Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.
Elbilar på marknaden
Uppdaterat: 2019-09-24 08:48
Kommentarer
Fast saken är ju den att jag nyss bytt bil och kommer nog inte byta igen förrän 2022 och då är det nog rent ut sagt idiotiskt att skaffa fossilbil, så jag är nästan 100% övertygad om att nästa bilbyte blir en elbil. Sen om det är Tesla vet jag inte än, men hade jag bytt idag så hade det nog varit det bästa alternativet även om det är ett för dyrt alternativ egentligen, men ingen annan tillverkare lockar med samma prestanda, räckvidd och teknik.
Jo då, dom kommer på löpande band nu.
Men jag tror inte förbränningsmotorn är död och ett idiotiskt köp redan 2022.
Marknaden är fortfarande ganska liten och nästan uteslutande i länder där staten går in med olika former av stöd.
Jag menar att det redan nu är dyra straffskatter på fossilbilar, speciellt de jag är intresserade av som har lite mer prestanda och jag tror knappast det är lägre om 3 år, snarare ännu dyrare och det kommer ju till en punkt där det inte är försvarbart att skaffa fossilbil på grund alla kostnader det innebär.
Förbränningsmotor på olika tillverkare ska fortsätta tills sista år 2025. Bensinstation läggs ned minst år 2035 eller upp till 2040.
Är väl egentligen väldigt låg malus om du skall jämföra med att köpa en elbil. Är väl inte mer än 10% av merkostnaden för en elbil.
Sen är jag inte så säker på att vi fortsatt kommer se de höga andrahandsvärdena som elbilar har i dag. Marknaden kommer mogna men det tar fortsatt kanske tio år gissar jag på.
Men först måste nya typer av batterier utvecklas. Det kan aldrig vara långsiktigt hållbart med batterier på 600kg i en elbil bara för att den skall få en bra körlängd.
Höga andrahandsvärde är inte säker pga ålder/miltal för dyra batteribyte när garanti utgått. Elbil batteri är garantitid på 5-8 år beronde på olika bilmärken.
Jag tror nog att batterierna blir det minsta problemet med elbilar. Värre med dyr laddutrustning eller växelströmsinvertern.
Men visst batterierna kan ju också gå sönder eller för den skull ta eld.
Har inte Tesla redan visat att man kan köra otroligt mycket längre än en vanlig fossilbil går innan den hamnar på skroten innan batteriet är slut i deras bilar?
Har för mig att det snackades om mer än 35 000 mil.
Det stämmer att utveckling går långsiktigt blir ganska bra batteri än tidigare och inte säker hållbart och när det skulle hända brinner. Bättre vänta några år blir antagligen kan höjs säkerhet.
Många mil på kort tid är en sak bejje, många mil under lång tid nåt annat. T ex under 15 år...
Det är nog bara tiden som så småningom ger oss det svaret.
Taxi elbil som kört 35000 mil i 3 år utan problem. Batteri ålder som inte håller än bara miltal.
Fast det går ju emot hur tekniken på batteritekniken förklaras.
Där sägs att ett batteri har en livslängd på ett visst antal laddcykler. Det sägs inget om de laddcyklerna sker under 3 år eller 15 år.
Både ålder och antal cykler har betydelse, bejje. Varför tror du annars att tillverkarna begränsar garantin till t ex 8 år ? F ö kan ni ju jämföra med LiIon-batterier i andra applikationer - t ex mobiler och PCs. Visst kan det skilja beroende på applikation men nån evighets-behållare är ju trots allt inte ett batteri.
Min personliga åsikt är att jag hade köpt LR, jag anser nog att merkosten är värd det. Den är AWD, den har bättre prestanda och rejält bättre räckvidd. Samt mer utrustning som standard, bland annat sub till stereon som du själv nämnde, den laddar med högre effekt med på Supercharger. Och den lär stå sig bättre på andrahandsmarknaden. mot SR+. Men som sagt, detta är min åsikt. Men som svar på din fråga, ja, LR har mer teknisk utrustning standard och den går fortare om man vill det.
Sen detta med vad dom är bra ekonomiskt eller inte, spara pengarna eller göra av med dem, kan bara du svara på! Återigen min åsikt, spara den buffert du kan behöva, utöver det, lev livet! Varför spara kanske en halvmiljon i massa år för att kanske inte kunna spendera dem sen? Lev nu!
Jag hade en far som sköt allt framåt, alla sina drömmar och saker han ville skulle han göra när han blev pensionär....strax innan pensionen dog han...
Min ena storebror slet med hårt och höll på, för att kunna ha det bra "senare", han dog 47 år gammal i en olycka.
Du har inte en aning om vad som händer, det enda du kan kontrollera är nuet! Vill du ha nåt, och kan skaffa det, köp det då.....vill du resa nånstans, och har ledigt och råd, åk......vill du göra nåt annat vad gäller jobb, byt då.......lev nu.....
Den Tesla som kört längst har väl passerat 80.000 mil nu, här i Sverige var det 53.000 mil tror jag. Jag tror batterierna håller bättre än man trodde först. Därav som jag tror nu Tesla släpper på mer räckvidd, mer effekt, högre laddhastighet, för de har nu under så många år samlat så mycket data att de vågar ha mindre toleranser.
Menar du dyr laddutrustning i bilen eller externt? Laddaren jag monterade upp kostade 5200 inkl. fast sladd med fjärröppning av laddlucka. Tycker jag var ganska prisvärt....
OK det låter som att man inte bör skaffa den enklaste modellen.
Då blir det säkert 700 000 kr i slutändan ändå inte medräknat avdraget för elbilsbonus.
Man kan alltid önska sig mer av allt bejje men du skulle säkert bli nöjd även med det "billiga" M3-utförandet. Det är en sak att ha tillgång till ett tjänstefordon som Henrik - ett annat om man skall slanta upp beskattade pengar - säg 650.000 kr på nåt såpass förgängligt som ens vardagsbil. Du får nog besinna dig och sätta din egen gräns för både kostnader och prestanda. Och med alltmera trafik på vägarna så får du allt färre möjligheter att nyttja max prestanda i den dagliga trafiken.
Pi, om billigaste Tesla utförandet har sämre prestanda än long range så kommer jag inte bli nöjd. Jag måste nog minst ha long range eller performance bara för att jag har testat long range. Även om den var imponerande så skulle jag gärna ha mer :)
Tyvärr är det ju så med allt i livet. Har man väl vant sig med en 65" TV som jag har hemma så kommer jag aldrig vilja ha mindre.
Samma med bil.Idag har jag en bil med 225 hk, men kommer aldrig vilja ha mindre. Tyvärr har jag ju också Tesla Tesla Model 3 LR och därför känns alls under den som skit i fortsättningen.
Det sitter en hel del bråte mellan laddintaget och batteripack och motor som skulle kunna gå sönder. Det är allt från "simpla" spolar för att dämpa störningar till styrkretsar av olika slag. Sånt kan också gå sönder precis som olika tryckgivare och pumpar på avgasbilar.
Jag har förstås större förtroende för elektronik än mekanik då den senare slits. Enda fördelen med mekaniska konstruktioner är att det är lättare att se varför de inte fungerar.
Ah, du har verkligen problem med det där att en del kör tjänstebil Pi? Du tror fortfarande det är nästan gratis och inga kostnader alls? Nån frågade i en annan tråd vad jag kört om jag inte haft förmånsbil, jo då hade jag använt mina pengar till en sån Bejje tittar på, en Model 3 LR, eller en Performance. För jag ser förbi bara inköpspriset och ser helheten.......
Sen vet jag att man får vad man betalar för, ja, en Model 3 LR kostar mer än en Skoda även i månadskostnad, men de där faktorerna man inte kan sätta pris på gör det värt enligt mig.
Låt Bejje göra vad han vill med sina pengar, jag tror tvärtom att köper han en SR+ kommer han efter ett tag gräma sig för att han inte la till lite till och fick allt det andra. Merkosten för allt det är faktiskt riktigt prisvärd.
Det förstår jag med, vara bara nyfiken på om Guran menade intern eller extern laddutrustning. Såklart det sitter massa saker i en elbil, även en ombordladdare för när du laddar vid "passiv" laddstolpe. Ja, jag litar med mer på elektronik än mekanik så sätt. Men som du säger med, felsökningen är oftast lättare med mekanik.
Henrik, vad kör du själv, är det LR eller Performance?
Jag har vad jag vet tidigare sagt i tråden att jag tycker elbilar är allt för dyra och det tycker jag fortfarande, men efter att ha kört Teslan, så funderar jag på om det kan vara värt priset. Är inte säker än, men kommer fundera på det ett bra tag.
Förhoppningsvis går priserna ner inom några år.
Min är en Model S100D, den sista Model S med batteristorlek i beteckningen innan de bytte sättet att döpa modellerna på. Så den är samma som en Model S LR idag.
Det kommer ju självklart komma ut fler och fler Model 3 på begagnatmarknaden med framöver om du inte måste köpa helt nytt.
Människorasens framgång beror på den utvecklade förmågan att anpassa sig till alla möjliga situationer. Efter anpassningen inträder ett nytt "normalläge". Att gå från en motorstark bil till en normal kräver inte särskilt mycket. Man vänjer sig på en vecka.
Något som jag har funderat lite på är däcken på elbilar. Tittar man på en Model S så är det däck som skulle kunna ersätta banden på valfri Stridsvagn.
Det är förstås vikten som ger det kravet och även vissa små elbilar väger sisådär två ton. Jag misstänker att det kan bli ganska dyrt med bra däck som orkar bära bilarna.
Naturligtvis grejerna i bilen
Det sitter 245/45 19 som standard på alla Model S, nu när vi beställde vinterdäck kostade de 2195 kr/styck. Tyckte inte det var så farligt. Självklart högre prislapp än på en Octavia Style med 16", men......
Det som är det viktiga med alla tyngre bilar är ju att kolla så däcken har rätt bärighet. Läste om en kille som var inne med sin Model X på stora seriösa däckhandlaren och blev rekommenderad däck med för låg viktklass.....inte så proffsigt.
Det är såklart lite elektroniskt där som kan falera, precis som allt elektroniskt på en fossilbil, sen om det har större eller mindre benägenhet att falera och om det iså fall kostar mer eller inte vågar jag inte svara på. Ser man till forumet för Tesla så är det inget jag läst om att någon haft problem med. De fel folk har är mer småsaker, som på tidiga årsmodeller gick drivningen till de elektriska dörrhandtagen sönder m.m.....det enda större som en del har problem med är drivaxlarna fram på de motorstarkaste versionerna. Tydligen så om man har luftfjädringen i upphöjt läge och ger fullt så kan det slita extra och bli vibrationer i dem vid rejält gaspådrag.
Mercedes Benz presenterar elversionen av det mindre skåpet Vito.
Utmärkta prestanda: räckvidden är 137km och "den snabba laddtiden" är 6 timmar.
Allt enligt MB:s annons i Expressen.
Så typ 35-40 kWh på Mercan?
Bgl: Den har funnits ganska länge, och är den gamla tekniken, de har visat den nya drivlinan som först kommer i bussversionen V-klass, den har 100 kWh och räckvidd på runt 40 mil tror jag det var.
Men även den gamla laddar fortare än 6h vid snabbladdare, 6h är vad den inbyggda laddaren kan ladda på vid passiv laddning.
Ja det är nu det händer.
Endera är du early adapter och kör Tesla med ruskigt bra andrahandsvärde. Eller inväntar en mer mogen marknad.
För egen del känns det ganska osäkert nu. Dyra bilar och ett upptrissat begagnatpris ger förnuftig milkostnad. Men när t.ex Norge slopar momsfriheten och helt plötsligt den exportmarknaden ryker. När ny batteriteknik gör nuvarande helt omoderna. Tja, blir nog att rulla på med fossilbilen ett tag till när man skall självfinansiera. En likvärdigt, som den bil jag har, komfortabel elbil landar på ca 750kkr efter Bonus. Och den ekvationen går inte ihop ännu.
Även om Seat Mii Electric i grunden är en gammal konstruktion tycker jag att 264900 kr för en elbil med 26 mil räckvidd enligt WLTP är "billigt".
Henrik M: det är det man misstänker, stort uppslagen annons för att kränga den utgångna modellen!
Tänker nog likadant som Guran. Är nöjd med bilen jag har idag (speciellt när jag bytt bort RFT-däcken). Hittar heller inte riktigt någon ny fossilbil på marknaden idag som jag gillar bättre. Så har bestämt mig för att köra ett tag till med min bil tills det kommer ut en elbil på marknaden som jag kan tänka mig att köpa. Troligen Tesla Model Y eller Porsches elektriska Macan.
Hur kan en e-208 väga 400 kg mer än en Mii? Det skiljer bara 12 kWh. Får man nåt mer för de 100 kkr extra?
+100. Att leva jättesnålt och inte unna sig någonting i förhoppningen att få det bättre i "framtiden" tror jag inte heller på.
Allt är inte svart eller vitt när det gäller att "unna sig" - ett uttryck som jag egentligen är nästan allergisk mot numera.
Detta är nåt som bara varje enskild människa kan bedöma och inget som nån annan skall tycka till om. Det beror på så många olika saker - t ex livssituationen, nuvarande inkomster, planer inför framtiden m m m m. Alla vill inte leva ur hand i mun utan faktiskt se till att ha lite reserver - kanske t o m för att kunna "unna sig" något helt annat än en häftig bil på garageuppfarten. Det finns ju nästan inget mindre beständigt än bilar och när dessutom prislappen är såpass hög som den är för bl a en Tesla så förstår jag om de som skall betala med egna, beskattade pengar tänker sig för både en och två gånger. Trots allt försvinner en mycket stor del av "investeringen" på 3--4 år så det är nog svårt att rent ekonomiskt få till en hyfsad kalkyl för en vanlig privatköpare som kör säg 1500 mil/år. I så fall blir det mycket pengar för nöjet att åka dyr bil. För vissa märks detta knappast medan andra får slita ordentligt för att få det att gå ihop. Så var och en får nog bedöma vad man kan "unna sig" - det kan ju trots allt vara annat man också vill kunna "unna sig" än dyra bilar...
Håller med dig Pi, helt upp till var och en, därför det är så jädra trist att se hur en del bittra snåla människor som kanske inte fått det som de önskat sitta här och försöka pracka på andra att tänka på framtiden, spara, bygga buffert m.m.....
Låt var och en bedöma sin egen ekonomi!
Sen har du fortfarande fel om att det skulle vara så mycket högre kost att köra elbil även för privatbilist. Det har visats flera gånger här. Jämför du motsvarande bilar vad gäller storlek, utrustning och prestanda är det redan idag lägre pris även för privatbilisten redan vid ganska låga mil per år. Däremot finns det inte elbilar som motsvarar alla budgetbilar än, och jämför man äpplen med kameler så ja, då kostar det mer att ha elbil. Men ser du till mervärdet kontra merkostnaden så kanske många ser det som värt det, och det kan varken du eller jag säga vad som är rätt eller fel! Utan återigen, upp till var och en att avgöra.
Nu menade jag inte bara bilar utan mer generellt. Men det är klart att vi alla är olika, vissa personer finner ett nöje i att spendera så lite pengar som möjligt och räkna antalet nollor efter ettan i saldot på sparkontot :-). Har personligen svårt att förstå dem, men var och en blir salig på sin fason.
Henrik - nu skrev jag specifikt Tesla och inte nån annan, billigare bil. Och jag vill nog hävda att en elbil är i många fall nästan dubbel så dyr att köpa som en motsvarande förbränningsmotorbil - i alla fall sett till min egen kravspec. Att sen en Tesla ger en hel del mera elektroniska finesser är säkert sant men jag har inte räknat på bilar som är snålt utrustade. Men detta beror helt på ens egna krav. Budgetbilar är för mig bilar typ Dacia men sådana finns inte på min lista över tänkbara bilar. Men för dig kanske budget är nåt helt annat med tanke på den bil du har idag...
Får faktiskt hålla med Pi
Om inte dubbelt så dyrt så är det bra nära, skulle jag köpa en likvärdig bil, med den jag har i dag så kostar den 300.000kr, efter avräknad Bonus, mer än vad jag betalade för min fossilbil.
Visst jag får mer utrustning, men inget jag skulle kryssa i vid ett nybilsköp och mycket mer prestanda som jag inte behöver. Kan både köra om säkert och köra allt för fort med den GLC jag köpte med 170hk.
Men visst skulle jag hamna i ett läge där en elbil är med i ekvationen vid ett byte av jobb så är det något helt annat då den blir betydligt billigare att bruka.
Nja, du skrev bl.a. Tesla.....men strunt samma. Sen fattar jag inte varför du fortsätter hänga upp dig på bara inköpspriset? Har du inga rörliga kostnader på dina bilar? Skumt.....
Men ok då, vi kan titta på inköpspriset, Ta en A4, 3-serie, Lexus IS, Mercedes C-klass eller liknande med samma prestanda och utrustning som Model 3, och kolla vad du hamnar på för inköpspris och jämför det med Teslan. Anser du fortfarande de är nästan dubbla prislappen? Nej, det är de såklart inte.....
Ska du jämföra priser får du ju jämföra rätt. Självklart som jag skrev, en Tesla har högre prislapp än en bil som är sämre utrustad, har sämre prestanda och ev. kanske är mindre. Har aldrig sagt emot dig på det. Så vad hänger du upp dig på? Har du så otroligt svårt att se att en del är beredda att spendera mer än dig på en bil, och att det för dem visat sig vara lägre månadskost än för motsvarande fossilbil. Du hänger upp dig på att för att jag har tjänstebil kan jag köra "bättre" bil, vad tror du jag hade för bilar innan jag hade tjänstebil? Jag har haft Corvette, Porsche, Jaguarer, ny E-klass med det mesta i utrustning m.m.......så kom inte och säg man måste ha tjänstebil för att kunna åka bättre än en del andra. Det handlar som vi vart inne på prioriteringar, och vad man har för inkomst m.m. Så som jag var inne på i annat mess, man får skapa sin lycka, vill man ha mer, se till att jobba hårdare då.....
Du var själv inne på att det är upp till var och en att välja vad man anser sig ha råd med och vill lägga sina pengar på. Men varför fortsätter du då hela tiden peta in ved i brasan att det allt är lite fult sticka ut med mera....
Fast Guran, den du säger kostar 300 kkr är ju inte likvärdig om den har mer utrustning och har bättre prestanda? Eller hur? Du får ju jämföre den med en likvärdigt utrustad GLC med samma prestanda, hur mycket skiljer då? Det är ju först då du kan säga hur mycket mer en EQC kostar än en GLC. Du kan inte säga att en 1,5 liters mjölk som kostar 18 kr är dyrare än en 1 liters för 15 kr......tvärtom, den för 18 är billigare....dock kostar den mer...
Fast en M3 skulle jag nog snarare jämföra med vanliga C-klassare och inte s k premium-bilar. Och liksom Guran så ser jag inget behov av att jämföra bilar med precis samma utrustning eller samma prestanda för det är mycket som M3 har som inte heller jag skulle kryssa för vid köp av en förbränningsmotorbil. Men som utbudet ser ut idag så är en M3 det billigaste JAG skulle kunna välja. Sen finns det många andra "vanliga" C-klassare som skulle fungera precis lika bra - alltså lika bra utrymmen, bagage, automatlåda, rimligt stark motor (ingen inropsmotor alltså) och de säkerhetssystem jag själv anser vara minimum. Bara för att en Tesla har viss utrustning så tror jag att det är få som tycker att man måste kryssa för alla tänkbara tillval på förbränningsmotorbilen för att vilja köpa denna.
F ö så är det enda jag försöker mig på att förklara är varför alla inte är lika entusiastiska som du över elbilen och att alla dessa kanske inte ser de ekonomiska fördelarna som du ser och har har i egenskap av tjänstebilsförare.
Om du läste mer noga så skrev jag att den hade mer prestanda och högre utrustningsnivå än jag hade behov för. Därför endast en kostnad. Hade jag däremot övervägt att köpa en GLC AMG43 så hade det varit annorlunda. Då hade EQC blivit likvärdig kostnadsmässigt.
Men nu behöver jag inte all utrustning eller prestandan så därför blir en bil från Mercedes med likvärdig komfort 300.000kr dyrare.
Då jag inte dricker mjölk så är det oväsentligt vad den kostar per liter. Förövrigt så är ju mjölken ett ganska bra exempel som kan användas från min synvinkel.
Den större volymen kommer med största sannolikhet att bli sur innan den gått åt i matlagningen så då blir det helt bortkastade pengar för något man inte har bruk för och måste tömma ut i vasken.
Lika dumt som Champagne vaskande i Båstad, bara för att visa att man minsann har råd.
Skulle aldrig falla mig in, då dricker jag hellre en billig Cava.
Pi: Och varför ska du jämföra den med en C-klassare när den är lika stor eller större än D-klassarna??!
Återigen verkar du inte förstår vad jag skriver.....du precis som så många andra använder billig och dyrt helt fel när det ni borde använda är högre eller lägre pris.....
Bilda dig!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.