Vi Bilägares forum

Elbilar på marknaden

Elbilar på marknaden

Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.

Uppdaterat: 2019-09-24 08:48

Kommentarer

L. Mäkinen skrev:

Tesla verkar dock fortfarande ha problem med resten av bilen. De flesta fabrikanter av andra märken klarar av att hålla vatten utanför bilarna och har torkare som fungerar.
I helgen är det elbilsmässa strax utanför Stockholm. Funderar på att åka dit, men vet inte riktigt om jag tycker det är prisvärt. Att betala för att se på saker någon vill sälja känns snett.

Nu är det väl lite väl att påstå att de inte kan bygga bilar för att enstaka exemplar läcker in vatten. Ja, de har precis som de flesta andra biltillverkare haft barnsjukdomar på nya modeller. Min Tesla är tät och torkarna fungerar hur bra som helst, inte hört att något av det ska vara nåt större utbrett problem. Måndagsex vet jag folk som fått från BMW och Audi med.
Kört 5000 mil med min nu, ligger på samma nivå av kvalitet som mina nya Volvo haft, och skyhögt bättre än de VAG jag råkat köpa nya. Mercedesarna, Volvosarna och Teslan är de nya bilar jag plockat ut/köpt som vart mest felfria. VW:arna sämst.

Uppdaterat: 2020-02-06 18:14

Tesla Model 3 har ett konstruktionsfel, det rinner vatten in i bagageutrymmet när man öppnar luckan.

https://youtu.be/mQmKE3wJNJI

Uppdaterat: 2020-02-06 19:38

Och snart är konkurrenterna ikapp. ;)

Bild borttagen.

Ja, jag vet det är på en marknad......men ändå lite kul, vi hör hela tiden att snart så, då har konkurrenterna kört förbi.....

Uppdaterat: 2020-02-07 11:08

Ja, säg det fabrikat som inte kan drabbas av nåt fel.

Min kollega råkade ut för läckage på glastaket på sin Passat, bilfirman ville ha 36.000 för att fixa det!
Det blev ställningskrig tills de gav med sig och fixade det på firman. (bilen köptes inte ny)

Men, de lär nog köpa en VW igen ändå. Otur kan man ha enstaka gång.

Uppdaterat: 2020-02-07 13:50
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Har dragit benen efter mig idag på Friends och eCar Expo.
ID.3 för sockerbiten som flugorna svärmade runt. Såg okej ut, orkade inte köa mig in i den.
PS2, den ÄR snygg och jag gillar att de har en stor baklucka som en gammal klassisk SAAB 9000.
Annars ganska mycket fokus på olika laddlösningar där den ena kunde mer än den andra...
Kul med OKQ8 som satsar stort på laddning, de vill behålla kunden som idag tankar flytande. De satsar nu på att ha allt på ett kort och med möjlighet till roaming till andra laddoperatörer. De kommer även att satsa på att vara leverantör till företag som får "stationen till sig"

Uppdaterat: 2020-02-08 19:45
*Robban

Jag tyckte Polestar 1 var snyggare.
Intresset för elbilar har helt klart växt de senaste åren.

Uppdaterat: 2020-02-08 20:00
Henrik M skrev:

Och snart är konkurrenterna ikapp. ;)

Bild borttagen.

Ja det är lite hype. Vi som varit med ett tag känner igen detta. Helt OK att satsa så länge man vet när man ska hitta utgången. Känt faktum är att det kan bli trångt i den. Men tills vidare - jättekul.

Uppdaterat: 2020-02-08 20:02
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Jodå LM, en PS1 alla dagar i veckan, men chefen kinkade när jag föreslog den... Fast bara först efter jag visat priset... och skuffen

Uppdaterat: 2020-02-08 20:20
*Robban

Ja man önskar ju att man hade köpt aktier i Tesla för några månader sedan.

Uppdaterat: 2020-02-08 21:04
- Peugeot e-208 GT 2022

Lustigt att bara en av elbilarna från PSA fanns att se på mässan i Solna. De kunde väl ändå ha släpat dit någon av de mer normala varianterna istället för DS3.

Uppdaterat: 2020-02-08 22:49

PSA-bilarna kanske trots allt inte är riktigt produktionsfärdiga ännu ?

Uppdaterat: 2020-02-08 23:02

Peugeot e-208 pris från 359.900 kr är ju småbil dyrare än Volkswagen ID.3 är ju mellanbil nästan 10.000 kr billigare.
Renault ZOE pris från 354.990 kr är dyrare än Volkswagen ID.3 nästan 5000 kr billigare.

Uppdaterat: 2020-02-08 23:28
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Id3 kostar från 410000>-

Uppdaterat: 2020-02-09 07:12
Pi skrev:

PSA-bilarna kanske trots allt inte är riktigt produktionsfärdiga ännu ?

Om inte annat borde det finnas förseriebilar att visa. De hade kunnat göra som Mazda och haft bilen bakom staket om den inte sitter ihop som den ska.

Uppdaterat: 2020-02-09 08:53

OK Mäkinen - och hur såg Mazdan ut "bakom staketet" ?

Uppdaterat: 2020-02-09 09:26
junkers skrev:

Id3 kostar från 410000>-

Nej. "Den nya världen börjar här
ID.3 är startpunkten för en ny epok för elbilar. Topprestanda tillsammans med banbrytande design och generös räckvidd. Vi vill på allvar elektrifiera Sverige, priset på ID.3 kommer därför starta under 350.000 kr. Följ med oss på resan." Från hemsidan Volkswagen i Sverige: https://www.volkswagen.se/sv/elbilar/id-familjen/id3.html?adchan=sem&gclid=CjwKCAiA-P7xBRAvEiwAow-VaY6Rr4-vDI6XuBj5i7XAgY0wYAmAzfQT-pCZF84ck2Fi5JBOPUh6VhoCgD0QAvD_BwE

och

Premiär på svensk mässa för Volkswagens nya elbil ID.3: http://www.mynewsdesk.com/se/volkswagen/pressreleases/premiaer-paa-svensk-maessa-foer-volkswagens-nya-elbil-id-punkt-3-2970151

Uppdaterat: 2020-02-09 11:37
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

GF - ID.3 i sin enklaste konfiguration har inte visats ännu vad jag vet så vi får väl se vad det innebär i både pris och utrustning när den närmar sig produktion och introduktion på marknaden. Det som sägs långt innan en modell finns tillgänglig behöver inte innebära att det stämmer när modellen börjar produceras.

Uppdaterat: 2020-02-09 11:46
Pi skrev:

GF - ID.3 i sin enklaste konfiguration har inte visats ännu vad jag vet så vi får väl se vad det innebär i både pris och utrustning när den närmar sig produktion och introduktion på marknaden. Det som sägs långt innan en modell finns tillgänglig behöver inte innebära att det stämmer när modellen börjar produceras.

Nyss har jag kommit in 5 minuter sen på nätet att nyheter kom igår och såg att oklart 350.000 kr för ändrat till 410.000 kr.
http://elbilsnytt.se/volkswagen-elbil-id-3-har-fatt-svensk-prislapp/

Uppdaterat: 2020-02-09 12:05
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Pi skrev:

OK Mäkinen - och hur såg Mazdan ut "bakom staketet" ?

Jag gick inte så nära den. Jag tycker att den ser trevlig ut, men batteriet är för litet. Det lutar åt att jag åker hybrid några år till efter KIAn.

Uppdaterat: 2020-02-09 12:13

Onödigt att spekulera i priser och utrustning på bilar som ännu inte finns på marknaden och ännu inte heller är beställningsbara, GF.

Uppdaterat: 2020-02-09 12:13

Det märktes på mässan att vi lever i ett Volvoland. Polestar var nog mest välbesökta av alla montrar.
Bredast utbud hade nog Mercedes-Benz. Flera laddhybrider och elektriska fordon.

Uppdaterat: 2020-02-09 12:17

GF, det är fortfarande modellen med mellanbatteriet som de visat och som i 1:th Edition kommer att starta på 410k
Vad den kommer att kosta när 1ED-bilarna släppts är ju ännu inte känt.
Vad instegar med lilla batteriet kommer att kosta är ännu bara spekulationer och där spekuleras det om 350k

Uppdaterat: 2020-02-09 12:25
*Robban
Pi skrev:

Onödigt att spekulera i priser och utrustning på bilar som ännu inte finns på marknaden och ännu inte heller är beställningsbara, GF.

ID.3 är från minsta 18 tum eller medium 19 tum och högsta 20 tum däck som finns 3 olika utrustningar och övriga exteriör och interiör.
För mig tycker rimlig räcker 16 tum eller max 17 tum däck och om det är minst 55 profil eller högre för bästa komfortabelt.

Får se vad ID.3 Volkswagen personer regering om beslut ändring priset kommande senare.

Uppdaterat: 2020-02-09 12:34
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
L. Mäkinen skrev:

Det märktes på mässan att vi lever i ett Volvoland. Polestar var nog mest välbesökta av alla montrar.
Bredast utbud hade nog Mercedes-Benz. Flera laddhybrider och elektriska fordon.

Provsatt och klämde på PS 2 förra veckan. Nja, inte skulle jag betala från 659kkr för den. Ser förvisso snygg ut, men kändes inte 100 invändigt. Klädsel och säten var då Inge XC40 kvalitet och Samma problem som i den med en ratt som har för kort justermån. Men positivt var att jag rymdes i framsätet med tillräcklig takhöjd. Så eventuellt sug efter en sådan avtog efter provsittningen.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

En mätning av laddströmmen på en bil är knappast att betrakta som facit, men det är som väntat ingen längre stund e208 tar emot 100 kW. Det är knappt utslag på skalan större delen av tiden.
Tråkigaste filmen på youtube...

Uppdaterat: 2020-02-10 08:29

Just det där jag försökt förklara för en viss frankofil här, att laddkurvan är det viktiga, inte vad den kan ta som peak. En hel del som inte har nån som helst erfarenhet av elbilar men som självklart sitter på all sanning om hur det ligger till och vilka otroliga problem det föreligger när man inte kan köra 100 mil med släp utan att stanna m.m......;)

Uppdaterat: 2020-02-10 08:40

Kanske medelladdningstid borde börja anges.Något jag dock inte har koll på är detta: Om en tillverkare säger att en viss bil kan laddas med 100 kW och man får då 0-80% på 30 min. Har dom räknat in laddkurvan när dom säger det eller räknar dom på 100 kW under hela laddtiden?

Uppdaterat: 2020-02-10 09:59
- Peugeot e-208 GT 2022

Det är två olika saker som jag ser det.
100 kW är max den kan ta emot.
0-80% på 30 min ska den klara med 100 kW tillgängligt från nätet. På en bil med 50 kWh batteri får man snitteffekt på 80 kW om den klarar 0-80 på en halvtimme.

Gamla e-up klarade att ta emot 40 kW som mest, men gjorde det upp till 80% av fullt batteri.
I nummer 1/2020 av tidningen elbilen fanns en artikel om hur många mil per minut man kunde återladda. Exempelvis Audi e-tron tar emot mycket effekt, men jämfört med en del andra får man ändå ladda lång tid för att kunna köra lika långt. Den slukar energi på vägen.

Uppdaterat: 2020-02-10 11:50

Sen är det nog så att för väldigt många tänkbara elbils-köpare så har det inte så stor betydelse hur snabbt man maximalt kan ladda sin elbil eftersom det är få gånger per år som det behovet kommer att finnas. Om det tar 30 eller 50 minuter vid dessa få tillfällen för oss privatköpare har nog egentligen minimal betydelse. Lite annat för den som mer eller mindre bor i sin elbil men det är en annan sak.

Uppdaterat: 2020-02-10 12:41

Pi, jo 30 och 50 min är en enorm skillnad. 30 min paus fyller jag knappt någonsin ut idag på långresor med bensinbil.

20 min kan det dock bli en gång. Resten av gångerna blir det mycket kortare stopp för kanske pissa och köpa läsk/vatten eller tanka. Fast det är sällan jag kör så långt at jag måste tanka mer än en gång.

Så ett stopp på 30min är väl OK om man samtidigt är hungrig och tar nåt att äta, men annars är även 30min mycket och 50 alldeles för mycket.

Vad ska man göra av tiden om man inte ska äta?

Uppdaterat: 2020-02-10 13:10
- Peugeot e-208 GT 2022

Bejje: Inga problem fördriva tiden. :) Jag åt och laddade i lugn och ro häromveckan så här mysigt......
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2020-02-10 13:18
Henrik M skrev:

Bejje: Inga problem fördriva tiden. :) Jag åt och laddade i lugn och ro häromveckan så här mysigt......

Hela kostcirkeln! Fett, kolhydrater och protein...

Uppdaterat: 2020-02-10 13:20

Stannar man och tittar på The Irishman så hinner man få i enorma mängder energi innan filmen slutar.

Uppdaterat: 2020-02-10 13:21

Ja jag har för mig att den var rätt lång.

I alla fall. Android Auto och Apple Carplay har ännu inte stöd för Netflix och annat, inte ens när man står still parkerad. Jag förstår att det är en säkerhetsrisk när bilen rullar om föraren får för sig att kolla och köra samtidigt, men när bilen står still borde dom kunna fixa.

Misstänker att bara Tesla kan göra det än så länge? Oklart hur det är med Volvo's nya Android car system eller vad det nu heter.

Uppdaterat: 2020-02-10 13:25
- Peugeot e-208 GT 2022

Mäkinen: Men faktiskt gott då och då. :) Stället jag stod och laddade vid erbjöd annars en väldigt rejäl bredd i utbudet vad gällde mat så kunde ätit betydligt nyttigare om jag velat. Lödde och Center Syd.....

Kan tilläggas att jag inte såg klart hela filmen. :) Däremot är sitcomsavsnitt på 21-27 minuter ganska lagom när man stannar till.

Uppdaterat: 2020-02-10 13:37

Bejje: Lång men bra film, klart sevärd! Inte en aning om någon mer bil erbjuder Netflix på skärmen men annars är det ju bara upp med plattan. Och självklart fungerar det bara när bilen står still.

Uppdaterat: 2020-02-10 13:39

bejje - fast min point var att dessa 20 minuter extra (eller kanske bara 10 minuter) inte inträffar speciellt ofta för oss privatköpare som troligen inte använder bilen för långa tjänsteresor. Tror säkert att även du klarar detta ett par gånger per år. Man måste inte stressa jämt och ständigt bara för att man tror att man har bråttom och tror att tiden är så väldigt dyrbar. Vilket den sällan är om man tänker till...

Uppdaterat: 2020-02-10 14:04

Pi: De där extra minuterna laddning är faktiskt inget problem för oss tjänstebilsförare heller, dels blir vi säkrare på vägen med mer paus, och man passar på svara på de där mailen man slipper ta senare istället m.m. Jag har ännu på 5000 mil inte en enda gång känt att jag behövt lägga nån extratid på laddning som blivit oanvänd dötid.

Uppdaterat: 2020-02-10 14:18
Pi skrev:

bejje - fast min point var att dessa 20 minuter extra (eller kanske bara 10 minuter) inte inträffar speciellt ofta för oss privatköpare som troligen inte använder bilen för långa tjänsteresor. Tror säkert att även du klarar detta ett par gånger per år. Man måste inte stressa jämt och ständigt bara för att man tror att man har bråttom och tror att tiden är så väldigt dyrbar. Vilket den sällan är om man tänker till...

Ja det funkar för många men som i mitt fall.
6-7 ggr per år 60-70 mil till barnbarnen på fredag typ efter lunch eller fjällen 40-45 mil på fredag em eller torsdag efter jobbet då är det en kaffe mugg och en toast på Statoil i bilen som gäller.
Varje minut i soffan på kvällen när man kommit fram är guld värd och det är ju minst en öl extra i fjällstugan. :)

Uppdaterat: 2020-02-10 14:24
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Mso: Om du värderar öl mer än säkerhet på vägen är jag väldigt glad jag inte kör så ofta på samma vägar som dig........stannar du enbart så kort på de resorna efter jobb är du farlig i trafiken, punk! Tänk om, om inte så för din egen skull så för dina medtrafikanters och dina barnbarns skull.....

Uppdaterat: 2020-02-10 14:29

Pi, du har säkert rätt, men det ställs ju i relation till hur det görs idag (för min egen del).
Stannar väldigt sällan och tankar jag fullt så tar det några få minuter. Går för snabbt för att hinna in i butiken och köpa en läsk troligtvis.

Men det kanske är en vanesak.... eller rättare sagt, ska man ha elbil så har man inget val, man måste vänja sig med det.

Men vem vet, då jag inte har någon elbil än, men tänkt skaffa som nästa bil, så kanske vid min andra elbil så kanske både laddning och räckvidd ökat. Vi snackar alltså om kanske 8 år.

Magiska gränsen blir när man tar sig 100 verkliga mil på en laddning, då börjar vi komma upp i diesel och då spelar det nog inte så stor roll om laddningen går blixtsnabbt.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:08
- Peugeot e-208 GT 2022

Tänk så mycket smidigare en bil blir om den har ett mindre batteri. Även om man dubblerar energitätheten mot idag så blir det en rejäl klump att släpa runt på för att kunna komma 100 mil utan att stanna några gånger per år. Den klumpen kostar däck, energi och körkänsla varenda meter man kör.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:13

Bejje: Jag tror inte du ska hålla andan efter elbilar med 100 mils räckvidd! Personligen ser jag absolut ingen som helst anledning och jag tror att det kommer avstanna runt de 60 mil de bästa elbilarna har idag, därutöver är behovet så försvinnande litet att det inte motiverar batterierna som krävs. Med 40-50 mils verklig räckvidd så behövs det inte mer paus för 100 mil än du ändå bör ta. Jag körde själv 100 mil i ett svep i somras genom Sverige, blev 2 laddpauser, en längre medans vi åt och en kortare medans vi gick på toa och köpte te. Och ja, den minimala förändring i tänk man behöver ha med elbil sätter sig inom nån vecka, och uppvägs av fördelarna.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:13

Henrik, ja men sen kör du Tesla också som har både bäst laddinfrastruktur och bland de bästa på räckvidd och laddhastighet.
Såg här på sidan bland nyheterna att Lucid tänker slå Tesla i räckvidd, med några mil jämfört med Model S.

Problemet är väl att en vanlig medelinkomsttagare inte har råd med Tesla, Taycan eller Lucid, inte heller Polestar troligtvis.
Så man får nöja sig med de enklare bilarna med rätt klen räckvidd och sämre laddhastighet.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:21
- Peugeot e-208 GT 2022

Bejje: Till att börja med har Tesla Model 3 inte högre TCO än motsvarande 3-serie, C-klass, A4 eller liknande så det där att Tesla är dyra är bara bullshit. Det har visats gång på gång att det inte stämmer.
Model 3 Sr+ har TCO som en Octavia vid normal användning, eller troligtvis inte högre än du har på din 308:a.
Sen skriver du att de övriga har klen räckvidd? över 40 mil för flera nu, anser du det vara klen räckvidd? Ärligt svar nu, hur många procent av dina årliga resor skulle du inte klara på det?

Uppdaterat: 2020-02-10 15:24

Problemet är inte TCO, utan inköpspriset som du då måste dela upp på flera år för att spara in.

Om man har en smärtgräns på säg 320 000 kr. Säger inte att det är jag, jag kan säkert lägga en del till, men det var ungefär vad nuvarande bil kostade. Då spelar det ju inte så stor roll eller hur? Har man inte råd att finansiera en bil som kostar säg 700 000 kontant så spelar det ingen roll. Inte ens om bilen kostar 550 000.

Då kan man ju snacka hur mycket som helst om TCO, men det hjälper inte.Blir ingen Tesla ändå.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:30
- Peugeot e-208 GT 2022

Men du har ju råd med mer kapital (lån) om driftskostnaderna är lägre. Möjligt att man kan få stopp och inte få låna för att banken inte kan räkna om det är där skon klämmer, då går det ju inte. Men råd har man ju om totalkostnaden är samma.

Uppdaterat: 2020-02-10 15:37

Fast man skall nog i många fall ha rätt lång årlig körsträcka, kanske som mso 1000 som tycks åka fram och tillbaka frekvent inom landet, för att rent ekonomiskt tjäna på en elbil om man byter säg vart 3--4:e år. Sen finns det andra begränsningar fortfarande som gör det svårt får många av oss nämligen dragkapaciteten som f n saknas helt på de flesta bilar som vänder sig till oss privatköpare. Men vi är ju fortfarande i elbilens linda så vi får väl se hur det blir.

Uppdaterat: 2020-02-10 16:06

Polestar 2 påstås få 1500 kg dragvikt. Det räcker för många användare. Kostar som en V60 ungefär...

Uppdaterat: 2020-02-10 19:34

...alltså typ 700.000 kr - eller ? Men det har väl alla privatköpare råd med antar jag.....

Uppdaterat: 2020-02-10 21:14