En tråd vi kan släpa upp när det hänt nått i trafiken vi vill berätta, utan att öppna en ny tråd för just den händelsen.
Åkte på E4/E20 söder ut mellan Sth o Södertälje i morse, 3 filer och ganska tät trafik, men det rullade på i 100.
När man närmar sig Södertälje blir högerfilen avfart, en bil som ligger där kommer plötsligt på att den ska rakt fram, slår på blinkersen och svänger i samma rörelse, utan att notera att det ligger en bil bredvid. Den bilen väjer ut åt vänster, där kommer en bil i 150 som får tvärnita, bilen bakom i mittenfilen tvärnitar också, bilen som bytt fil väjer tillbaka, där har en taxi sett sin chans att komma förbi men får tvärnita när bilen väjer tillbaka, en lastbil bakom taxin får göra samma sak. Vet inte varför, men bilen som väjde ut till vänster ställer sig också på bromsen, så plötslig är det helt stopp på vägen, och jag hör hur det bromsas längre bak.
Men inget hände och sakta rullar det på igen, men det var milimetrar från en masskrock.
Huvudansvarig var givetvis bilen som bytte fil utan koll, men om övriga hade haft lämplig avstånd till farten, och en bil inte hållt 150 när övriga höll 100 i den täta trafiken, hade det inte behövt vara så nära en krock.
På hemvägen kom jag ikapp en bil med släp, en XC70 med en Renault Trafic på släpvagnen !!!!, Den låg i mittenfilen då släpet började svänga/vobbla, det var nerförsbacke, såg hur bromsljusen tändes, men den vobblade bara mera, bil och släp var över i båda höger och vänster, for fram o tillbaka som en handske, men slutade innan det gick helt över styr. Jag körde försiktigt om ekipaget, och till min förvåning såg jag att föraren satt och pratade i telefonen, inte mot örat, utan höll telefonen framför munnen och pratade väl troligtvis med högtalarfunktionen.
Kommentarer
Ingen elbil eller sladdis går att köra med kabeln inkopplad.
Det är bara motorvärmarsladdar som man ser släpandes under bilar lite då och då.
Åkte bakom en rattsurfare i morse. Föraren hade dock läget under kontroll och det var bara det blåa, icke fasta skenet som avslöjade något. Givetvis gör det inte saken mer rätt. Men då var det värre med rökaren jag såg tidigare som hade väldiga problem med att hantera både en ratt och en cigarett samtidigt.
När kommer cigarettlagen?
Såg en trafikolycka live för en stund sen. En mindre lastbil en välter på E4an i mötande mellan Norr o Nyköping. Såg inte vad som orsakade det, men en personbil och en tradare verkade vara inblandade. Det kom flera bilar bakom, så jag stannade inte. 9 minuter efter det hänt mötte jag första utryckningsfordon, en ambulans, polis o brandkår några minuter senare, och de har ju en bit att åka innan de är framme.
Herregud vad mycket ni får vara med om i trafiken!
Min trafikhändelse idag hände när jag var ute och gick på en trottoar/cykelbana. En kvinna kom bakifrån på cykel och ropade: - Pling, pling.
Precis när hon passerade bad hon om ursäkt för att ringklockan var trasig. ;-)
Jag rattsurfar aldrig, men måste ändå erkänna att jag ibland har rört mobilen av en annan anledning, bland annat idag.
Jag har ju Android Auto och Apple Carplay i bilen. Då jag har en Android telefon så brukade jag tidigare koppla in den varje gång innan jag åker iväg och sen poppar Android auto upp på skärmen. Men efter att ha gjort det hundratals gånger så slets uttaget i mobilen ut ganska mycket så det var väldigt svårt att få kontakt (USB-C).
Så jag skaffade ett tvillingkort från mitt mobilabbonemang bara för datatrafik som jag stoppade in i en gammal iPhone 6 som konstant ligger inkopplad i bilen. Då blir det ju Apple Carplay på skärmen istället och nackdelen med det är att det går inte att aktivera det så länge telefonen är låst, så jag åkte iväg utan att först låsa upp mobilen och försökte sedan när jag körde att låsa upp telefonen. Det gick bra, men det är klart att lite koncentration tappade man ändå den lilla stund det gick åt att låsa upp mobilen.
Höll på att smälla i en rondell idag.
Det var i en 4-vägsrondell med två filer. Jag låg i vänsterfil och skulle 3/4 varv och sedan ut i den högra filen. Jag hade med mig en bil in i rondellen och då brukar de köra 1:a eller 2:a avfarten ut till höger men denna följde med mig hela vägen och skulle ut i samma fil som jag. Tydligen är det helt tillåtet att köra i högerfil hela vägen runt och jag ska då anpassa mig vilket kan innebära att jag också får fortsätta runt. Min fru tyckte att jag var en drummel som inte tog vänsterfilen ut men det kunde ju lika gärna ha smällt där. Svårt att se en bil som ligger och trycker vid höger bakskärm.
Ja du var en drummel. Jag har haft flera nästanhändelser av just den anledningen, nån drummel byter fil i ”utsvängen” från rondellen. Men man får om inte annat anledning att motionera signalhornet ordentligt :)
Fast rekommendationen är faktiskt att man kör ur till den högra filen efter 3/4-varv. Men någon j-vel kan ju ligga där redan. ;-)
Sedan gillar jag inte beteendet att köra 3/4-dels varv i högerfilen. Jag har en stor rondell i närheten av mitt boende där ingången till rondellens vänsterfil packar flera 100 m bilar vid rusningstid och som ska köra 3/4. Och så har vi snikarna som kör högerfilen förbi alla och faktiskt har lagen på sin sida.
Helt klart anser jag att du gjorde rätt Pinjong i val av färdväg genom rondellen, MEN, oavsett om den andre körde skumt eller inte är det ju aldrig ok att byta fil när det inte är ledigt, för den platsen han hade kunde ju lika gärna innehas av någon som inte skulle lika långt genom rondellen och därmed hade kört helt korrekt.
Sen är över lag folk usla på att köra i dubbelfiliga rondeller, jag har en jag passerar både morgon och kväll oftast i rusningstrafik och man blir tokig på de fega satar som ska ha halva rondellen och båda filerna helt tomma på bilar innan man kör in i rondellen...är det en dubbelfilig rondell får man köra in i den yttre filen även om där kommer en bil i den inre filen.....de är ju byggda dubbelfiligt bland annat för att just kunna svälja mer trafik med....
Tyvärr ett vanligt fenomen Pinjong och jag håller med dig.
Dödavinkelvarnare är ett bra tillbehör i dessa lägen eller att vrida på huvudet ett par ggr per rondell.
Beror på om det är ett eller två körfält ut ur rondellen. Då du körde o en rondell med två körfält ut ur rondellen, två körfält som kan ha olika destination, så gjorde du fel. Men en dubbelfilig rondell med enfiliga utfarter så gjorde du korrekt. Men oavsett så är det den som ämnar byta körfält som skall ha kontroll.
Även om det är två körfält ut så är rekommendationen att använda höger fil.
Nja den platsen kunde inte lika gärna innehas osv eftersom jag har företräde i rondellen. Det innebär att det blir svårt för någon att köra in i rondellen efter att jag har passerat och sedan köra ikapp mig på högersidan. Bilen i mitt exempel körde in samtidigt som mig och "gömde sig" 3/4 varv.
Det gå tyvärr utmärkt att göra så sen regeländringen om rondeller år 2000.
Du hade blivit vållande vid en krock, för du bytte fil.
Innan år 2000 skulle man åka som du gjorde, högerfilen skulle bara användas av de som skulle av på första avfarten, för övriga avfarter skulle man gå in i vänstern, och byta till höger mitt för föregående avfart. Om alla körde rätt då skulle vara tomt till höger när man skulle av, men idag är det fullt möjligt att det finns nån där..
Jag är medveten om att jag blir vållande.
Själv skulle jag aldrig följa en bil på högersidan 3/4 varv. Men det är väl tidsandan där tid är pengar och jag måste tydligen se upp för dessa snabba bilister.
Om du är medveten om att du gjorde fel och blir vållande, vad är det då att gnälla över? Nu hänger iaf inte jag med.....
Det var en tajt trafiksituation, du brast i uppmärksamheten och var nära orsaka en olycka, som tur var insåg du det i sista sekund och räddade situationen. Då är det väl bara hålla bättre koll nästa gång, och som nån mer var inne på, döda vinkelvarnare är inte helt dumt. Många nya bilar med halvtaskig sikt och äldre män med stelare nackar.
Som sagt dubbelfiliga rondeller är till för att bland annat svälja mer trafik, då får man räkna med att båda filerna används samtidigt. Har du nångång kört i rondellen kring Triumfbågen i Paris så kommer du alltid se svenska rondeller som ett stilla hav oavsett rusningstrafik....
Jag tycker inte att det är snikande att se till att trafiken flyter bättre. Vi har en linkande situation på ena avfarten från E4:an i Uppsala och framför allt på fredagarna så är det ibland stående kö upp på E4:an och de flesta står och stampar i vänsterfilen för att åka in mot Uppsala, några använder andra filen och det gör att de totala antalet bilar som tar sig igenom och bort från avfarten blir större. Rätt eller fel, men en stillastående kö på 110-väg är inte att rekommendera
Kör du själv 3/4 varv i högerfil innan du svänger ut ur en rondell? Är det alltså bara jag som lägger mig i vänsterfil om jag ska köra 3/4 varv? I så fall måste jag ändra beteende ja.
En dödavinkelvarnare är säkert inte fel.
Min känsla är att majoriteten kör enligt rekommendationen dvs lägger sig i vänsterfilen, kör 3/4 varv och kör ut. Det är ganska sällan jag observerar bilar som kör i högerfil 3/4 varv men det har hänt och då har jag reagerat med förvåning. De har lagen på sin sida vilket jag tycker kunde ifrågasättas. Eller så får man av platsskäl ändra rekommendation som du är inne på.
Det beror på situationen och trafikflödet, är det en hyfsat tom rondell med gles trafik, ja, då gör jag som du nu gjorde. Men är det i rusning med mycket trafik så anser jag nog det är bättre med mindre antal filbyten. Och är innerfilen full när jag kör in så ja, då blir jag ju kvar i ytterfilen.
Ja, mycket av alla de där säkerhetsfunktionerna som är riktigt bra, även om man ska hålla uppsikt själv med så kan alla göra fel. Då är de bra att ha oavsett vad en del bakåtsträvare påstår.
Jag vet att detta är en knivig sak. Personligen så har jag alltid tidigare valt det vänstra fältet om man ska köra 3/4, men på senare tid har jag börjat ibland att ligga i högerfältet hela tiden. Jag vet att det är "moraliskt fel", men om jag gör "moraliskt rätt" så riskerar jag att vid utfart från rondellen krocka och det är utan tvekan mitt fel.
Genom att ligga i högerfilen hela vägen runt (vilket tydligen är lagligt) så riskerar jag inga som helst rättsliga påföljder eftersom jag inte byter fil.
Gör alla cirkulationsplatser enkelfiliga så är problemet ur världen. Det är ju nästan resultatet av de "nya" reglerna ändå.
Fast då skapar du trafikstockning istället. T.ex i Kalmar där jag bor så har vi en "huvudgata" om man nu kan kalla den det. Den är dubbelfilig och går från närheten av centrum ut mot E22. Eftersom vägarna är dubbelfil så är även rondellerna det. Att ta bort en fil i rondellen skulle skapa otroliga problem under rusningstid, kanske annars också.
Jag kör som oftast skyltningen anger innan jag kör in i rondellen då det är tvåfiligt hela vägen.
Visar högra körfältet mot ett resmål som, trotts 3/4 varv, jag ämnar åka till så kör jag 3/4 varv i höger körfält. Går utomordentligt bra tills någon velpelle byter körfält strax innan där jag skall svänga ut eller i själva utfarten. Trotts heldragna linjer.
Så kör som skyltarna anger.
Bättre att ta det säkra före det osäkra. Om jag väljer höger körfält hela vägen, även för 3/4 så sitter jag säkert i båten (bilen). Visst, fins chans att någon byter fil in i mitt körfält och krockar med mig, men det är i alla fall inte mitt fel enligt lagen i så fall.
Men om jag ska vara ärlig så ligger jag ändå för det mesta i vänster fil när jag ska runt 3/4 just för att det är så inrotat i mig sedan jag tog körkort år 2000. Men försöker tänka mer på det idag, då man läser om mer och mer fall som detta, där folk väljer yttre fil hela vägen runt och folk i vänsterfilen som ska ut kör in i dom.
Skulle säga att i 100% av dessa fall så blir den i vänsterfilen skyldig, därav försöker jag i alla fall tänka på att så ofta som möjligt ligga i högerfältet för att slippa påföljder. Jag vet, det är inte moraliskt rätt, men 100% lagligt rätt och kan undvika problem.
Vet inte riktigt vad du syftar på Guran. Oavsett skyltning så gäller ju regler för hur man ska köra i en cirkulation. I mitt fall finns det två skyltar som inte säger något särskilt om placering.
Väljer jag vänster körfält in så fortsätter jag i vänster genom rondellen och ut ur rondellen. Det är ju inte så svårt. Jag kör varje vecka i en sådan rondell och det skulle bli kaos om man försökte sig på ett filbyte inne i rondellen bara för att välja det högra körfältet ut ur rondellen. Byta fil kan man göra senare om nödvändigt.
Men oavsett så är det onekligen den som byter fil som skall ha uppsikten och kontroll så att manövern fungerar problemfritt, samman om man ämnar byta till vänster körfält.
Jag kör oftast vänsterfil för att byta när jag ska ut. Oftast öppnar bilen till höger en lucka för att släppa ut mig när jag börjar blinka. Den avfart jag tänker på har två filer ut, men det är bara en kort sträcka innan de blir en.
https://www.google.se/maps/@59.3999269,17.8835829,16z
Om min länk funkar så är det den stora runda saken och jag ska västerut på E18.
Räknas det där ens som en cirkulationsplats Mäkinen?
Man kan tycka att det mest optimala är att om det är en tvåfilig rondell så kör den so åker i höger fält ut i den högre filen och den i det vänstra fältet ut ur den vänstra filen, men det är här det blir lurigt.
OM du ska säga åka rakt fram och ligger i vänster körfält och tror att du ska köra ut ur vänster körfält ut ur rondellen så kan det ju fortfarande komma någon från höger i rondellen som brakar in i dig när du försöker köra ut och eftersom du korsar hans körfält så är det till 100% ditt fel. Därav att man bör ligga i höger körfält även om man ska vänster och även om det är moraliskt fel, för även om du gör moraliskt rätt, så kan du åka på krockskada och få betala allt.
Pinjong: Fast med ditt resonemang så sväljer ju rondellen betydligt mindre trafik då....är det rimligt tycker du vara för att en del inte kan kika över axeln eller använda sin dödavinkelvarnare?
Men om du ligger i höger körfält konstant så kan du inte bli vållande till skada, för om det bli en krock så har någon kört in i dig och de har korsat in till ditt körfält, alltså klarar du dig. Ja d.v.s om du inte kör över en gångtrafikant som korsar vägen eller kör in i bakändan på bilen framför eller liknande.
Korrekt. Men det måste ändå vara enklast att försöka undvika kollisioner. Så bråttom har man inte kan jag tycka.
Bejje, jag tänker att det kokar ner till att man under alla omständigheter inte bör lägga sig utanför någon annan i en rondell för man vet inte på förhand när vederbörande tänker köra ur.
Edit: Ändring
Det är så enkelt i en tvåfilig rondell, med två filer in och ut, att man håller fast i sin fil hela tiden. Skall man ut i första avfarter höger körfält in. Andra eller tredje höger eller vänster.
Sen så kan ju även en vägmarkering som imötekommer de största trafikströmmarna hjälpa en del. Finns flera cirkulationsplatser som är tvåfiliga till hälften eller tre fjärdedelar.
Kika över axeln tror jag inte hjälper. Det finns ändå en död vinkel bakom c-stolpen. Men jag kanske ska byta strategi då och lägga mig i högerfilen innan rondellen även om jag inte avser svänga höger varken i första eller andra utfarten.
Jag har hela tiden varit en förespråkare för att man håller dig till den fil man ska vara i , dv.s. att ska man ut till vänster så ligger man i vänster fil och ska man höger eller rakt fram så ligger man i höger körfält.
MEN, efter att ha läst allt för många situationer i forum där folk som legat i vänster körfält och blivit påkörda av folk i höger körfält när det ska ut trots att den i höger körfält legat där 3/4 varv, så känns det osäkert/otryggt och det är omöjligt för den i vänsterfilen (Mig t.ex.) att veta om den i högerfilen ska vidare, för det finns ingen lag att blinka vänster, så jag kan inte se om han ska ut i nästa avfart eller ska vidare, alltså är det stor chans att vi krockar om han inte ska ut, för jag kan som sagt inte se det.
Alltså, med det som bakgrund, så ändrar jag mig från och med nyligen och förespråkar att alltid ligga i höger fil oavsett, just för att undvika onödiga krockar.
Det är skyltat som det.
Just nu är det lite extra rörigt med några extra broar ovanför och utfarter som trafikeras av byggtrafik.
Kontentan är väl ändå att hålla koll på vad man har på sidan av bilen innan man byter fil.
Huvudvridning, backspeglar, varningssystem eller vad tusan som helst. Man byter inte fil om man inte är säker på att det är fritt och säkert och blinkar i god tid innan man ämnar göra manövern. Tyvärr så funkar inte detta med att visa sin vilja med körriktningsvisaren speciellt bra i trafiken i Sverige. I Oslo så ges man alltid plats om man blinkar innan man ämnar byta fil. Den som tvivlar rekommenderar jag att åka dit och pröva. Kan inte begripa att det är sådan skillnad på efterlevnaden av trafikreglerna. För samma sak gäller i Sverige, samma med att lämna företräde för fotgängare vid övergångsställen och absolut efterlevnad av högerregeln.
Guran, för att fortsätta på trafikregler, så är jag aningen förvirrad idag. Jag är mycket yngre än många i detta forum, men ändå lärde jag mig när jag tog körkort att man alltid ska stanna vid ett övergångställe för gångtrafikanter, men att detta inte gällde för cyklister. Detta gällde överallt!
Idag eller för hur många år sedan vet jag inte, men detta har ändrats. Nu ska man tydligen släppa fram cyklister vid övergångställen OM man är på väg ut ur en rondell, men inte om man är på väg in??? Har jag tolkat det rätt? Varför gör man sådana konstiga lagar? Varför inte ha samma oavsett om det är ingång eller utgång till rondellen eller varför inte ha samma regler oavsett var ett övergångsställe finns? Är det någon som medvetet vill skapa så mycket oreda som möjligt eller finns det en så OTROLIGT STOR orsak till varför det måste vara anorlunda in mot ut ur rondellen att det bara måste vara olika regler?
Sen kan man ju också se på detta ur andras än sin egen synvinkel. Står jag och väntar på att få köra in i rondellen för att t ex direkt svänga höger så är det mycket enklare om de som skall åka 3/4-delar genom rondellen håller sig i vänsterfilen - då är högerfilen ledig för mig som bara skall göra ett kort besök i rondellen. Att sen som vissa köra om trots att man i god tid markerar med hjälp av sina blinkers att man skall byta körfält är rent ut sagt ett jävla oskick. Det är trots allt mycket enklare att ha full kontroll framåt än att ha det bakåt.
Du har så klart helt rätt Pi, men ska man gynna andra eller sig själv?
Vad sätter du högst? Andra eller dig själv?
Nja jag tycker nog ändå det fungerar hyggligt bra även i Sverige.
Med blinkers och lite ödmjukhet och att man måste ha lite koll åt alla håll så tycker jag det funkar ganska bra i vår stad.
Att det finns dom som är jätte osäkra och att det finns idioter det är nog vardagen vi får acceptera.
bejje - trafiken är trots allt en samverkan så det är inte fel att ta hänsyn även till andra och inte alltid handla rent själviskt. Men detta är väl ett av de större samhällsproblemen numera att alldeles för många ser helt själviskt på väldigt mycket - vilket i trafiken bl a resulterar i att man struntar i att blinka och struntar i hastighetsgränser - för att ta ett par exempel.
Nästan alla tänker bara på sig själv i vissa fall. Säger inte att det alltid är så i trafiken, för det finns gott om bra ställen i trafiken där saker som vävningsprincipen funkar jättebra eller andra ställen där man kanske har företräde, men ser en situation där det är lämpligast att ge någon annan företräde för att inte låsa in den personen som annars inte kommer ut på mycket länge.
Men ett ställe där de flesta, ja så gott som alla är egoistiska är små rondeller. T.ex. i närheten där jag bor finns en rondell med 3 utfarter. Om jag ska in i den när jag kommer från mitt hem och klockan är nån gång efter 16-tiden, då blir jag inlåst. Det kommer en ström av bilar från centrum då massa folk slutat jobbet och de ska norrut genom denna rondell. Bilarna ligger så tätt så att den som ännu inte kommit in i rondellen, kanske har en minut kvar till rondellen, kommer ändå köra igenom den innan mig trots att jag var där en minut tidigare, för jag kommer aldrig in då det alltid befinner sig bilar inne i rondellen som alltså har företräde före mig och har man otur så kan det fortsätta så i flera minuter.
Har i stort sett samma problem när jag skall ut från vårt bostadsområde, bejje. Hjälpsamheten är noll numera, tyvärr...
Egoismen är den nya religionen i det här landet, vilket skrämmer mig!
En massa plus på ditt senaste inlägg, Robban !
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.