Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.
Elbilar på marknaden
Uppdaterat: 2019-09-24 08:48
Kommentarer
Starta en tråd om parkering om ni vill diskutera sånt.
Jag tror ändå att bilförsäljningen i världen kommer att minska och allt fler kommer åka tåg och andra kollektiva färdmedel. Allt fler unga tar inte körkort t ex. Det är inget måste längre att ha bil. Och biltillverkarna måste ta hänsyn till marknadens förändring.
Jag tror inte att vi kommer få elbilar av alla varianter av fossilbilar som finns idag. De elbilar som idag finns är i de mest populära segmenten för vanligt folk plus lyxbilar.
Kinesiska marknaden har bromsat in. Vi får väl se vilka effekter det får på elbilsutbudet då både flera modeller och huvudmängden batterier är därifrån.
Men jag tror det behövs en pedagogisk kampanj för att förändra tankemönster från fossilbilsägande till elbilsägande.
Mindre service-behov, färre delar som kan gå sönder, inget oljebyte osv. Och att planera körningen på ett annat sätt.
Även förklara dessa skillnader mellan AC, DC, laddkurvor och när det är bäst ladda batteriet osv. Det blir en omställning i tänkandet och kommer även påverka körmönster.
Raphael, om det är så att allt fler inte tar körkort så tror jag det är ett misstag. Jag ville visserligen ta körkort redan i mellersta tonåren, men jag var lite lat och kände ingen stress, men jag tackar min mamma som stressade på mig och fick mig att sätta igång så fort som möjligt.
Hon talade om hur det kan vara svårt att få jobb annars och det visade sig att hon hade rätt.
Utav ca 7 olika arbetsplatser jag jobbat på så har 4 mer eller mindre krävt körkort.
Det är en ganska typisk storstadsuppfattning att ungdomen inte vill ta körkort, men vi har många små och mellanstora städer och en landsbygd där det är ett måste att ha körkort för att inte bli isolerad.
Transporter med tåg mellan mindre orter fungerade ofta utmärkt för 150 år sedan, under förutsättning att man kunde passa tiden, men är omöjligt idag!
Saabnisse, ja jag förstår om Stockholmarna tycker att körkort inte behövs, men för alla andra som inte bor i storstäder eller för de som också bor i storstäder som kanske kommer flytta därifrån under sin livstid så behövs körkort.
Med behövs menar jag inte att de tär ett krav för att överleva, men det blir mycket mycket krångligare utan körkort. Dels att kunna köpa mat och andra varor, men att besöka vänner och släkt, åka på resor och framförallt, att kunna ta exakt det jobb man vill ha.
Sen är det nog inte så enkelt att ungdomar inte tar körkort. Många tar nog inte i 18 års åldern, men sedan får de barn och flyttar ut från innerstan till ett villaområde och vips så har de tagit körkort och skaffat bil. Själv tog jag körkort när jag var 30. Var ointresserad när jag var ung och såg inget jättebehov av bil som ensamstående i Stockholm. Men när jag sedan bildade familj så upptäckte jag att det inte är jättekul att ta bussen till Ikea eller att åka kommunalt i över en timme en lördagskväll med en trött ettåring. Så jag tog körkort och skaffade bil illa kvickt. Visst klarar man sig utan bil i Stockholm. Man kan ta sig i stort sett överallt med kollektivtrafiken, men oftast tar det dubbelt så lång tid som med bil. Jag kan åka till jobbet, vända och åka hem igen på kortare tid än vad det tar att åka dit enkel resa med kollektivtrafiken. Ska man klara sig utan bil i Stockholm så bör man bo i innerstan eller utmed en tunnelbanelinje.
Skodaägare, du har en bra poäng och samma gäller i mindre städer. Det tar mycket längre tid för kollektivtrafiken, så om man inte tycker tiden i ens liv spelar någon roll och att man har gott om den att slösa bort så visst, då är kollektivtrafik bra, men för den som hatar att slösa bort tid, inser att man inte är så ung längre och vill nyttja tiden till fullo, då är kollektivtrafik inte ett alternativ så som jag ser det.
Dygnet har för få timmar som det är så jag vill inte göra det värre.
Jag såg att det låg en Opelskylt vid väggen till den lokala Citroënhallen idag. Snart kanske man kan prova Corsa i Spånga!
Vi har ju en pågående urbanisering sedan 1800-talet där landsbygden avfolkas och allt fler flyttar till storstäder. Befolkningen ökar i storstäderna och där finns det kollektivtrafik, även utbyggd kollektivtrafik mellan städer (t ex Intercity-nätverket).
Det är klart att detta påverkar även elbilsmarknaden. Jag tror inte riktigt på de enkla lågprismodellerna Skoda/VW Citigo/e-Up. De är inga fordon för landsbygden, och i städerna kör man hellre elspark. Däremot ser jag att höginkomsttagare i städer kan ha en elbil som statussymbol, en markör gentemot arbetarklassen, och där kan finnas en efterfrågan på premium småbilar i elutförande för man vill demonstrera att man har råd med bil och parkering och att man är för fin för att åka kollektivt. Honda Urban E är på ingång för den målgruppen och Mini E finns. Om något år sällar sig Fiat 500e till den klassen. Men jag tror att det blir marginella företeelser.
Jag tror vi går till en framtid där det blir färre bilar i storstäderna, färre köpare/användare av bil och att det främst blir landsbygden som kommer ha bil.
Jag vet att det är miljörörelsens önskedröm att städerna blir bilfria och att alla bor i täta storstäder med gångavstånd till allt. Men jag har svårt att tro att kommer att hända. Speciellt eftersom en majoritet av svenskarna inte vill bo i städer utan nära naturen. Så villaområden kommer nog finnas kvar i framtiden också. Och villaområden är omöjliga att förse med heltäckande kollektivtrafik. Som boende i Stockholm har man också lärt sig att det enda färdmedel som fungerar varje dag på året oavsett väder är bilen. Busstrafiken kollapsar fullständigt så fort det blir lite halt. Tågtrafiken har dock fungerat bra på senare år, men alla bor inte alldeles intill en tunnelbanestation. Istället för att tvinga folk till urbaniseringen så tycker jag man borde öka möjligheten till hemarbete istället. I dagens tidevarv med utbredd digitalisering så känns det ganska föråldrat att tvinga folk att åka in till ett kontor varje dag för att sitta vid en dator. Visst är det svårt att jobba hemifrån om man är hantverkare t.ex., men en mycket stor del arbeten skulle kunna skötas helt eller delvis från hemmet idag.
Det där är jag totalt enig med dig om och har själv skrivit om tidigare. Jag jobbar själv hemifrån 2 dagar i veckan ungefär. Som du skriver så med dagens teknik skulle en väldigt stor del kunna jobba hemifrån iaf delvis. Sen är det självklart många yrkesgrupper som inte kan göra det, men många som kan. Så det borde premieras på nåt sätt. Då skulle trängsel, köande och mycket kringkostnader av det minskas väldigt fort. För trots allt, av alla de som trängs in i storstäderna på morgonen och hem på kvällen, så inbillar jag mig att de flesta inte jobbar som hantverkare eller på nån industri skumt förlagd mitt i stan......Så skulle 50% jobba hemifrån 50% av sin tid, vad skulle inte bara det göra?
Tillbaks till ämnet: Hur går dina tankar Mäkinen om bilbyte? Kommer du nån vart?
Jag tycker det ska bli väldigt spännande att se nu den 16:e hur vad för Spec XC40 electric får. Om den var samma drivlina som nu presenterats i Polestar 2 och därmed ett lite högre pris, eller om den presenteras med instegsdrivlinan man sagt ska komma i Polestar 2 och därmed ett lägre pris, kanske mellan e-Niro och Tesla Model 3 SR+.
Skulle de lägga sig där, vilket jag hoppas, så har de en rejäl storsäljare förutsatt att de säkrat produktionskapacitet.
Jag kommer ingenstans alls med bilbytet. Det finns ingen som har bilar att provköra förutom Kia och Hyundai och de har struntat i att ljudisolera sina elbilar. De funkar i stadstrafik, men inte på motorväg. Nu har PSA visat lanseringspriserna på sina elbilar, men jag har inte sett nån av dem än. Det är mindre än ett halvår kvar på nuvarande bil som väl passerar 10000 mil nästa vecka.
"Då väntar tre år i en ny Optima..." för att anspela på Rickards tråd här på forumet. ;)
Önskar att jag kunde säga säkert att det inte kommer hända.
I praktiken vore det säkert ett av de mest förnuftiga valen, men det känns verkligen som att skjuta sig i foten. Det blir ju bara ett enda "jaså" i tre år.
Häromdan mailade jag VW centralt och frågade om ID3 och idag kom svaret. De hade inget fast datum, men "efter sommaren" räknar de med leveranser av standardmodellen.
Vilken sommar och hur långt efter den lär vi väl bli varse...
Får hoppas att priserna på elbilar går ner till 2022 för då blir det mitt nästa bilbyte.
Som det är nu drar det iväg i pris rejält. Finns det olika batterier att välja på så är inget annat än det största ett alternativ som jag ser det. Vill inte ha fler laddstopp än nödvändigt på en långresa samt att batteriet klarar sig bättre över tid om det är större.
Bejje: Det där har vi vart inne på innan, bara för att priset drar iväg gör nödvändigtvis inte kostnaden det. Så var inte orolig, du kommer garanterat kunna köpa en hyfsat likvärdig elbil nästa gång till samma eller mindre månadskost som du har nu. Redan nästa år kommer marknaden utökas rejält.
Ja detta är jag också övertygad om.
Blir nog att hålla ut med GLC:n några år nu. Motstå frestelsen är dock det svåraste, men har inte hittat på något ännu som jag saknar.
Men man vet aldrig, men visst så saknar jag effekten och kraftutvecklingen från elmotorerna i den EQC jag provkörde.
Jodå, tyvärr.. igenkännandets "glädje" infinner sig kanske inte riktigt. Men kanske de lyckas få fram XCeed Plug-In tills att det är dags? De kanske rentav har hittat lite bullerdämpning att stoppa i..
Jag satt alldeles nyss och googlade för att se när Xceed plug in kommer.
Tidig nästa år i hallarna vad jag har läst mig till...
Ja, har du bara ett halvår kvar på Kian och helst vill ha helelektriskt blir det nog svårt tyvärr, helt makalöst att det ska va så svårt för tillverkarna att få fram lite bilar.....
Det finns ingen möjlighet tänja lite på budgeten om du både hänvisar till TCO och kanske kan tänka dig ett mindre bruttolöneavdrag? Som kanske sen jämnas ut till viss del av det lägre förmånsvärdet.....
Jag lever på hoppet att många har tröttnat på sina Tesla Model 3 och dumpar dem för en rimlig slant med 500 mil på mätaren till våren.
Finns det folk som tröttnar på Tesla model 3?
Vad vill man istället ha? Tesla Model S?
Jag sökte nyss på Blocket och såg att det fanns 7 st TM3 till salu. Tidigare ägare av en hade numera en Model X och en annan en Jaguar I-Pace. En och annan lär vara förmånsbilar där folk har bytt jobb och företaget antingen inte ersatt personen eller den som är där inte vill åka elektriskt.
Det räcker väl att man råkar göra hustrun gravid så önskar man sig en buss istället. Till nästa år kommer väl Model Y också som går lättare att frakta kylskåp i. En del vill ha massor av luft med sig när de kör.
Som Mäkinen skriver kan det ju finnas flera olika anledningar till varför man vill byta tidigt. Kanske några köpt en SR+ och inser att de med sitt dagliga körmönster och där de bor att de vill ha en LR istället. Jag vet en del som köpt en instegs Model 3 för de vill testa elbilslivet, och redan innan 1000 mil blivit helt gripna och byter upp sig till en värre modell eller en S eller X istället.
Sen finns det säkert de som köpt och är missnöjda för det var inte vad de trodde, sånt händer ju alla bilmärken och modeller.
Sen tror jag som Mäkinen med är inne på att när Model Y kommer, då kommer det komma ut massa 3:or till salu för många är det som köpt en 3:a sålänge medans de väntar på Model Y. Dock är jag inte så säker på att Model Y kommer till Sverige redan nästa år.
På tisdag ska jag göra det många säger man inte kan göra med en elbil, har 110 mil att köra på en dag, och kommer göra det på samma tid och med inte mer strul än en fossilbil.
Men tycker du att Model 3 har en bra bagagerumsöppning? Jag tror inte att man behöver vara kylskåpsspekulant för att föredra Model Y's mycket bättre lösning. Buss skulle väl vara Model X då.
Själv går jag åt motsatt håll. Jag har haft kombi för att få plats med all packning för mig och frun (inga barn), men nu separerar vi så nästa bil behöver inte vara kombi av den anledningen i alla fall. Det gör det troligen mycket enklare att välja elbil om några år då ingen satsar på kombi bland elbilstillverkarna.
Kanske en e208 räcker t.o.m. om den inte är för klen för mig.
@Beije. Även om ingen renodlad kombi finns i elbilspipelinen så har ju t ex id3 utrymme som en Passat och en rejäl lucka där bak.
pinjong, ja den verkar helt klart ha bra med utrymme så den kanske kan vara ett alternativ om priserna sjunker lite på några år.
Nu är det visserligen passagerarutrymmena VAG påstår ska vara som Passat, bagaget var mindre än vanlig Golf när de presenterade faktan kring den.
Tror som sagt redan e-Niro idag har utrymmen som räcker och blir över om du inte har barn, och då redan idag till samma kostnad som din egna bil. Och med mer utrustning.....vilket du tycker verkar viktigt.
Så klena utrymmen tycker jag ändå inte att ID.3 har..
5L ”större” bagage än en vanlig Golf. Längre axelavstånd än på en Passat.
Jag har alltid hellre en sedan än en kombi. Visst händer det att jag måste frakta en höbal, men det är väl en anledning till att det står en pick up utanför garaget.
Den mesta tiden är jag själv bakom ratten och behöver kläder för max fyra dagar. Det är nästan så att en Twizy skulle funka.
Hade det funnits en smart roadster coupe med eldrift hade den varit perfekt för mig.
Idag dök ett nytt nummer av AMS upp på Readly, med bl a en provkörning av MG ZS EV. En rätt lång artikel faktiskt, och oväntat positiv! Batteri på 44,5 kWh ska ge räckvidd 263 km WLTP. Snabbladdning upp till 85 kW (detta ämne har ju varit en följetong här...). Säkerheten på bensin-ZS var uppe till diskussion här vill jag minnas, och sades då vara så där (i bästa fall). AMS-artikeln bedömer säkerheten som "verkar helt okej", men vad det grundas på mer i detalj framgår inte. Det finns några videor på Youtube som jag strötittade på för ett tag sedan, och jag minns dem som något mindre positiva. I vilket fall, ska blir intressant att se i verkligheten!
Första länderna för leverans i Europa är Norge och Holland, med priser 230 kNOK resp. 250 kNOK för de två versioner som finns. Kursen just nu ligger på 1,08 SEK, så kan man räkna om rätt av så blir det ju väldigt bra priser. Skall börja levereras i Sverige under Q1 2020 enligt artikeln.
Nu har Uniti öppnat upp förhandsbeställningarna.
https://www.uniti.earth/se/uniti-one/
Mitt första intryck av Uniti består. Tramsprodukt av drömmare.
Klockren! Detta är precis vad kolbatterierna kan användas till. Här har vi ett lätt transportmedel med en så liten klump kolbatteri som möjligt. Dagens kolbatteribilar är groteskt tunga skapelser med enorma kolbatterier, där enorma mängder kolel har åtgått bara för att tillverka det. Men på det här viset blir utsläppen begränsade både vid tillverkning och drift. Detta, i kombination med vätgas, är framtiden. Sluta omedelbart att slänga ut våra skattepengar på s k "miljöbilar" för de är ingalunda sådana. Detta är en miljöbil.
Det enda jag vänder mig emot är priset. Det borde gå att tillverka och sälja sådana här små stadsbilar för typ 80 000.
Det vore intressant att få veta vikten på fordonet. Det borde gå att göra sådana här som väger runt 400 kg.
Vidare vill man ju veta vad det kostar att köpa in ett nytt kolbatteri när det gamla går på upphällningen. En väldigt miljövänlig detalj är ju om fordonet kan göra nytta i mer än åtta år, gärna minst runt tjugo, och då behöver man ju investera i ett nytt kolbatteri. Det mest miljövänliga man kan göra är ju faktiskt att konsumera mindre och då är det ju bra om våra fordon håller länge. Och om vi tillåter kolbatterierna att diktera livslängden på våra fordon så är vi ju ur askan och i elden.
Själv letar jag efter ett transportfordon till firman. Vi har en hoper transporter, mestadels inom stad, som är väldigt korta och med ganska stor volym men med liten vikt. En mindre skåpbil med ett litet kolbatteri skulle göra susen. Dagens få skåpbilar har på tok för stora kolbatterier (mängden utsläpp redan vid tillverkningen av dem förtar sannolikt det vi skulle spara in) och kostnaden är grotesk.
.
Klarsynt/Antifeministen - ni får väl köra lika på firman som du kör privat - alltså med avgasrenings-manipulerade dieslar. Det måste väl rimligen vara det bästa eftersom du kör så och kritiserar så mycket annat.
Känns som det börjar röra på sig mer och mer......
https://www.di.se/nyheter/mackjatten-spar-bensinbilens-dod-storsatsar-pa-el/
Tror personligen att mackarna kommer få ett uppsving på vissa sätt av elbilarna, de som stannar för att ladda 15-20 minuter är nog mer benägna att köpa nåt medans de tankar med. Man ser ju redan hur en del mackar som är nära laddplatser satsat på lite mer loungeaktigt.
I Tyskland går de ett steg till och har lagt ett förslag på att göra det till en lag att alla mackar även ska tillhandahålla laddplatser.
https://www.golem.de/news/klimaschutzprogramm-alle-tankstellen-sollen-ladesaeulen-bekommen-1910-144345.html
Tror dock inte det behöver lagföras utan tror att det kommer bli en kedjereaktion när de större kedjorna satsar och får merförsäljning kommer de andra att följa efter. I det stora hela ingen jätteinvestering troligtvis heller för dem.
Problemet är väl idag tvärtom? Att de eldrivna transportbilar som finna idag har för små batterier för att fungera för alla företag utanför staden. Den enda lite större buss/skåpbilen med lite större batteri idag är väl V-klass och den har ju inte visats i transportversion än.
Men om företaget på allvar letar efter transportbil helt eldriven med mindre batteri för enbart stadskörning finns det redan några stycken att välja på.
Henrik M
Ja, det finns många problem med kolbilarna, instämmer! Skall man köra långt så behöver man ett enormt och dyrt (samt miljöovänligt) kolbatteri och förstås ett krocksäkert fordon. Men vi har, som sagt, många korta transporter inom stad och för det skulle man ju kunna dra nytta av ett transportfordon som är lätt (åker inte utanför stadskärnan så extrem krocksäkerhet behövs inte) och som inte har ett större batteri än cirka 20KWh eller så, vilket förstås också bidrar till att göra fordonet lätt. För om fordonet är lätt så krävs det mindre energi att framföra det. Och så blir det sannolikt mycket billigare också. Så på det hela taget vore det fantastiskt om det fanns ett lätt och billigt elektriskt transportfordon. Viktigt är förstås att ett nytt batteri inte kostar skjortan för det vore ju tragiskt om fordonet inte levde längre än batteriet. Vilka sådana har jag att välja på?
.
.dubbelpost.
.
Samtidigt kanske de flesta nästan aldrig besöker macken för att de laddar hemma. Så tänker att antalet besökare på "macken" (eller vad man nu kommer kalla snabbladdare med lounge i framtiden) borde sjunka, men att de som är där stannar längre.
Eller så kör de laddhybrider så att de får miljöbonus samt PK-poäng och sedan laddar de inte alls...
.
Om du menar frågan seriöst så är ju följdfrågan vilken kapacitet i volym och vikt måste de kunna lasta?
Sen vad gäller batterilivslängden tror jag inte du ska vara orolig, finns idag inga större tecken på att batterierna inte kommer hålla bilarnas snittlängd ut. Kollar du t.ex. de Clio Electric Renault sålde som kom -97 så snurrar de vidare nu 22 år efter på orginalbatterierna. Och senast jag läste var snittåldern på bilar i Sverige 18 år innan de skrotas ur.
grrr.. dopfelpost. Igen.
Är inte citeringsfunktionen lite konstig? Den tar med flera steg i dialogen så det första man måste göra är att sitta och radera bort massvis och då se till att man raderar bort rätt grejer (typ det som man redan själv skrivit i inlägg ovanför).
Nåväl. Alltid lika seriös. Seriös som Hedenhös. Vikten på godset är väldigt liten men volymen är runt 2-3 kubik och det största objektet är cirka 185*125 cm. Så en lätt transportbil med ett 20 KWh batteri eller så. Skall det leveras mer så kan man ju alltid åka tillbaka och hämta upp mer så någon stor bil behövs inte. Men lätt, som sagt. Och billig. Där tycker jag faktiskt att det finns en nisch för kolbatterier. Och ett totalt vacuum, eller?
Jag kan tillägga att bilar som Skoda City go och liknande även de skulle kunna tillverkas med mycket mindre batterier. De skullle därmed bli lättare och väldigt mycket billigare. För folk i stad. Inte ens i en stor stad kör väl de flesta mer än tio mil per dag. liksom. Problemet är, som jag ser det, att kolbatterier idag används i fordon som skall åka långt och där är de direkt olämpliga (samt svindyra).
.
Kanske nåt sånt här?
Vill inte påstå det priset är jättehögt, anar man som företagare kör in merkosten mot fossilaren väldigt fort, särskilt om man räknar den mindre servicekosten m.m. Inte kollat om Bonus även gäller transportbilarna? Obs, priset där gäller vid hyra av batteri. Köper man bilen med batteriet i priset, vilket jag tror mest på, så kostar den 60 kkr till.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.