Priser från €25,940 för Grand Sport och €26,940 för Sports Tourer.
Bensinmotorer: 1.5 140hk
1.5 165hk
2.0 260hk
Diesel: 1.6 110hk
1.6 136hk
2.0 170hk
Kommentarer
Jo, ställ priset på värmare och drag i relation till priset för att få en adaptiv farthållare så är det ju märkligt att man inte kan standardutrusta bilen med en vettig farthållare. Borde rimligen inte kosta mycket för gissningsvis har man redan radar för autobroms-systemet. Att man inte har Xenon eller LED-ljus är nog för att man egentligen inte vill sälja "inroparen" utan istället det högre utrustningsalternativet som säkert har betydligt högre marginaler. För som "inrops-pris" är det ju riktigt bra för en bil i denna storleksklass. Sen är väl ändå frågan om det förmår att återskapa ett intresse för märket Opel - är trots allt lute tveksam till det även om det säkert inte är nåt fel på produkterna som sådana. Men märket har tyvärr "misshandlats" under många år och då går det som det går.
Precis så, EnannanRobban. Likt Volvo har man 6-växlad automat till dom mindre motorerna och 8-växlad till dom större.
Angående "Infällbar dragkrok och bränslevärmare" a 4900:- så är inte det ordinarie pris, om någon trodde det.
Det är ett introduktionserbjudande och kommer så småningom att höjas till ordinarie pris a 15900:-
Nej Opel har ingen radar för autobroms-systemet, det, inklusive alla övriga aktiva funktioner utom just precis adaptiv farthållare sköts av kameran i rutan.
Av den orsaken är det lätt att förstå att adaptiv farthållare inte är så smidig att införa som för de som använder radar till fler funktioner.
Detta system med en kamera och dator som kan allt, utom en enda sak, i ett enda integrerat system är enklare, billigare och mer tillförlitligt än ett där olika separata system krävs.
Nu är det upp till Opels marknadsavdelning att bekänna färg...
Man har rätt produkt till rätt pris, rätt skött skulle det här kunna bli riktigt svårslaget.
Jag kommer att provköra vid lämpligt tillfälle!
MVH AL
Är det någon som vet varför Opel Insignia 2.0T 260 hk går så himla dåligt. Inget krut alls under huven. På Youtube klarar den 233 km/h på mätaren fast den egentligen ska göra 250 km/h verkligen fart. Peo Kjellström som gillar Opel tycker samma sak. Han undrar vart hästkrafterna tagit vägen? Vad har blivit knas? Opel är kända för att leverera mer hästkrafter än vad som anges och inte mindre.
"toppnumret på 260 hästar lämnar mest ett frågetecken när man trycker gasen i botten. Jaha, var höll hästarna hus?".
Jag tittade på klippet på Youtube och kanske att Opel har lagt in en strypning av motorn under de första 300 milen (vet N-iklas?). Det har i alla fall BMW, och där är skillnaden mellan fabriksny motor och "inkörd" motor väldigt stor. Samma sak om man drar på med kall motor, då är motorn begränsad.
Så det kanske är förklaringen, att den behöver några hundra mil till innan den vaknar?
MVH AL
Nej det har inte framkommit några sådana uppgifter, faktum är att tillgången på detaljerad teknisk information om i stort sett allt är stor, det finns massor av saker jag vill veta men som inte gått att få fram någonting om.
Det dröjer nog till i höst innan bilden klarnar om finstilta detaljer.
När instruktionsboken blir tillgänglig bör en del ny information dyka upp.
Själv reagerar jag inte alls eftersom jag är van vid att automater skäl massor av prestanda, tycker den är snabb nog för normal trafik upp till 180-200 som är de högsta farter jag någonsin kan vara intresserad av.
Har aldrig åkt i en så snabb bil... så att andra tycker den är slö...
Kadett GSi 16V är det snabbaste jag upplevt och denna slår ju den.
Min tanke var annars att det kan ha något med avgasrening och bensinförbrukning att göra, men det var en ren gissning.
Om den funnits med manuell låda skulle man ju kunnat jämföra.
Ska bli intressant att provköra Opel Insignia 2.0T 260 hk och bilda sig en egen uppfattning. Tror det ligger mycket i det AL skriver att det finns någon typ av spärr dom första 300 milen. Jag har provkört BMW 328i med 245 hk och fyrhjulsdrift samt automatlåda och den gick lite för snabbt för min del. En 320i med 182 hk räcker gott och väl.
Har en motor 260 hk måste den leverera också oavsett om man ska utnyttja fartresurserna eller inte. Automatlåda stjäl väl inte effekt numera? Exempelvis min A4 med automatlåda är snabbare än motsvarande manuell och det är årsmodell 2004 och inte 2017. Anger fabriken 250 km/h kan ju inte den göra 220 km/h. Då har ju motorn knappast några 260 hk utan snarare 180 hk. Eller så är motorn ordentligt sjuk eller annat knas. Brukar inte heller hålla mig uppe i dessa farter fast min Audi A6 2.0 TFSI 180 hk gör i alla fall 238 km/h på mätaren och det borde nog vara 226 km/h som fabriken anger.
Automatlådan i Insignia OPC knycker omkring 0,5-0,6 sekunder, från 5,8 - 6,3-6,4. (5.8 gäller 4-d sedan, de andra är tyngre och tappar några tiondelar.)
Utgår man från det och jämför med gamla Insignia 2.8 på 260 hk med manuell växellåda så klarar den tydligen 6.5.
Automatlåda i den försämrar siffran till 7,0-7,1 Denna nya mättes till 7.3, skillnaden är inte stor, men den nya väger betydligt mindre.
En reaktion om att det är så lite kraft skulle kunna beror på att andras automatlådor tydligen inte försämrar prestanda längre, men Opels automatlådor gör det fortfarande av någon orsak, därför upplevs andra som starkare.
För att inte tala om de som har en med dubbelkoppling men tror att det är en vanlig automat, alla är nog inte medvetna om skillnaden.
Och tror i så fall att få hk räcker till väldigt mycket när det i själva verket handlar om växellådans trolleri.
I filmen här går mätaren förresten till 264 Km/t.
https://www.youtube.com/watch?v=Hbfp6lPAHNU
265 km/h till och med för den som orkar titta till slutet. Synd att man inte ser vilken växel som ligger i och att man inte ser varvräknaren.
Hade förväntat mig att nya Opel Insignia 2.0T skulle gå så också men det kommer nog. Annars får dom höja turbotrycket lite mer så kommer nog farten. Något som förvånar är att Opel Insignia jämförs med VW Passat fast den är lika stor som en Audi A6.
Prisvärd är den i alla fall men någon Opel reklam har jag inte sett ännu för Opel Insignia. Skulle ju vara bra med information till allmänheten om Opel Insignia och när den har Sverige premiär.
Det förefaller ju rimligt, jag väljer att tro på den förklaringen eftersom någon annan inte förefaller rimlig.
Angående fart och acceleration så är det inte motorns effekt på dess utgående axel som avgör, utan drivhjulsmomentet.
En modern åttastegad låda har vanligtvis en lägre utväxling (växlarna ligger tätare) och kan därför hålla uppe drivhjulsmomentet. Då jämnas en del av förlusterna i momentomvandlaren samt den högre vikten som automaten medför ut - och prestandan blir snarlik som på en manuell sexväxlad låda.
Jag får väl återkomma med lite beräkningsexempel vid tillfälle. Men det är utväxlingen som avgör drivhjulsmomentet.
Hur Opel gjort låter jag vara osagt. Jag tror inte att man har sämre prestanda än hos någon annan, utan utgår från att det är andra förklaringar som ligger bakom.
Hos BMW är i alla fall prestandaskillnaderna mellan driftsvarm och kall motor och att den fått tillräckligt med många mil väldigt stora. Jag tror Opel gjort likadant.
MVH AL
Nej vi har ju inga andra uppgifter att tillgå N-iklas. Men att Opel skulle hålla ett lägre drivhjulsmoment än någon annan verkar konstigt. Men vi vet ju inte. Det kanske är så?
MVH AL
Allt är möjligt, en liten fundering kring avgasskandalerna fanns i min baktanke.
Någon annan orsak till en mindre explosiv motor kan man knappast hitta.
VW visar ju att en hårdare rening plockar kraft ur motorn.
Teknikens värld brukar ju mäta upp motorer, där får man kanske svaret någon gång.
Enligt Opels hemsida är premiären 10/6. Bor man i Stockholm kan man ta sig till centralstationen för att redan nu beskåda bilen.
http://www.opel.se/
Det kanske släpps lite mer inormation av CountryTourern och den nya dieselmotorn som ska ge 210 hk samma dag.
Jag väntar på Sportstourern men den har inte premiär förrän i september/okt lite osäker på datumet.
Personligen är min erfarenhet att 5-10 åringar är de mest svårflörtade som finns när det gäller att dra till sig uppmärksamhet, därför är denna bild intressant.
Förövrigt har man tydligen brist på flaggor för detta svarta emblem lämnade Opel för många år sedan.
210hk och 480Nm är den info som finns om den kommande dubbelturbodieseln.
"Det kanske släpps lite mer inormation av CountryTourern och den nya dieselmotorn som ska ge 210 hk samma dag."
Hur mycket ger den nästa dag?
Jag måste säga att intresset för denna bil blir bara större och större ju mera jag ser på den... Dock så vet jag inte vad dragvikten blir på dieseln och 170 hk och automat, ser att väljer man manuell så får man ha 1950 kg på kulan.
Hoppas den minst får dra 1800 kg eftersom nya vagnen kommer väga det.
Provsatt den i helgen men idag är ju väldigt många bilar väldigt trevliga att sitta i så spontant gav just denna inte nåt direkt köpsug. Men visst - den måste givetvis köras också. Dock rymlig i baksätet. Men precis som på nya Astra så ser det inte så välgjort ut när man t ex lyfter bagagerumsgolvet. Men man får väl se det i relation till priset. Men sådana detaljer som inredningen av bagageutrymmet är ofta betydligt mycket mera välgjort i t ex en Kia.
För egrn del spelar inredningen i bagaget inte så stor roll. Där åker jag aldrig;-),
Däremot är fyrhjulsdriften och den nya starkare dieseln intressant för mig. Jag skall provköra vid tillfälle.
MVH AL
A.L - nu var det väl inte för att man åker i bagaget utan som ett exempel på att man "fuskar" med detaljarbete där det kanske inte syns så väl. Det kan jag acceptera i mindre och billiga bilar men vill man slå sig in i en lite större och mera "premium-liknande" klass så kanske det inte är så lyckat. Inredningen av t ex bagageutrymmet är inte en icke-fråga för mig i alla fall för det skall trots allt fungera i den dagliga användningen av bilen. Stor diesel och 4WD är däremot inte nåt som är speciellt relevant vid så många tillfällen under året.
Visst diesel är kanske inte ett framtidsbränsle men när man drar husvagn runt i Europa på somrarna så är dieselkraften ett stort plus.
Opel har uppdaterat prislistan så man kan se vad en CoutryTourer kostar.
http://www.opel.se/content/dam/Opel/Europe/sweden/hq/sv/11_Brochure_Library/PF_Insignia_MY18_2017_06_08.pdf
Angående diesel så håller jag med Peugot-Pär när man har husvagn så är det att föredra. Opel 170hk diesel med 8 stegs automat får dra 2200kg. Däremot ännu inga uppgifter om diesel 210hk med automat
För egen del klarar inte bensin 165hk den dragvikt som jag behöver och då finns bara stora bensinaren som alternativ.
Visst är en hybrid att föredra men det finns inte många som har en hygglig dragvikt men det kommer säkert.
Men jag gillar och trivs i Opel och då ar det dessa motorkombinationer jag har att rätta mig efter och då är dieseln att fördra.
Nu kommer det uppgifter om att morderna bensinmotorer släpper ut ännu mera skadliga ämnen och vad jag vet så har en hybridbil bensin/elmotor och elmotorn klarar inte så många mil själv.
Vad som är fusk kan det ju råda skarpt delade meningar om.
Själv anser jag att en piffad och påkostad yta som döljer en billig och simpel baksida är högsta graden av fusk.
Man kan välja att lägga pengarna på ytan där den endast imponerar känslomässigt och spara in på det som är under ytan som ingen ser - eller välja att gör precis tvärt om och satsa på det under ytan som verkligen spelar roll och spara in på ytan som inte har någon praktisk betydelse.
Satsar man pengar på det som ingen ser så visar man vad man har för ambitioner, storsatsar man på ytan så visar man också precis vad man är ute efter.
I det här fallet så döljer mattan i bagaget omfattande förstärkningsbalkar, det är därför sidopanelerna ser ut som de gör.
Tredelat elektromagnetiskt fällbart ryggstöd och dubbel respektive ljudisolerad hatthylla, är det inte så många som erbjuder, det är inte så dåligt satsat med en prislapp som ligger under majoriteten.
N-iklas, snålar man in på det som syns är man korkad, det är det första intrycket som ger köpinpulsen.
Det spelar egentligen ingen roll hur bra det är innanför skalet om det fuskas med utsidan.
Endast de tekniskt intresserade värdesätter det vackra i innandömet, men de utgör inte den merkantila majoriteten.
Jo visst men det beror ju endast på att människor är korkade.
Den som försvarar en materiellt ytligt påkostad bil som är skit under ytan med argumentet att det säljer är en bedragare.
Att acceptera att mänskligheten är korkad och aldrig kommer att vara något annat än korkad är totalt oacceptabelt.
N-iklas, det är flärden som säljer mest, så har det alltid varit.
Må vara att människor är korkade, men det är något som marknadsfolket måste anpassa sig till.
Är det detta som de missat när det gäller Opels kräftgång?
Vi får väl hoppas att de lärt sig nu.
Nej, den dröjer lite.
Däremot har man tagit med den "lilla" dieseln, så nu finns det både bensin och diesel - alternativ från 229 900:-
Jovisst, man har inte alls satsat på att tala om för marknaden hur bra Opel är under ytan och hur viktigt detta är för alla tekniska konstruktioner, och eftersom ingen på egen hand tar reda på sådant...
Har man i det svaret till varför vissa andra säljer så bra och varför Opel inte gjort det.
Alltså har Opels starkaste kort mot konkurrenterna aldrig använts för att sälja bilar.
Istället för att gå sin egen väg och sälja på sin egen styrka och konkurrenternas svagheter har man kommit med samma ytliga argument som alla andra - totalt värdelöst agerande.
Inget tyder på att man har minsta tanke på att ändra sig, jag har haft kontakt med Opel i frågan och de var inte intresserade av någon ändring i sin marknadsföring.
Om man misslyckas konsekvent med sin verksamhet borde man ju tycka att man skulle inse att metoden inte fungerar och vara villiga att ändra sig, men inte, alltså är säljavdelningen inte bara inkompetent man är direkt träskalliga.
Omvända lösningen att göra ytliga, usla konstruktioner som slår blå dunster i ögonen och drar dumt folk grundligt vid näsan så de köper som sjutton, är en väg som ingen med någon känsla för moral och ansvar kan ställa sig bakom.
Få biltillverkare lägger krut på hybrider idag. De allra flesta prioriterar faktiskt renodlad eldrift.
Anledningarna som ofta ges är att hybriden mest släpar runt på batterier och när de väl skall användas får de i skn tyr släpa runt på en bensinmotor.
Så elektrifieringen är lika tydlig som autonom körning. Det gäller både små som större fordon. Där satsas resurserna idag.
Så troligast är att man inom tio - femton år inte bygger hybrider längre.
MVH AL
N-iklas - har man ett öppet sinne och kan tänka sig att välja bilar av olika märken så är det fullständigt omöjligt rent praktiskt att som du grotta ner sig i alla detaljer "under skalet" på de olika bilmodeller som marknaden tillhandahåller idag. Man får till stor del förlita sig på t ex Euro Ncap när det gäller att bedöma skyddet vid kollision även om många av oss vet att dessa inte ger hela sanningen i alla olyckssituationer. Sen kollar man övriga specar efter tekniska egenskaper man gärna vill ha - t ex adaptiv farthållare, autobroms, backkamera, ACC och allt vad det kan vara. Därefter vidtar provsittning och provkörning för att bl a bedöma utrymmen och ljudnivå. Är man man nöjd så långt så kollar man bl a garantilängd, servicekostnader och kanske rostskyddsbedömningen i ViB - för att ge några exempel. Sen kan man givetvis också ha personliga preferenser även när det gäller märket i sig precis som du har. Men väldigt kort så är detta i alla fall schematiskt hur jag personligen ungefär går tillväga men sen är det ju så att man sällan kan få allt man önskar speciellt som priset säkert också är en av de egenskaper som styr. Så vill Opel att vi bilköpare skall bli varse sina enligt dig unika egenskaper som särskiljer dess produkter ifrån konkurrenternas så får man nog vara så vänliga och informera oss köpare om dessa skillnader speciellt om det är omöjligt att som vanlig bilköpare se de egenskaperna vid en okulär besiktning.
Precis, just så.
Tyvärr är det en exakt beskrivning av ett bättre scenario, många lägger inte ner ens hälften så mycket arbete...
Det är ju oerhört inkompetent att hålla knäpptyst om det viktigaste man har att erbjuda.
Jag kommer för resten av mitt liv att klaga på att människor är så ytliga och inte orkar ta reda på saker och ting, men det ändrar tyvärr inte faktum att man konsekvent låter bli att göra det.
Det är mycket sorgligt eftersom man agerar på detta sätt inom livets alla områden och i utvecklingen av samhället, om man inte gjorde så skulle världen var ett paradis av idel lycka med ren energi och räddad miljö istället för ett ställe där 150 miljoner människor är på flykt och en starkt hotad framtid.
Här är förresten en liten detalj med Opels satsning på en stark C-stolpe som inte ingår i något krocktest och därför inte syns... som några få andra har, men som fler tyvärr saknar, det är en detalj som inte syns fören man blir påkörd, av en lastbil i detta fall.
Det är orsaken till den skymmande C-stolpen i Astra och det "falska" sidofönstret på nya Insignia, mycket stål under ytan.
Det är lite osäkert på alla områden just nu, PSA har ju planer på en hybridteknik men det är väl oklart hur framstående den blir, det som sipprat ut om prestanda och teknik ligger medelmåttigt till och inte alls i framkant.
Opel hade ju tillgång till hybridteknik från GM som man med kort varsel lätt kunde ha placerat i Insignia då tekniken redan är utvecklad för plattformen som Buick.
Insignia för Kina i form av Buick Regal kommer som hybrid med en 1.8 liters bensinmotor på 123 hk kopplad till en elektrisk motor med okänd effekt.
Det skulle ta bara några månader att inför samma För Insignia.
Opel har antytt att man inte trodde mycket på det och sköt en sådan satsning på framtiden, en framtid som nu är tveksam, vilka avtal det är mellan GM och PSA rörande sådant är oklart.
Det enda som är klart är att PSA tecknat ett avtal om att man ska få använda bottenplattan till Bolt /Ampera-e i fortsättningen, ursprungligen hade Opel planerat att bygga minst en, kanske två ytterligare andra bilar baserade på tekniken i Ampera, möjligen ännu en SUV liknade, en elektrisk "Crossland" men om det blir något av det nu är helt okänt.
Bagageutrymmet är ofta betydligt mycket mera välgjort i tex en Octavia.
Dom praktiska och fina finurliga facken, dubbla variabla bagage golv, många krokar och ljudisoleringen sitter i ett välgjort bagage utrymme och det är nog sådant man får med en Skoda.
Jag har provat både Astran och Insignian och fina bilar men kanske inte helt kompletta på vissa områden.
skidoo1238 - fullt medveten om hur det ser ut i t ex Octavia och Golf men att nämna ett VAG-märke kan ju få vissa att gå bananas...:)
När det gäller nya bilar ser det ut så men om man talar om bilmärke generellt ser det annorlunda ut eftersom de äldre modellerna var betydligt mer påkostade i bagaget och orsaken till försämringen i detaljerna i bagaget är utan tvivel kravet på att man måste öka vinstmarginalerna på bilarna, samtidigt som man har kravet på att hålla priserna låga, det tvingar fram en mycket hårdare prioritering av var man lägger pengarna, det viktiga kommer först och dessa detaljer är mindre viktiga än andra.
Förra Astran från 2011-15 är något helt annat.
Här finns samma påkostade detaljutförande som i nämnda modeller, t.o.m. finare än i Golf i några detaljer, elektromagnetisk fällning som förövrigt Golf fram till nu inte haft, bagagejalusi som kan öppnas i två riktningar (upp mot taket alltså) automatiskt med ett litet knapptryck, utfällbara kasskrokar, tillval dubbla aluminiumlister, över och under, för olika förvaringslösningar där andra vanligen bara har en list, flera stora förvaringsfack under golvet med som synes påkostat utförande och med vikbar tjock golvpanel och påkostat utförd tröskel med fjädrande panel för låsbygeln.
På denna Astra finns det inget att anmärka på och likadant var det på äldre modeller med ett påkostat utförande på Vectra och Astra som hade tredelat ryggstöd 2004 t.ex.
Tiderna ändras när ägaren skramlar med plånboken.
"Opel CEO to Resign After Sale to Peugeot: Newspaper
REUTERS JUNE 10, 2017
BERLIN/FRANKFURT — The chief executive of General Motors' European arm Opel, Karl-Thomas Neumann, plans to resign as GM prepares to sell the business to France's PSA Group, German newspaper Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) reported on Saturday.
Without citing its sources, the newspaper said that while Neumann sees the sale to PSA as the right strategic step, he is concerned that the new owner is underestimating the growing importance of electric cars."
Nu vet han vilka framtidsplaner PSA har och de är precis lika dåliga som väntat.
Han ser ingen framtid för Opel och väljer därför att gå.
Kanske lite väl tidigt att måla fan på väggen.
Naturligtvis kommer det att bli en uppblandning av delar, men det behöver ju inte innebära att det blir sämre och särarten försvinner.
Allt som PSA tar fram är inte skit och allt Opel gjort är inte bra, det har jag bister erfarenhet av.
Gjorde en kort provkörning av Insignian igår.
Bilen var en 170hk diesel manuell låda och vad som slog mig direkt var rymden i bilen (jämför med den jag äger) Nu har jag automat men förra insignian hade manuell låda och vilken skillnad på växelförningen, lägen var exakta och mycket följsamma. Jag upplevde också bilen hade en annan känsla mot vägen med direkt styrning och följsam fjädring.
Men för att få ett mer rättvist omdöme behövs en längre provkörning.
OBS jag rekommenderar att ni provkör bilen, ni kommer bli överaskade
.
Det beror på hur man ser på saken, man kan inte döma någon efter vare sig positiva eller negativa extremfall och ytterligheter utan måste se till den genomsnittliga och långsiktiga prestationsnivån, och där har PSA absolut inte visat att man kan åstadkomma något utöver just enstaka exempel.
Man kan inte bygga ett helt bilmärkes existens på en fjädring eller uppflyttade instrument och liten ratt, man måste prestera på hög nivå inom många olika områden under många års tid.
PSA har inte den ambitionen utan är endast ute efter att tjäna pengar.
Tycker man att de produkter som en sådan ambition skapar är toppen så har man självklart inget att anmärka på.
N-iklas, "PSA har inte den ambitionen utan är endast ute efter att tjäna pengar."!
Ja där skiljer de sig verkligen från Opel, det var ju länge sedan de tjänade några pengar.
Självklart är bilföretag ute efter att tjäna pengar, annars överlever de inte, särskilt inte som konkurrensen blir allt hårdade från Asien.
GM har inte varit ett föredöme, det har varit mer politik än ekonomi.
Förhoppningsvis kommer PSA och Opel tillsammans tjäna pengar och överleva.
PSA hade inte existerat som bilproducent om man hade betalat sina egna räkningar. Och kollar man i deras senaste årsredovisning så finns där fler frågetecken än inkomster.
PSA kommer dock att överleva ett tag till, kopplat till en stark förväntad återhämtning i Europa. Dessutom har man en god potential i länder som Iran.
Men som ägare till Opel är knappast PSA optimalt. Dels på grund av kultur, men också till följd av att de slåss om samma kundsegment.
MVH AL
Några fler som varit och provkört ?!
Ja det beror på vad man anser är viktigt i livet, hela mitt liv och allt vad jag har gjort och lärt mig och upplevt säger mig att den som prioriterar att tjäna pengar framför att prestera förstklassiga prestationer och resultat är en förbrytare mot mänskligheten.
Och så är det bara.
Jag är övertygad om att man kan tjäna pengar och prestera högklassiga resultat samtidigt, att hävda att den kombinationen är en omöjlighet vägrar jag konsekvent att acceptera.
Att Opel inte prioriterat att tjäna pengar och inte snålat in på tekniken och kört på trots långa år av förluster ser jag som något beundransvärt.
Man hart inte krökt rygg utan gått sin väg trotts hugg och slag från alla håll, det är något jag beundrar.
Hellre dö som obesegrad hjälte än leva som usel girigbuk.
Det är en bil vi talar om i den här tråden va? Eller är det nåt slags korståg eller frälsningsmöte?
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.