Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.
Elbilar på marknaden
Uppdaterat: 2019-09-24 08:48
Kommentarer
Mäkinen -> välj "bädda in inlägg" när du kopierar länken från YT.
Ok model y kanske är mer som xc60.
Men vill nog inte riktigt säga att volvon är dyr innan de presenterat pris på annat än introversionen.
MG ZS är väl en av anledningarna till att EURO NCAP inte ändrat sin skala för krocksäkerhet.
Tack!
Såklart kommer inte XC40 momentum kosta 700' och den kommer att komma i fler utföranden än P8 som den som presenterades igår med 408hk. Vi får se vad som kommer att presenteras till våren när den lanseras till försäljning
Robban: Nej det är R-Design som kostar 700.000 kr. Det gick de tydligt ut med, och även att lägre prissatta versioner kommer.
Men det sätter ju ändå ett riktpris som man kan använda för jämförelser med övriga i form av deras prisläge på motsvarande utrustning samt storlek på motor/batteri. Eller hur? Och det är utifrån den jämförelsen vi ser att Volvo lagt sig över Tesla i pris t.ex, samt över Polestar 2 inom samma koncern som flera såg som det som skulle vara finare än Volvo. De ligger även över Audis e-Tron, dock med reservation att Audin inte har motsvarande utrustning, men är en betydligt större bil.
Henrik, läs igen.
Robban: Vad var fel nu då? Du anser inte att 699.000 kr är högre än Teslas närmast men betydligt större motsvarande som kostar 679.000? Du anser inte 699.000 kr är högre än Polestar 2 för 659.000 kr men som har längre räckvidd med i övrigt samma drivlina?
Henrik, du verkar har svårt med läsförståelsen. Jag har aldrig skrivit något om prisjämförelser varken mot MY eller P2.
Jag skrev att:
"Såklart kommer inte XC40 momentum kosta 700' och den kommer att komma i fler utföranden än P8 som den som presenterades igår med 408hk. Vi får se vad som kommer att presenteras till våren när den lanseras till försäljning"
Men jag lägger ner nu, du kommer få sista ordet som vanligt
Bye
Robban: Nu tror jag det är du som missförstod/feltolkade mitt inlägg. Jag sa väl aldrig emot dig? Jag skrev att man kan ändå använda det priset på den modellen de presenterat för att se hur de prisplacerar sig på marknaden. Eller hur?
Jag skrev, om du läser och förstår, inte bara det du läser utan innebörden av det du läser, att jag höll med dig om att det de sa var att det även sen kommer lägre prissatta modeller. Men, som sagt, det jag skrev var att man trots det ju kan se redan nu deras prispositionering kontra jämförbara modeller hos konkurrenterna. Och det ger ju såklart en fingervisning om vart de lägre landar med sen kontra konkurrenterna. Förstår du nu? Du får ursäkta om jag ibland skriver på annat sätt än övertydligt, tänker inte alltid på att en del har svårigheter med att ta till sig även det som står mellan orden, eller innebörden av orden.
Även jag tolkade nog Henriks svar som att han endera inte läst eller inte förstått Robbans inlägg. Så helt klart var nog inte svaret.
Pi: Som jag skrev till Robban med, jag ber om ursäkt om jag ibland tar för givet att alla är på samma nivå vad gäller att läsa, förstå och tolka innebörd. Jag får helt enkelt med vissa tänka på att vara tydligare i hur jag uttrycker mig.
Nu var du som vanligt nedvärderande i ditt svar igen, Henrik. Helt onödigt - läs själv och försök förstå innan du skriver ditt svar. Och läs igenom svaret ett par gånger innan du postar.
Pi: Jag ansåg det rätt ödmjukt att be om ursäkt för att jag kanske skriver lite för avancerat för en del. Jag kan förstå om en del som kanske inte dagligen håller på med texter av olika slag kanske gärna läser på ett enklare sätt utan att ta till sig det de läser på samma sätt som oss som arbetar med formulerande av olika texter.
Men att du tar åt dig där bekräftar väl mest vilken kategori du tillhör.
Men ja, jag ska tänka på att sänka nivån lite. point taken!
Jag har inte läst på alls utan konstaterade att det börjar komma elbilar som kan bli attraktiva för den kundgrupp som inte alltid skall ha det säkraste, komfortablaste och mest utrustade.
En bil till dom som köper en bil för att frakta sig från A till B med.
Jag tycker faktiskt att säkerhetshysterin har fått ofantliga proportioner, gränsen för vad som egentligen kan vara rimligt är passerad med råge. Väntar på vad som kommer att ske när olyckorna med elbilar på mellan två och tre ton och en gammal ”fossilbil” som väger ett ton mindre kommer börja bli vanliga.
Kanske blir restriktioner med maxfart på 80km/tim och krav på C-kort för att köra omkring med en stor BatteriSUV
Henrik - kan bara säga att du är helt fel ute när du bedömer min läsförståelse - och tydligen måste du fortsätta att uttrycka dig nedvärderande om andra. Inse att du inte är perfekt och att du faktiskt kan ha fel ibland.
Det handlar inte om att du är på en högre nivå när det är vanligt att du tolkas annorlunda än du har tänkt. Att framhäva sig själv framför andra är sällan ett positivt drag. Dina synpunkter är ofta intressanta, men syrliga efterslängar blir få gladare av.
Pi: Jag har vid upprepade tillfällen på forumet erkänt när jag trott fel om nåt, mer än många andra här har förmågan att göra. Däremot är jag hyfsat envis när jag vet jag har rätt.
Men du får ha vilken åsikt du vill såklart. Men att jag skulke ha fel om din läsförståelse? Du skrev ju själv du inte tyckte det jag skrev var klart, då hade jag väl helt rätt i att du inte förstod direkt vad du läste....
Vet dock inte varför du alltid ska in o peta i allt och fortsätta slänga ved på elden. Du läste ju själv att jag bad Robban om ursäkt. Då är det ju bara låta det va......men du är väldigt duktig på att ge dig in i diskussioner som inte rör dig. Men visst det ger väl dig nån form av bekräftelse du saknar på annat håll att hacka lite vid sidan av nån i en diskussion.
Nu vackert sällskap här, så godkväll.
Jag skrev att jag inte var på samma nivå i hur jag skrev, skrev inte att jag var på en högre nivå. Det var Pi som tolkade in det så för att ytterligare kunna bråka lite som han är så bra på.....
Syrlighet eller glimt i ögat kan med ibland blandas ihop tyvärr om man inte tänker på samma sätt som den som skrev. Med nåt att tänka på kanske när man skriver.
Kan bara konstatera att 90% av dagens konflikter beror på sk. Elektronisk post då stora delar av vad du säger uttrycks via gester och ansiktsuttryck.
Är en av orsakerna till alla e-Mois som skall försöka råda bot på denna bristen.
Så oavsett hur du försöker så finns det alltid någon som kommer missuppfatta det du skriver.
För att återgå till elbilar på marknaden så börjar det hända saker. Men energilagringen måste bli bättre och framförallt lättare.
Men med tanke på all annan teknikutveckling så lär: effekten per viktenhet öka, priset gå ner och nya batteritekniker kommer komma.
Detta siar jag om i kristallkulan.
Nu börjar det bli lite för mycket med åsikter om varandras tillkortakommanden, jag tycker vi lägger ner alla åsikter om andras tyckande och återgår till ämnet.
Låt nu inte den här tråden spåra ur, tack!
Just nu är det mixade känslor, skall byta bil i juni 2020 och vill helst gå elektriskt men sitter fast i ett antal märken.
VW, Volvo, BMW, Audi och Toyota.
Helst skulle jag vilja skjuta det framåt och i så fall kunna välja ID.3, vi får se vad det kan bli.
Det är inte helt utrett om vad det gäller för PBB på elektrifierade bilar just nu, policyn är på översyn.
Guran, det är nåt jag undrat över, varför inte detta forum kan hantera emojis. Det gör de andra forum jag använder mig av.
Men men, vad gäller elbilarna på marknaden kan vi nog konstatera att de är för få.....alla bilar presenteras, och ska komma om 1 år eller 2.....ska det verkligen vara så svårt? Om ett relativt ungt företag kan få fram batterier borde väl de gamla med kunna fixa det. För om vi ser till XC40 som bygger så mycket på fossilmodellen, varför ska den behöva ta så lång tid att få fram?
Nej de som imponerar just nu är Tesla och Kia/Hyundai enligt mig.....de andra är pinsamt sega....hur länge sen är det inte BMW visade iX3? Och sen då? Mercedes och Audi, 2 jättebolag med enorma utvecklingsresurser har tagit fram varsin bil, som är superbra bilar på alla sätt vad det verkar, men just eldrivningen, kärnan i detta, ligger de båda efter vad Tesla kom med för 8 år sen....Porsche visar en ny GT, dubbelt så hög prislapp än Teslas S som är rymligare, mer praktisk, snabbare, snålare och mer tekniskt avancerad. Det enda Porschen är bättre på egentligen är att den har en högre kvalitetskänsla och mer välgjord i detaljerna i karossen. Men dubbla priset?!
Jag säger absolut inte att Tesla är bästa bilarna, men bästa elbilarna just nu, utan tvekan! Men lika imponerad av Kia/Hyundai som tagit fram 4 modeller som redan idag har lägre TCO än det folk köper privat idag, och det med bra räckvidd och prestanda vad gäller laddning m.m. Minst lika imponerande som Teslas bedrift. Men var är alla andra som bara visar koncept och visioner? När kommer PSA? Skoda? Ford? Vilka volymer kan de bygga? Hur effektiva är de i verkligt användande? Och vilka kineser kommer hit? Kan de etablera sig? En spännande tid vi går mot där det ska bli riktigt kul att se och prova det som kommer ut, se vilka som lyckas och vilka som försvinner......för tro mig, jag står fast vid att jag tror minst 1 eller 2 av märkena vi idag ser som vanliga kommer försvinna......
Robban: Vad har ni haft för gräns innan? Vet du om de kikar på en TCO-baserad policy?
Jag sitter själv just nu och utformar vårt företags nya förmånsbilspolicy.
Min VD åkte med 100 mil tur och retur till Sthlm i tisdags för ett möte vi hade där, kan säga att efter det så är han övertygad att det funkar med elbil och att är det vi ska satsa på redan nu för personbilarna. Övriga fordon vi har får vänta, där finns inga alternativ idag.
Snart kommer kanske elbilsboomen till Sverige också. Vårt oljerika grannland är ett föredöme.
Hämtade ut bilen i garaget på Gardermoen i dag, skulle tro att minst 20% av bilarna var elbilar. Samma i garaget på jobbet, kryllar av allt från små Elektriska Peugeot, VW, Nissan, Teslor, Jaguarer och Hyundaier. Även nån stackars Ford.
Ett utbud vi knappt sett skymten av i Sverige förutom nu senaste åren.
Så att man i Norge som både har vinter, rejäla fjäll att ta sig över och envisa innevånare, har lyckats är starkt jobbat. Men så klart hade inte dom stora förmånerna funnits hade det inte sett så muntert ut. Och uppe på det är strömmen betydligt billigare än i Sverige. Att ladda på jobbet har jag ännu inte hört något om att det skulle vara nån beskattningsbar förmån. Som det självklart kommer vara i Sverige.
Här är det givetvis en skattepliktig förmån att ladda på jobbet. I mitt fall ungefär 100 kr/månad, men det är ju bara en laddhybrid och schablonberäknat på elpriset. Företaget tvärs över parkeringen har smällt upp 5 rejäla laddstolpar (10 uttag), men ännu så länge använder deras anställda motorvärmarstolparna så det är nog inte 100% klart.
Förra gången jag skulle välja bil tyckte jag vår policy var perfekt eftersom jag inte var styrd till mer än priset och utsläppsnivån. Nu är jag inte lika övertygad längre eftersom det egentligen inte hänt nånting på marknaden på tre år. Det finns fler elbilar att ställa sig i kö för, men en köplats tar mig inte från A till B.
Ha tålamod, Mäkinen. Leveranssituationen kan ju på nåt märkligt sätt förbättras efter årsskiftet - vad vet man...:)
Jag tror faktiskt att den lilla tilldelning som Sverige 2020 får snart är intecknad.
Finns andra marknader som prioriteras betydligt högre.
Tillverkarna har ju sagt själva att många av modellerna dröjer till minst hösten 2020 så tror inte det blir nån större skillnad. Hörde en Kiahandlare som sa att beställer man nu är det 6-9 månader på e-Niro och e-Soul. Anar Hyundai har samma.
Den enda du kan få med kort leveranstid nu tror jag är Teslan. De har från 3 veckor beroende på spec på bilen.
Ett år var det på en Kona electric sist jag frågade sonen.
Ja det är nog inte bara modeller som fattas, även tillverkningskapacitet av de modeller som finns är nog långt under efterfrågan. Det tar nog helt enkelt tid att ta fram modeller och framförallt bygga upp helt nya produktionsled, särskilt när alla ska göra det samtidigt.
Det är framförallt batteribristen som är boven.
Är ju inga problem att få en kona med bensinmotor med kort varsel.
Problematiken med leveranstiderna ÄR ett hinder för att vi skall öka antalet elbilar i Sverige.
När det tar typ ett år att få leverans av en elbil så är det många som backar och säger "okej, men NÄSTA blir en elbil"
Känner några som verkligen vill välja elbil men att det varit svårt just eftersom man inte vill vänta i typ ett år.
På förmånsbilsidan blir problemet lika, att beställa en bil med ett års varsel har gjort att många som vill byta inte insett problemet innan de väl tänkt byta och då räknat med 3-6 månader som det ofta varit på andra bilar.
Jag kommer aldrig någonsin acceptera att något jag beställer tar ett år att få. Huset jag bor i tog inte ens så lång tid från första spadtag till inflyttning.
En bil vill jag ha samma dag som jag bestämmer mig.
Jo dubbla priset är nog inte Porschen värd jämfört med Tesla, men Porsche har för vana att ta bra betalt för sina bilar och så länge folk köper dem så kommer de nog fortsätta. Sen är Porschen bättre än Teslan på andra områden också. Såg ett test som ett Tyskt motorprogram gjort mellan Taycan och Model S. Porschen vann både ett drag-race och var snabbare i undanmanöver. Porsche klarade 97 km/h, medan Teslan understyrde ur banan i 90 km/h.
www.youtube.com/watch?v=YV2HerMtqrQ
Vore intressant att se ett sådant test med Porschen mot Model 3, gissar att det skulle vara jämnare då. Så man kanske kan säga att det enda Porschen är bättre på är kvalitetskänsla och chassi. Är väl i och för sig ingen överraskning, eftersom Porsche troligen är världsledande i chassiavstämning.
Sedan ligger ju Tesla för alla andra konkurrenter när det gäller batteriteknik, elmotorteknik, elektroniken i bilen m.m. Har lyssnat på Sandy Munro som gjort en "teardown" av en Model 3 och det enda som han säger egentligen är dåligt med bilen är karossen. Den är för tung och för komplicerad att tillverka. På alla andra områden så är Tesla absolut världsledande. De har t.ex. minskat mängden kablage som behövs i bilen genom att integrera flera olika styrmoduler till ett kretskort. Deras bilar har heller inga säkringar.
https://electrek.co/2019/07/22/tesla-revolutionary-wiring-architecture-robots-model-y/
Jag vill protestera mot detta påstående. Som tidigare ägare av en Isuzu Piazza vet jag att Lotus är bäst på chassieavstämning. Deras elbil vet jag dock inte om jag tror kommer revolutionera världen på samma sätt som den ombyggda Elisen med Teslalogga, Roadster.
Men det testet gjordes med en ny Taycan mot en 3 år begagnad Model S Performance, som vi visste redan på pappret slås av Taycan. Man kan ju undra varför de inte testade Taycan mot den nya Model S performance? Den nya är både snabbare än den gamla och har ett helt nytt adaptivt chassi.....varför då ställa Taycan mot den gamla Model S när de vet det kom en ny, som dessutom kom innan Taycan.....
Så det testet ger jag inte så mycket för....
Vad gäller den 3:an Munro plockade ner och synade så var det som sagt mycket positivt. Och den de plockade ner var en tidig modell, vad jag har förstått byggs den inte i lika många "lösa" delar längre vad gäller karossen utan då handbyggdes den mer än nu när de fått igång automatiseringen mer.
Det finns alltid folk som är beredda att betala dubbelt så mycket för en produkt som på pappret är jämförbar med en produkt av en annan tillverkare.
Det här har företagen sedan urminnes tider förstått att slå mynt av, nämligen att ekonomi och känsla är två vitt skilda begrepp.
Den biten har dock räknenissarna svårigheter med att få ihop...
Okej, då kanske Porsche är tvåa efter Lotus :-).
Nu har jag läst huvudsakligen positiva provkörningsrecensioner av MG ZS EV i AMS, TV, DN (ok, det var en kondenserad version av TV:s artikel) och ViB. Och så Fully Charged-videon ovan. Kan helt klart bli intressant! Någon här gjorde en jämförelse med Dacia, men ingen tidning av slaktat MG:n så som Dacia ofta behandlas. En huvudkritik är frånvaron av värmepump, men det är en besparing för pris rimligen. [Var det inte så att det var tillval t o m på nya el-XC40?]
Priserna du ger finns i AMS artikeln, men där anges också 30 kEuro resp. 31,4 kEuro för Nederländerna. Med en kurs på 10,80 SEK/EUR och dessutom moms så blir det rätt mycket mer. Det tycks finnas en diskrepans mellan NOK-och EUR-priserna vad det nu kommer sig. Det blir spännande att se hur priset landar här i alla fall.
Så klart är det skillnad mellan Norska priser och övriga Europa. Det är väl bara i Norge du kan köpa en bil och slippa betala moms.
Hm.. ja, det är frågan vad den landar på i slutändan. Ren spekulation från min sida som sagt.
Brittiska priset anges till £24,995 till £26,995, vilket direktöversatt blir från 311 till 336 kkr. Minus 60 kkr, blir det ganska nära ändå?
Onekligen. Med Euro-priserna och utan extra moms blir det 324 kkr resp. 339 kkr före bonus, så i samma härad där också. Potentiellt lovande i alla fall!
Ingen moms i Norge? Otroligt att bilar kan vara så dyra där i så fall! Eller är det bara elbilar som är befriade?
Elbilar är momsbefriade och befriade från engångsavgift (dvs den malus som finns i Norge och som är rejält hög närmar tio gånger högre än vår)
Ja bara elbilar som är befriade från moms i Norge. Fossilbilar har moms och en annan skatt som bygger på utsläpp motorstorlek etc. Det är denna som gör fossilbilar så dyra där.
Ja, där kan vi snacka om styrmedel..!
Ja och synnerligen effektiva.
Vår granne med halva vår folkmängd är den tredje största elbilsmarknaden i Världen.
Säger lite om hur effektiv penningens makt är.
Sen kan man sända ut 8 millioner Gretor, lär inte påverka tillnärmelsevis lika mycket som 100kr/månad i plånboken.
Min nuvarande bil tog 4 månader från beställning, men det var för att jag beställde en modell som var mindre vanlig än för resten av köparna.
Hade jag beställt någon slags standard Peugeot 308 så hade jag kunnat få den på 2 månader.
Jag drog iväg ett mail till Tesla för nästa 2 veckor sedan med en förfrågan om att få provköra en.
Fick svar igår efter som sagt nästan två veckor. Inte den bästa svarstiden direkt.
Men men. Svaret var i princip att jag får bestämma en dag och sedan ta mig till antingen Stockholm eller Malmö. Det var de enda alternativen som fanns.
Är det så illa med Tesla alltså? Att bor man i Kiruna eller Kalmar så får man köra rätt lång, ja otroligt långt från Kiruna.
Det dumma var ju att jag fick svaret igår när jag faktiskt var i Malmö, men då var det för sent att göra en bokning av provkörning. Hade jag fått svaret en vecka tidigare så hade jag kunna tima in det så det passade, så det lär nog inte bli någon provkörning på många månader är jag rädd.
Hur gör alla Tesla köpare? Gör dom en chansning och bara köper eller tar sig alla svenska köpare till Stockholm eller Malmö för att provköra?
Det är bara rika storstadsbor som får köpa Tesla :)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.