Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.
Elbilar på marknaden
Uppdaterat: 2019-09-24 08:48
Kommentarer
Koppling - navigatorn ? Vad är det egentligen som inte fungerar ? Eller det kanske är så att du inte gillar upplägget, saabnisse ?
Japp!
Skoda. Enkel, funktionell, få knappar och bara typ en undermeny i varje funktion.
Dom 10tal gånger jag provat Ford sista 6,8 åren har jag aldrig gillat eller kommit underfund med knapphysterin i dessa Ford bilar även om sista modellen blivit bättre.
Men allt är iofs en vanesak men jag hatar knapphysteri och 30 funktioner på ratten.
Såg en intressant artikel i Elektroniktidningen nr 6/2020 sidan 10-11, där man skrev om ett batteri under utveckling som använde natrium istället för litium.
Det får inte riktigt lika stor kapacitet, men tål snabb laddning och snabb urladdning och är inte brandfarligt vid intern kortslutning och en annan fördel är att inga dyra metaller behövs, natrium och järn är billigt och finns i stora mängder.
Det är ett Uppsalabaserat företag som jobbar med det här.
Tyvärr ligger inte artikeln på nätet ännu, men den kommer nog snart.
https://etn.se/index.php?option=com_content&view=article&id=47462&Itemid=244
saabnisse - ja, vi har sett många mirakelmixar när det gäller batterikemi som fungerat på labbet men som aldrig blivit en kommersiellt användbar produkt och speciellt inte i bilsammanhang. Vi får väl se hur denna utvecklas men oddsen att det blir nåt bra för elbilsbruk håller jag inte för alltför goda. Men jag har gärna fel i den frågan.
Tror vi kommer få se betydligt smartare batterikemi framför allt till batterilager där inte storleken och vikten är avgörande, något som är svårare i en bil.
Myten om superbatteriet: "Trots nya förbättringar har litiumjonbatterierna fortfarande en bra bit kvar till samma energitäthet som bensin. Medan de bästa batterierna når upp till en energilagringsförmåga på uppåt 250 Wh/kilo så är samma siffra för bensin cirka 13 000. Även om elmotorns högre verkningsgrad tas med i beräkningen är gapet fortfarande stort."
https://fof.se/tidning/2019/2/artikel/myten-om-superbatteriet
En normal elbils batterienheter väger runt 300 kg.
Bensin väger 50 kg men sedan behöver inte elbilen flera av fossilbilens andra delar som väger en del såsom växellåda, avgassystem mm mm mm och motorn är ngt lättare men kanske ingen jätteskillnad.
Och natriumjon-batteriet som jag skrev om i #1218 är ju ännu något klenare, men har andra fördelar, främst priset som kan hamna på 20% av litiumjon-batteriet och då kan man ju stå ut med betydligt lägre energitäthet än t.ex. bensin.
Om det nu kommer att stämma, vilket vi inte vet något om.
Men som junkers skriver finns ju andra fördelar med elektrisk drift jämfört med bensin. Det kände man till för mer än hundra år sedan, men det har ändå ju hänt en del sedan dess som förstärkt dessa fördelar.
Jag tror att det är ganska få som kollar hur stor tanken är på bilar innan de köper dem. Några bilar har fått kraftigt minskad volym jämfört med föregående modell.
Jag har 70 liters tank och har svårt att tänka mig mindre än åtminstone 120 mils aktionsradie.
För mig så fungerar dagens batterier alldeles utmärkt. Kör aldrig mer än högst 4 timmar i sträck, sen vill jag ha en bensträckare. Tycker det är viktigare att man bygger ut infrastrukturen för snabbladdning och destinationsladdning än att försöka göra batterier med samma energitäthet som bensin.
Och framförallt ökar laddmöjligheterna för de av oss som inte bor i villa.
Om man har behov av att köra 100 mil i sträck så är nog inte elbil ett realistiskt alternativ och kommer inte vara det på länge.
De som envist hävdar att de måste köra 100 mil i sträck utan att stanna borde inte ha körkort för har man den attityden är man inte lämplig i sitt omdöme. Så enkelt är det! "Måste" man av tidbrist köra långt utan att stanna har man helt enkelt planerat fel. Jag tillhör de som kör mycket, det tror jag de flesta kan hålla med om att 6000 mil om året är, och jag kan med 100% ärlighet säga att 98% av mina resor inte tagit en minut längre än de hade gjort med fossilbil. Nån 100-milaresa jag gjorde tog en kvart längre. Däremot har jag räknat ut att jag sammanlagt sen jag tog ut bilen lagt mindre tid på att hantera laddning än jag la på att tanka min fossilbil under samma milförutsättningar. Så återigen, det där med räckviddsångest är nåt som drabbar de som inte har elbil. Så där håller jag med ovan att bättre satsa på bra laddmöjligheter än större batterier. Finns ingen som helst mening med elbilar med mer än 40-60 mils räckvidd i mina ögon.
120 mils "aktionsradie" innebär inte att man inte kan stanna för en bensträckare eller för en lunch. För de som inte förstår just det ordet.
Det innebär att du kan stanna många eller 10 ggr om man vill på vackra ställen som bara känns fin, vackert eller ungarnas hastigt påkomna pink pauser eller en liten avstickare till kusten.
Det innebär också att du kan köra vidare när äntligen lill bäbisen har somnat efter 15 mils grinande.
Nja nog finns det nackdelar och fördelar med det ena eller andra och lite skillnad på privat körning och 6000 mil på arbetsresor.
Är det ett besvär att koppla in laddning just under den stunden?
Det blir nog svårt att köpa nytt framöver om 120 mil mellan "tankningarna" är ett absolut krav för som Mäkinen påpekat tenderar tankvolymen att bli allt mindre och med den stora mängden SUV:ar så är ju inte heller bränsleförbrukningen optimal.
Jag har 50 liter på Octavian och 40 på T-crossen och under dom månaderna vi bara körde T-cross så störde jag mig på den mindre volymen.
Men fördelen med att inte ladda/tanka blir ett måste i varje situation är att man kan göra flera spontan stopp under sin resa utan att bli tvungen att ladda när man nyss spontan stannat.
Lite intressant på tal om diskussionerna som kommer upp ibland om långfärd med elbil.
https://alltomelbil.se/stort-test-sa-snabbt-laddar-elbilen/
Nu har ju ID.3 börjat komma ut för testande/provande av journalister och såg idag 2 olika lite längre filmer på tuben om den och det verkar onekligen vara väldigt blandat högt och lågt om den. Autogefühl sammanfattade det med att hårdvaran var i stort sett bra, men mjukvaran och interaktionen med bilen var ganska dålig. Sen visade de en sak som jag kan tycka krånglade till det lite, de har bara 2 knappar för fönsterhissarna, sen en extra knapp där man får välja om de ska styra fram eller bakfönstrena......
Men jag förstår de som tycker interiören ser simpel och billig ut, har tidigare bara sett bilder, nu på film såg man ju det mer tydligt, det är väldigt mycket ren naken hårdplast med väldigt "ihålig" känsla tydligen.
Men helt klart, jag tror den kommer slå! Inte för dess egenskaper kanske, utan just för att det är en VW. Den kommer sälja så mycket de kan tillverka, tror det är där det kommer avgöras hur många som säljs eller inte....
Såg även ett par andra intressanta videos om X-Peng P7, en Kinesisk elbil som nu även kommit till Europa i ett första ex för provkörning iaf. Men de siktar helt klart häråt med en elbil med på pappret riktigt bra förutsättningar samt en återhållsam design för att vara Kinesisk, man ser lätt och snabbt vart de sneglat......men den verkar faktiskt riktigt vettig, och ska tydligen efter första uppgifter från de 2 västerländska provkörare jag sett den med vara riktigt komfortabel. Sen är ju frågan vad den landar på för pris när den kommer hit, de siktar tydligen på att lägga sig strax under Model 3 fast bilen är lite större.
Om det inte finns någon laddning där jag själv valt att stanna så skulle det ju kunna vara ett besvär ja. Värnar lite om självbestämmanderätten här eftersom den innehåller ett mått av frihet.
Jag köpte ju min bil när snål drift och lång räckvidd var populärt. Numera är det tvärtom som du skriver och därmed blir det svårare att "kräva" just det. Läste att Volvo ska göra sina kommande elbilar "halare" så någon tanke om räckvidd finns nog fortfarande kvar även hos biltillverkare.
Såklart är tanken om räckvidd kvar hos biltillverkarna, däremot inte längre kanske på samma sätt i att få bilen att gå så långt som möjligt på en laddning, utan "hur kan vi få förbrukningen att minska så att vi kan använda mindre batteri till rimlig räckvidd?"
De som tror att det kommer att komma elbilar med 100 mils räckvidd för normalbilisten, de kommer att bli besvikna. Det är vad jag tror iaf! Min gissning är att det kommer stanna på att "normalbilarna" har en verklig räckvidd på 35-55 mil, sen kommer det att finnas extrema bilar med lång räckvidd för att visa de är i framkant och lite värre än övriga, och det kommer finnas mindre bilar med kortare räckvidd för dem som inte kör så mycket utanför "hemlänet" i sin vardag. Men idag behövs relativt stora batterier för att nå 50 mil, och det är där jag personligen tror att utvecklingen kommer att satsas, på att få mindre batteri att räcka dit, inte att få stora batterier att nå längre......för det behövs i praktiken inte.
Ja, man kan tjura och säga att nej jag ska baske mig inte ändra på mitt resmönster. Men jo, det får man nog allt göra till viss liten del framöver.....och är det hela världen? När jag kör Växjö-Örnsköldsvik som jag gör ibland har jag 10 platser där jag kan stanna vid en SuC och passa på ta frukost/lunch/middag eller bara en pissepaus......behöver jag fler? Nej, det gör jag inte.....men vill jag ha fler kan jag välja Ionity, Bee eller nån av de andra......finns kanske 20 snabbladdningplatser.....jag säger att ja, för att slippa köra fossilbil kan jag ta att jag stannar på nån av dessa istället för just den där utan laddare jag alltid tagit innan....
Jag håller med Henrik här, jag tror också på mer "lagom" batterier.
Jag tror att en Honda e vore perfekt för mig just nu, men jag skulle vilja ha ytterligare 10 mils räckvidd, men inte mer!
30 mil mellan laddpaus är nog ganska lagom, men det krävs naturligtvis väl anpassade laddställen.
Apropå Honda e så kom det en ny vinkel på den idag.
https://youtu.be/5lrndiaDEGk
Appropå elbilar så provkörde jag MB A250e i går. Är nästan som en en halv elbil med räckvidd på ca 7 mil på batteri.
100hk elmotor och 160hk 1,33l bensinare (en ganska hemskt skapelse)
Färden var oavsett trevlig, chassit på A klass är i en klass för sig.
Men som elbil, vilket den fungerar som från det man startar bilen till batteriet är tomt (om man inte ämnar accelerera våldsamt), var det som alla andra elbilar jag provkört. Kraftfullt vridmoment så fort man släpper bromsen. Tillräckligt stark elmotor för att hantera vardagskörning.
Vid kraftigare gaspådrag så var det som en turbofördröjning innan den lilla Renaultmotorn snurrade igång. Ganska ljudlig då man tryckte ”plattan i mattan” men bra fjutt i maskineriet.
Faktiskt en ganska lyckad kombination med den långa räckvidden på batteri och en snål bensinare. Skulle passa mitt körmönster ypperligt. Men i så fall en CLA Shooting brake.
Blir klart billigare än en elbil och behovet av att ta väldigt långa kisspauser uteblir :)
Toyota RAV4 hade varit ännu mer halv elbil om de fixat snabbladdning, det verkar dock som den får 6,6kW laddare.
Med 18,2kWh batteri har den lika stort batteri som de första elbilarna och längre räckvidd än Mercedesen. 306 hk är ju inte tråkigt heller.
Väntar på en offert på en sådan som tjänstebil.
Mercan kan du få med 24kW DC laddare.
Inte jättesnabbt men ändå möjligt att ladda hyfsat snabbt om man har lust med det.
Japp Mercedes och Mitsubishi är väl ensamma om den möjligheten för laddhybrider.
Fortfarande inte helt officiell, men det lär väl inte vara allt för långt från sanningen. Spännande eller tråkig?
Ser lite tung ut över "magen", kanske det har med batteripaketet i botten att göra.
ser helt OK ut, men den ger sken av att vara en kombi utan att ha något lastutrymme.
Bejje, det är en Skoda, så den kommer garanterat kunna lasta vitvaror och ha adaptiv farthållare :)
Såhär nu börjar Elbilar se ut som dom skall :)
Vet inte i procent hur många av alla registrerade bilar som är kombi men den delen borde vara stor.
Jag blir lite bedrövad när jag hör att VW har valt att inte ha ordentlig motorbroms i ID3. Det är ju en av de saker jag gillar mest med elbilar när man slipper använda bromspedalen. Förhoppningsvis kommer de ha funktionen förbättrad senare. Möjligen har deras tekniker kört för mycket turboladdade bilar så att de inte vet hur en bra motor ska bete sig.
Skodan kan säkert vara en ok bil men den ser ju ut som en valross.
Precis, varför göra bilkörning så konventionell som möjligt? Jag anar att VW lyssnat för mycket på referensgrupper som gillar "det gamla goda". Ställbar regenerering är en grundbult för elbilskörning enligt mig.
En kille på ett företag i vår koncern plockade ut en e-Niro för någon vecka sen och jag fick en första rapport häromdagen. Han bor i Sigtuna och har kontor i Spånga och de flesta kunderna i Stockholm. Så här långt hade han laddat långsamt hemmavid med några dagars mellanrum och tyckte det var förvånansvärt bra räckvidd på riktigt.
Tyckte det var någon här på ViB:s kommentarsfält som hävdade att elbilar hade taskig väghållning?
83 km/h genom test ISO-3888-2 är inte så illa pinkat...
https://teslaclubsweden.se/tesla-model-3-algtest/
Kanske tänker du på mitt inlägg om TVs Bankalaset, där en Tesla kom sist ??
Men kalaset handlar inte hur snabb bilen är, utan hur bilen tar sig runt en bana, och hur kul det är.
Precis som gamla Citroen Aktivia som fortfatande är oslagbar i älgtest, men den är långt från nån bandräpare.
Men det är riktigt bra att batterierna inte skjälper bilen.
Tidigare var det vanligt att amerikaner "mätte" väghållning med max hastighet i en skidpad, dvs man kör i en cirkel med konstant gas. Det ger möjligen en indikation på vilken ände som släpper först, men säger ingenting om hur bilen beter sig vid lastväxling.
Tesla verkar vara snabba rakt fram från stillastående, men det är inte heller ett speciellt dynamiskt mått på prestanda. Uttrycket "One-trick pony" känns relevant. Man måste ner i vikt för att få bilar körglada.
Jag var igår och kollade på en lägenhet då jag funderar på att flytta, och i det bygget hade de framtidssäkrat och kostat på lite mer än nödvändigt, alla garageplatser i källaren var utrustade med laddbox direkt från start och elen man förbrukade där hamnade direkt på månadsavgiftens faktura om man valde att hyra en garageplats med. Det tyckte jag var snyggt gjort! Så vi får se om det blir där jag hamnar eller nån annanstans.
Riktigt vettigt Henrik, det är så smidigt det ska vara.
Det är faktiskt lag på elbilsplatser vid nybyggen numera.
Samtliga platser ska ha tomrör sedan beror det lite på hur många monterade stolpar det ska vara.
Jo men här var det mer än rör Junkers, alla platser hade även utrustats med laddbox.
Ja det var bara en upplysning om hur det ser ut framöver.
Lagen kommer även gälla vid större ombyggnader och om några år även befintliga allmänna platser.
Så kan det gå när befintliga bensinstationer inte fattar vad som kommer ske...
Däremot hör man ju från folk som bor i gamla hyreshus att vart ska man ladda? Hyresvärden är motståndare m.m....
Nu har jag kikat på 4 olika lägenheter hos privata hyresbolag. Den ena som jag berättare innan i ett nybygge där de byggt med laddmöjlighet för alla. De andra 3 i olika åldrar på fastighet från 1910 till 2015, alla de 3 väldigt positiva till detta med elbil, två av dem var helt ok med att jag monterade upp min laddbox på egen bekostnad med en separat mätare bara. En av dem tyckte att han hade ändå funderat på det så han kunde fixa laddmöjlighet om han kunde lägga halva kosten för det på hyran uppdelat på 12 månader.
Kanske olika från stad till stad och vilken nivå av lägenhet man tittar på, men jag tyckte det var positivt att upptäcka den inställningen.
Prövade att speca upp en Enyaq 60 till en lagom nivå. Matrix-ljus, assistanssystem, värmepump, 100 kW snabbladdning etc. Det är som att boka en Ryanair-resa ungefär, allt är tillval och tilläggen blir ca 130 kkr(!).
Jag specade en 80. Den blev lika dyr som en Polestar men utan 4wd när den fick samma utrustning som är standard på Polestar
Det går inte att bygga VAG-bilar på resp.hemsida, dels blir de horribelt dyra, dels kan de inte levereras inom nuvarande tideräkning.
Ska man ha en VAG måste man infinna sig personligen hos en granskande säljare som okulärt bedömer om man är värd att ödsla dyrbar tid på,
Därefter följer en psykologisk utvärdering som inlindas i smickrande omdömen om bilval och erfarenheter, om tidigare bilköp och bilinnehav.
När man nått en godkännandenivå kommer så smått, givetvis smart inflätat, frågan om man tänkt sig någon speciell modell av den bil man redan från början varit intresserad av.
När man, om man nu själv är utstuderad, talar om exakt vilken modell och med vilken utrustning man vill ha, visar det sig att just den är svår att leverera, men istället erbjuds en bil med ett enastående utrustningspaket som skulle ha kostat förskräckliga summor, men som nu erbjuds till ett enastående lågt pris som givetvis betyder ren förlust för både leverantör och återförsäljare.
Paketet innehåller det som man absolut måste ha, mängder av oumbärlig utrustning.
Egentligen visar det sig att det bara är hälften man vill ha, resten får man ändå.
Och givetvis finns en mängd annan utrustning som man skulle vilja ha, men måste avstå från.
När man nämner detta får man svaret att då måste man välja ett annat paket som antingen inte går att kombinera med det första eller medför en extrem prishöjning.
Det visar sig att värme i ratten inte kan kombineras med elektrisk infällbara backspeglar, eller elektrisk manövrerad baklucka inte går att få om man vill ha ljus klädsel!
Slutsatsen blir att besöket kräver:
1. En väl underbyggd kravspecifikation.
2. Ett mycket stabilt psykiskt tillstånd och en god förmåga att undertrycka önskemål om handgripligheter.
3. En förmåga att blunda med öronen när det gäller spam och enbart vara helskärpt på väsentligheter.
4. Strunta i allt reklamsnack.
5. Noga räkna på alla specialerbjudanden.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.