i Citroëns-bilar i Sverige och därmed begränsat tillvalen. Utanför Sverige så finns det olika paket som tillval där man kan göra olika kombinationer och tillvall. Grip Control som tillval kostar 300 euro i Frankrike. Det här kan man ju tycka vad man vill om, men det är inte Citroën som har valt att göra så här utan SC Motors för det är de som importerar bilarna och bestämmer vilka konfigurationer som de vill sälja. Jag tycker faktiskt att de har gjort väl avvägda val och jag skulle definitivt välja Shine.

Det är FSC Bilar AB som är importör generalagent i sverige för Citroën och DS. Citroën Sverige finns det inget företag som heter.
Och självklart har Citroën ett finger med i spelet. Det är de som godkänner agenturer och villkorar saker för dessa.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:54

Xant, men FSC Bilar AB ägs av SC Motors och det är den svenska agenturen inte Citroën som bestämmer konfigurationen på bilarna eftersom det är agenturen som beställer dem, de lägger sin beställning och Citroën tillverkar dem efter agenturens beställning.

Här är pressmeddelandet för SC Motors köp av Citroën Sverige.
http://www.ccfs.se/se/single-news/n/citroen-och-ds-tas-oever-av-sc-motors/

Här är företagsinfo som visar att FSC AB ägs av SC Motors.
https://www.allabolag.se/5560489337/fsc-bilar-ab

Och om vi tittar på försäljningsstatistiken från Bil Sweden så finns Citroën under SC Motors tillsammans med Mitsubishi och Hyundai.

Innan SC Motors köpte Citroën Sverige så fanns det fler tillval, så det är alltså nya svenska agenturen som har valt att satsa på att paketera bilarna på ett visst sätt och begränsa tillvalen, det är inte Citroën. Agenturen har gjort sina val utifrån vad de anser är bäst för den svenska marknaden och de får göra det eftersom de beställer bilarna, de avgör själva vilken konfiguration som bilarna ska ha.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:58

Xant, SC Motors köpte Citroën Sverige AB och ombildade bolaget till FSC Bilar AB.

Uppdaterat: 2018-01-14 16:59

Det var en launch jag körde och sa det väl tidigare att röven frös länge trots sätesvärmaren på max i 45 minuter så var det sista 20 det var bekvämt.
Jag såg ingen värme på baksätet och då inser man kanske nåt.
Och 240tusen och ingen adaptiv farthållare.
Prova många bilar och fabrikat och utvärdera riktigt.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:01
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Innan SC Motors köpte Citroën Sverige så ägdes det av Citroën SA. Sen så är "Citroën Sverige" marknadsnamnet för FSC AB, det är det namnet de går ut med på sin hemsida och i sin marknadskommunikation. Därför är det inte fel att säga Citroën Sverige, även om företaget rent formellt heter FSC AB.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:02

Xant, dessutom har SC Motors och FCS Bilar AB samme VD och styrelseordförande Masahiro Tajima och de har precis samma adress, Kanalvägen 10 i Upplands Väsby och samma kontor.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:05

Mso, jag har kört många bilar och fabrikat och utvärderat på riktigt och jag trivs bäst med Citroën. Det är just för att jag har provkört en massa olika bilar som jag har fastnat för Citroën för jag anser att Citroën helt enkelt passar mig bäst och de har en särskild känsla och charm som gör att jag bara vill ha dem, en särskild design och estetik och skönhet. Sen sitter jag faktiskt väldigt bra i Aircross, bättre än i de flesta andra bilar jag provat. Så du kan säga "Prova många bilar och fabrikat och utvärda riktigt" hur många gånger som helst för du kan inte acceptera att det är precis det jag har gjort och ändå fastnat för CItroën vilket tydligen är väldigt märkligt i din värld. Det stämmer att den inte har adaptiv farthållare men den har Grip Control och uppvärd framruta och det sätter jag betydligt större värde på.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:09

Mso, din Skoda har varken Grip Control, skjutbart baksäte, höjd markfrigång eller hög kupé. Som så många andra bilar måste man krypa in i den. Och dessutom sitter jag inte bra i Skoda Octavia. Ja jag har faktiskt provat och den är verkligen inget för mig, känns bara trång och instängd med dåliga stolar och för mig märkliga knappar och vred och dessutom är den längre. Verkligen ingen bil jag skulle köpa och om jag skulle få en så skulle jag ge bort den med en gång. Det säger vad jag tycker om Skoda. Så inget för mig. Tycke och smak är helt enkelt olika Mso.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:12

Jag menar som så att folk skall såklart provköra aircross men man måste prova många fler liknande och även modeller man kanske inte tror på för att bara suv betyder inte givet ett bra insteg och lämplig för en pensionär.
Dom som är helt säkra på sin sak brukar vara sådana som inte har provat något annat på 10 år men ack så erfarna.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:17
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
mso 1000 skrev:

Jag menar som så att folk skall såklart provköra aircross men man måste prova många fler liknande och även modeller man kanske inte tror på för att bara suv betyder inte givet ett bra insteg och lämplig för en pensionär.
Dom som är helt säkra på sin sak brukar vara sådana som inte har provat något annat på 10 år men ack så erfarna.

Vad har du för markfrigång på din skåda? Jag blev förvånad över att vår vovlo ligger på 153 mm, endast 22 mm lägre än den där 'förhöjda' luftkrossaren. Jag har alltid trott att vår var väldigt låg.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:22

Mso, fast VW-gruppen har egentligen bara Seat Arona i samma prisklass som Aircross och Aronan saknar skjutbart baksäte, den har ett mindre bagageutrymmen, den saknar öppningsbart panoramatak och den saknar Grip Control. Aronan har en vanlig halvkombi-akter vilket gör att den inte passar mig som har hund och därmed behöver ett fyrkantigt bagageutrymme som jag enkelt kan lyfta in en hundbur i. Dessutom ger Aronan mig inget habegär för jag gillar inte designen och jag sitter inte bra i stolarna, jag sitter inte bra i någon VW-bil, jag tycker inte om deras stolar och om jag inte sitter bra varför ska jag ha en?
Sen är jag inte en pensionär, men jag uppskattar sitta högt och att kliva in i bilen istället för att krypa in i den. Jag har haft en massa lågbyggda bilar, den perioden av mitt liv är över. Nu vill jag bara ha högbyggda bilar med stora fönsterrutor och mesta utrymme på minsta möjliga längd. Jag har kört många bilar de senaste 10 åren, även bilar från VW-gruppen och flera japaner. Jag håller helt med dig om att det är bra att provköra flera bilar, det har stärkt mig i min övertygelse och känsla att Citroën passar mig bäst. Så varje gång jag provar en annan bil än Citroën så blir det ännu tydligare för mig varför jag anser att Citroën är bättre.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:31

Xant, en Skoda Octavia har en markfrigång på 14 cm så Aircross har 35 mm högre markfrigång.

Uppdaterat: 2018-01-14 17:37