Vi Bilägares forum

Shogun skrev:

liebhaber wrote:Shogun wrote:
Spelar väl ingen roll om man spelar oljebolag eller elbolag i händerna.....du kommer garanterat bli av med dina pengar iallafall. Och som jag sagt tidigsre det ena behöver inte utesluta det andra, båda kan existera brevid varandra, hur svårt är det att förstå?
Nej, det spelar nog ingen roll vem som tar våra surt förvärvade pengar, oljebolag eller elbolag. Och naturligtvis så kommer vi att ha en mångfald av olika bilar och drivmedel framöver. Däribland vätgas - i hur stor omfattning och när är ju dock den stora frågan!
Varför skrev du då att oljebolagen tar pengarna när elbolagen gör det också när du laddar din elbil? Något motsägelsefullt måste jag säga.....

I ursprungsinlägget skrev jag inte något om att oljebolagen tar några pengar utan att man med vätgas så spelar man dem i händerna, nog lite skillnad på det. Vad jag menar är då infrastrukturen kring distributionen - för mig är det naturligt att bensinstationer är där som man fyller sin bränslecellbil - eller? Infrastrukturen kring annan eldistribution ser annorlunda ut eftersom att man har den hemma hos sig själv.

liebhaber skrev:

...för mig är det naturligt att bensinstationer är där som man fyller sin bränslecellbil - eller?

Är det 100% säkert att hantera både vätgas och andra bränslen på samma ställe beroende på risk för brand eller explosion? Fordonsgas hittar man väl inte på någon vanlig "bensinstation" t ex.

Shogun skrev:

Men vad vill du uppnå? Du får ju ff betala? Elbolag eller oljebolag vätgas eller vad som helst. Eller vill du få det till att man slipper betala om man har elbil? Förstår inte din poäng.

Att Lexus och Toyota vinner alla tester och undersökningar så klart Shogun. Vad trodde du?

Honda och Toyota fuelcell bilar kostar under $60.000 så det borde betyda ca.400.000 om inte "skattehärskaren" sverige dödar denna tillgång med sina skatter i föremån av miljöforstörande batterier då planer finns nu med ion-lithium batterifabrik???Jag har bott i Australien i 18 år och är medveten om att sverige "släpar" 10-15 år efter på infrastruktur,kollektivtrafik och miljöfrågor.
Sverige är ett typiskt slit och släng kunsumer samhälle och borde inte vänta "fuelcell" inom minst 10 år i nån större mån.

Citerar ett inlägg från ett forum om power cell, var lite intressanta detaljer där, bland annat om Lexus.

Rubrik: Bränsleceller och vätgas - helgläsning nummer 2
Meddelande: Hej alla bränslecellsvänner,

Tänkte summera veckans händelser och dela med mig av en del reflektioner för att ge en överblick kring bränsleceller och vätgas eftersom det annars kan bli ganska begränsat här på forumet.

Vätgas - Infrastruktur
I England har Shell aviserat att de i år ska öppna 3 stationer som bara kommer servera vätgas och laddstationer. Vidare har Frankrike sagt at de skall investera 20 miljarder euro på förnyelsebart, vilket inkluderar subventioner för elektriska (batteri och BC) bilar samt utbyggande av infrastruktur. Detta kommer finansieras av höjd skatt på fossila drivmedel och energikällor. Bara att vänta på att fler länder följer! Med utbyggande av infrastruktur kan jag i första hand se franska gas jätten AirLiquide kunna dra fördel av detta. Den andra stora världsledaren på gas är Linde group som är på god väg att gå ihop med amerikanska Praxair, vilket om detta går i lås går om Airliquide för att bli störst. Sammanslagningen ger även Linde bättre tillgång till Nordamerikanska marknaden. För att vara riktigt stora företag har både Airliquide och Linde haft en bra månad bakom sig: Linde 159 till 177 och Airliquide 102 till 113. Väl värda att titta på om ni söker lite mindre volatila aktier med bredare produktportföljer.
Nel som även de jobbar med vätgas infrastruktur har i veckan aviserat att de drar in 200 miljoner nok i riktad emission. Detta kommer bara några dagar efter att Nicola säger att de har en stor nyhet nästa månad, kan vara en sannolikhet, kan vara att Nel vill ha in kapital om Nikola valt Nel som partner att bygga ut deras infrastruktur. Nel vann ju bara härom veckan ordern att bygga världens hittils största vätgas pump åt Sunlines bussar i Californien via deras dotterbolag ProtonOnsite.

Vidare vad gäller vätgas blir jag mer och mer övertygad om att detta kommer att behövas inte bara för transport utan för att balansera hela samhällen och länders energibehov eftersom vi går mot mer och mer intermittenta och förnyelsebara källor, sol produceras bara dagtid, vind närsom. Samhällen behöver energi hela tiden och allteftersom fossila bränslen fasas ut kommer stora energilager behövas för att kunna ge oss en strid ström av energi när det behövs. Vindkraftverk kan jobba nattetid och energin kan lagras för att sedan delas ut när samhällen vaknar. Batteri kommer även de behövas men kommer bli dyra och urladdas över tid (tänk säsonger på år). Kina fick 2016 strypa 40% av deras förnyelsebara energi för att det var off peak (eller att ledningar inte klarade av att försörja). Detta kunde gjorts till vätgas. Det är enorma summor! Vidare planerar Australien att exportera vätgas producerat från förnyelsebara källor till japan 2020.

Bränsleceller

Norges kryssningsjätte viking cruises säger att de tittar på att göra ett kryssningsfartyg som drivs av bränsleceller. Det finns flera andra projekt, sök på e4ships, men detta ses som det första riktigt seriösa.

US Army har godkänt för massproduktion av portabla bränsleceller, kund Ballard powers dotterbolag Protonex.

På bilfronten har Lexus sagt att de skippar pluginhybrider och går direkt på bränsleceller och batteribilar. Massproducerade bilar till 2020. De sällar sig till Hyundai, Toyota, GM och Honda som även de har massproduktion till 2020. Jag har vidare befodrat, pikat, Volvo Cars CEO Håkan Samuelsson om detta. Vi får se när Volvo kommer ut mer än vad de gjort.

Alstom, som gjort det första bränslecells tåget tillsammans med Hydrogenics, går ihop med Siemens tåg. Om Alstom Hydrogenics tåget är ett lyckat samarbete betyder det att Hydrogenics även får Siemens tåg som kund.

Detta är bara en sammanfattning, vill ni veta mer, och mer direktsänt följ mig på twitter. Jag finns på william_sw

Tack alla ni som redan följer mig. Riktigt spännande år och decennier framöver och det sträcker sig betydligt längre än vad de svenska företagen är involverade i.

Ha en fortsatt fin helg!

Twitter: william_sw

pinjong skrev:

liebhaber wrote:...för mig är det naturligt att bensinstationer är där som man fyller sin bränslecellbil - eller?
Är det 100% säkert att hantera både vätgas och andra bränslen på samma ställe beroende på risk för brand eller explosion? Fordonsgas hittar man väl inte på någon vanlig "bensinstation" t ex.

Jo i alla fall i USA där mackarna ibland säljer alla typer av gaser och flytande bränslen och på andra tanktställen säljs bara vätgas . Viktigast med någon form av dygnet-runt-öppen butik är det nog för batteribilars snabbladdning där man måste slå ihjäl någon halvtimme var tjugonde mil förutsatt att det finns en ledig laddplats vilket inte alltid är fallet.

https://www.hydrogen.energy.gov/permitting/fueling_stations.cfm
Vätgasen är tydligen energirikare i USA än i Europa då vätgasbilen i USA alltid klarar 48 mil ( 300 Miles) eller mer på en tank enligt den här damen som är ordförande i Kaliforniens luftvårdsstyrelse.
http://www.lamag.com/driver/mary-nichols-shares-the-joys-of-a-hydrogen-fuel-cell-ride/

Inte bil men vätgasdriven!

http://www.energy-observer.org/actu/en/

Säkert dyr och lyxig men inredningen påminde om nån gammal sci fi film, mycket plast och vitt, väldigt avskalat.