Jag öppnar den här tråden för att det började spåra ur i en annan tråd där den här inte hör hemma.
Jag har en känsla av att det här varit uppe på forumet tidigare, men jag hittar det inte och kan ha fel.
Men CVT är intressant, från de första manuella från slutet av 1800-talet med en axiellt flyttbar, läderklädd skiva som tryckte direkt mot svänghjulet, till de senaste, helt datorstyrda konstruktionerna, både mekaniska och hydrostatiska.
Det kan vara intressant med återkoppling från de som har erfarenhet, vad de tycker är fördelar och nackdelar.
Kommentarer
Enligt Toyotas egen information är den inte snålare än med manuell låda. Det är däremot DCT-lådorna.
Men OM den nu i praktiken skulle vara lika snål, eller kanske t o m något snålare än en manuell, så behöver det inte innebära att energiförlusterna i lådan är mindre, vilket var vad vi diskuterade. Det är skillnad på "trots" och "tack vare":
En bil med CVT kan gå snålt TROTS högre energiförluster i lådan TACK VARE att motorn kan jobba på mer optimerade varvtal.
En bil med DCT kan gå snålt TACK VARE lägre energiförluster i lådan, TROTS att motorn inte jobbar på optimerade varvtal.
Enligt Audi och andra, så är dock DCT mer energieffektiva samt ger bättre respons utan gummisnoddskänsla.
Du kan köra hur långt som helst med en BMW I3 REX, också! Bara att fylla på mer bensin i den lilla tanken.
@Swemba
Vill du ha komfort och ryckfri då väljs CVT.
Vill du ha sportig med prestanda och lite rycker då väljs DCT eller DSG.
Jag tror Amperas konstruktion borgar för framtida utgifter.
https://youtu.be/AX5ZwzNwTc4
E-CVT gäller bara Hybrid och EN växlad steglös automatisk.
Multidrive-S har 2 alternativ att välja steglös automatisk eller 7 växlad + och - att göra växellådspakar eller växelpaddlar på ratten. Båda E-CVT och Multidrive-S har strömbrytare PWR MODE för snabbt omkörningar.
Tror jag ska ta en sväng via lokala Toyota-handlaren och personligen testa detta underverk eftersom jag aldrig kört en bil med CVT. DSG har jag däremot kört så det kan bli kul att jämföra.
CVT betyder konternueligt variabel transmision vilket kan ske på olika vis. Audi kom med CVT år 2000 men då fanns redan bilar med konternueligt variabel växelåda som Volvo 1975, Subaru, Ford Fiesta, Fiat Uno 1987 och Toyota 1997 och säker någon mer som man missat.
Audi har helt lagt av med konternueligt variabla växellådor numera. CVT har funnits inom jordbruksmaskiner sedan femtiotalet och Tanks ar ofta CVT växellådor i olika utföranden.
Ja den kanske inte växlar upp?
Om man vill ha en ryckfri automatlåda ska man inte välja den robotiserade varianten.
Jag har en V70 T4 med PowerShift automat (PS) vilket alltså är en dubbelkopplings låda. I fart växlar den väldigt mjukt och fint. Man ser bara att varvräknaren flyttar på sig. Men det är i låg fart som den kan bli ryckig och den kräver extremt försiktig gasfot vid start. Räcker i princip att tänka gas. ;-) När den är kall är den extra seg och ryckig och ligger kvar på ettan för länge, jämfört mot vad man skulle göra med manuell låda. En annan situation då den blir ryckig är om man kommer till en korsning och bromsar in, men kör vidare utan att stanna helt. Där hade man med manuell låda lagt i tvåan, men PS-lådan väljer ettan.. Jag är missnöjd med lådan på dessa punkter, men som helhet är jag ändå nöjd.
CVT har jag kört i Toyota och Subaru, senast nya Outback. Funkar mjukt och bekvämt vid all normal körning, tycker jag. Dom problem jag upplevt med min PS finns inte här. Däremot testade jag att acca max en gång och då fick jag uppleva det som många nämner med CVT. Motorn råmade otrevligt och även om bilen accade tillfredsställande så kändes råmandet ovant, eftersom varvtalet ligger still. Så kör man ofta med maxacc ska man nog undvika CVT. Men jag upplevde att accar man bara lite försiktigare så slipper man uppleva detta och jag skulle definitivt kunna leva med en CVT.
Men jag skulle också vilja prova BMWs 8-växlade automat, som väl är en momentomvandlarlåda med lockup om jag förstått det rätt. Har läst att den fått mycket beröm för sina mjuka växlingar och det är nog den automatlåda jag tror mest på. Men jag ska prova den först. ;-)
Ja, min går att växla manuellt, men det tröttnade jag snabbt på. :P Har man köpt en automat så...
Ja,slö motor förstör ju känslan av vilken automat som helst. Vem minns inte en gammal Volvo 142 automat... Den fick inte momentomvandlar automat att framstå som något tekniskt underverk. :P Outbacken jag körde hade 2.5 bensin, så den kändes inte slö. Kan rekommendera den om man vill testa CVT för första gången!
leifer i #142 påstår fortfarande att en CVT är billigare än en DSG. Allt med hänvisning till länk där en tidning spekulerar kring detta. Men OK, det kan ju vara så, även om jag inte är alls övertygad.
Sen ser jag med intresse fram emot vad Swemba svarar på leifers påstående om vad han (Swemba) anser: "Jag tycker alltså att dina resonemang som tycks bygga på att CVT borde sluta säljas är för ensidiga och svartvita."
Jag känner att jag inte orkar svara på det och det är inte heller vad jag tycker. Men så är det när man inte stämmer in i hyllningskören till Toyota eller teknik som Toyota använder. "If you're not with us, you're against us!".
Nej! På en manuell låda och även på DCT och en modern automat kan man låta motorns vridmoment jobba. Man behöver inte göra varje omkörning med en ylande motor.
Välkommen i klubben, Swemba;-)
Leifer, jag har också kört en likadan Lexus och kanske gjorde denna journalist samma misstag som jag? Jag tyckte också den var slö, men upptäckte när jag kom hem och läste broschyren att det går att ställa den i olika lägen, där eco tydligen är grundläget.. Undrar hur den hade upplevts i sportläget? Har ingen Lexus-handlare i närheten, så det lär dröja innan jag får veta det..
Jag ser inga fördelar med CVT jämfört med moderna automatlådor.
eCVT i Toyotas/Lexus hybrider är dock en annan femma.
Det tar ju aldrig slut, leifer. Citat från #166: "Men att ensidigt säga att CVT är dåligt funkar inte, du som kör med det hela tiden och aldrig hört dig säga nåt positivt om lådan."
LÄS inlägg #5.
Ja? Karaktären är fortfarande något som många ogillar - även journalister. I en hybrid har eCVT dock andra fördelar när den kombinerar två drivkällor och kamouflerar atkinson-motorns svagheter.
En vanlig CVT på en icke-hybrid ser jag inga fördelar med alls.
Njae, att jag inte ser några fördelar med CVT innebär inte att jag tycker att den borde sluta säljas.
Vissa gillar CVT. Simon no1, t ex.,
Jag var och provkörde en Avensis 1,8 Valvematic Active Touring Sports Multidrive S (puh!) idag. Testade både ECO och SPORT-läget, fullgas och lite lugnare acceleration. Den bilen ska nog köras ganska lugnt och inte sportigt... Föredömligt tyst på 55-profil 17" men irriterande vindbrus (från backspeglarna?) och knappt tilltagen höjdjustering av ratten för mig. En fin bil som dom flesta nya bilar men efteråt slog det mig att det lämnade inga som helst bestående intryck av bilen efter den lilla provturen. En konstig känsla...
Men jag ser inget hinder till att det inte skulle gå att programmera en CVT för att låta motorn gå med max ekonomiskt varvtal eller max vridmoment.
Man kan ju ha ett vred, Eco, Sport, Normal t.ex.
saabnisse, man har redan gjort detta. Vredet är dock en pedal;-) Men jag förstår vad du menar och "varför inte".
Leifer, jag har kört en Avensis 2.0 CVT och den har en sportknapp på lådan, men med den intryckt blev det bara "mycket skrik för lite ull". Avensis 2.0 och 1.8 med CVT funkar bäst i normalläget, även vid omkörningar.
Men Lexus IS har ju en större motor, så det hade varit kul känna hur den betett sig i sportläget. Automater, oavsett typ, ska ha en stark motor! Annars blir det olidligt.
Som saabnisse är inne på så har Lexus ISh redan detta vred, var f@# dom nu gömt det bland alla knappar... Och som jag senare hört så startar bilen alltid i eco-läget! Så känner man inte till detta vred eller knapp så upplever man förmodligen (?) bilen slöare än den är... Men samtidigt kan man ju undra varför säljaren inte upplyser om detta före provkörningen... Kanske blir den inte mycket piggare...
På Auris HSD var det nog Normal som var standardlget såvitt jag kommer ihåg.
Jag har ingen aning, men en Toyota säljare jag pratade med senare sa att det var så, att den alltid startade i eco-läget. Men han kände däremot inte till om det fanns något normalläge.. Bara eco och power trodde han. Så han kanske inte var så insatt.. Blir nog extra svårt för Lexus IS300h att konkurrera med BMW om man har bilen grundinställd i ett supertrött läge... :P Jag hade i varje fall förväntat mig mer av bilen. Men det vore kul få köra den igen och känna på ALLA lägen, nu när jag vet att dom finns!
En annan intressant bil med CVT att testa blir nya Subaru Levorg, som får 1.6 boxer med turbo!
Eftersom jag idag har en 1.6 turbo med PowerShift så blir det ju en ganska rättvis jämförelse.
Leifer - Jag vet inte om det fanns nåt NORMAL-läge, det lyste ECO när jag startade. Eller SPORT om man tryckte på den knappen. Bilen blev märkbart mera "alert" i SPORT-läget om/när man ville köra lite sportigare, annars ingen större skillnad. Och vid SPORT/fullgas varvade motorn rejält men fartökningen motsvarande inte varvtalet som man är van vid. Lite samma känsla som vid slirande koppling. Överlag en trevlig bil men jag kommer nog inte att köpa Avensis oberoende av växellåda. Var f.ö. och provkörde Nissan Pulsar med 1,2 l turbo manuellt växlad förra veckan. Den turbon hade lite av ketchupeffekt när man drog igång, även med lagom gaspådrag, men kändes slö vid högre farter. En vanesak antar jag, skulle gärna velat testa den största turbomotorn för att jämföra karaktären. Också en trevlig bil, har ju fått bra kritik men jag blev lite besviken, inte så tyst som jag förväntat mig.
Menar du Toyota återförsäljare personal?
Jo, men jag menar att man tydligen inte optimerat lådan för resp. motors egenskaper och kanske inte motorns egenskaper i förhållande till lådan.
Har man ett max vridmoment vid t.ex. 3500 rpm så vore det ju bra om både motor och väkellåda jobbade där vid sportläge.
Vid "eco"-läge kan den ju växla vid max ekonomiska varv som kanske ligger på 2000 rpm och då ska ju varvet ligga där så länge som möjligt..
Är det inte hydrostatisk drift på dessa?
Också CVT förstås.
Skördetröskor, traktorer och andra tunga fordon som behöver kunna ändra hastighet steglöst utan avbrott använder sig av CVT vilket förklaras i den här filmen. http://youtu.be/MTeJWE_Ou0g
Lite OT, men har Pulsar motor från Renault ??
I en annan tidning testas Clio, och den motorn får en liknade beskrivning, och drog ohyggligt mycket bensin, testförbrukningen var 1.02 !!
Åter till ämnet så kan man läsa följande i samma test. Auris Hybrid.
Automatlådan fördelar arbetsuppgifterna ömsom till elmotorn, ömsom till bensinmotorn på ett obegripligt smart vis. Slutresultatet är en tyst, silkeslen gång med knappt förnimbara skiften mellan dom olika drivlinorna.
Kan även lägga till dessa rader i dom eviga diskussioner om vad som håller bäst.
Den komplicerade konstruktionen borde bädda för höga verkstadsräkningar, men Toyota behärskar det här med hybriddrift till fulländning, Prius, med samma teknik, är känd bland taxiåkare som bilen som aldrig är på verkstad.
PREVIA, som jag trodde. Det är ju ett bra system, men dyrt och har sämre verkningsgrad.
Nissan Pulsar motor 1.2 DIG-T bensin och 1.5 dCi diesel är från Renaultmotor.
I vilken av kategorierna ovan placerar du Toyota och Lexus? :D
Vad är det som är komplicerat, menar du? Snarare tvärtom!
Taxiåkarna har skaffat Tesla istället.
Stämmer, många Tesla har beställts till taxi, gratis bränsle gör dem billiga.
Tänk om den vore byggd som en taxi borde vara byggd också!
Ämne pratar om CVT-TRANSMISSION!
Varför pratar ni om Tesla.
Tesla finns inte på CVT utan att det är 1 växel drivs bara el.
Och kanske för att ingen förare som har möjlighet att välja vill tillbringa dagarna bakom ratten i en Toyota. :)
Absolut håller med dig :)
Men det där stämmer inte. Möjligen har det stämt en gång i tiden, men dagens automatlådor växlar silkeslent och går snålt. Även DCT-lådor. Det enda som indikerar att en växling har skett är siffran på indikatorn och att varvtalet har ändrats.
Möjligen kan man uppleva en "ryckighet" i farter långsammare än tomgångsfart om man bromsar om vartannat eftersom lådan då slirar eller frikopplar. Det är dock ingen följd av DCT-tekniken som sådan, utan för att spara droppar. Gamla automatlådor låg på med fullt moment hela tiden, men nu vill man begränsa slirande då detta skapar värme och energiförluster.
Man lär sig också rätt fort hur mycket man kan dosera med bromsen för att krypköra in i en parkeringsficka.
Så jag undrar fortfarande: vad är fördelen med CVT?
Vill man åka kungligt ska man nog välja en bil med ZF:s 8HP låda som växlar mjukt och snabbt. ZF:s 8HP låda finns i olika konfigurationer och sitter i b.la. Bentley Mulsanne, Rolls-Royce Ghost, Rolls-Royce Phantom, Maserati Quattroporte och i många BMW-modeller. Audis R-tronic låda är inte så dum heller den växlar blixtsnabbt och mjukt.
När såg du senast en Lexus-taxi?
Som passagerare (jag åker mycket taxi i tjänsten) uppskattar jag en VW med DSG alla dagar i veckan framför en Prius med CVT (så länge DSG:n håller.) Vid acceleration t.ex. ut på motorvägen låter Priusen plågad och ansträng och uppe i fart är ljudkomforten minst sagt undermålig, även om det inte beror på motorljudet. När det rullar fram en Prius är det ett riktigt nerköp, speciellt om man tänkt utnyttja taxiresan till att slumra i baksätet.
Prius har ingen förtur på Arlanda, det var förtur för bilar som körde på alternativa bränslen som etanol och gas, självklart utan koll på vilken gas eller om man körde etanolbilen på bensin. Däremot fick man varken hämta eller lämna passagerare med en smutsig dieselbil vilket många taxibilsägarna beklagade.
Nu är det förtur för miljöbilar på både Arlanda och Bromma. Swedavia har fått miljöpris för att man bara tillåter miljöbilar, men tågen som är miljövänligaste transportsättet till och från Arlanda har inte fått något miljöpris helt i linje med dubbelmoralen när det gäller att värna vår miljö.
Har provkört BMW 1 serien med ZF 8 stegsautomatlåda är underbart mjukväxling samt känner inte rycker på krypkörning. DSG, DCT och powershift rycker lite krypkörning.
Inte om du inte kan svara på vad CVT har för fördelar jämfört med alternativen som finns idag.
R-tronic var riktig seg och tråkig och baserad på den gamla momentomvandlarlådan Tiptronic.
Numera är det dubbelkopplingslådan S-tronic som sitter i R8 och de flesta andra modeller från A4 och uppåt.
I de största dieslarna sam i RS6/7, A8/S8 och Q7 kör Audi med ZF8HP-lådan.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.