Jag tänkte sedan en tid tillbaka starta en tråd om hur viruset påverkar oss i form av bilar - dvs det som normalt diskuteras här i trådarna. Eftersom ingen annan gjort det, så gör jag det här och nu.
Regel 1 - och den ruckar vi inte på - ingen politik.
Regel 2 - det finns de som har det värre; döda, på intensiven, på sjukhus, sjuka hemma, varslade, permitterade, osv.
En i sammanhanget petitess är att tjänstebilsförare och de som kör privatbil i tjänsten kommer att få sin ekonomi påverkad. Kör du mer än 3.000 mil i tjänsten med din tjänstebil, så reduceras ditt förmånsvärde med 25%. Med minst 2-3 månader i limbo, lär det bli färre som når 3.000 mil i år. Likaså råkar de som kör sin privata bil i tjänsten - och räknat med att körningen skall finansiera bilens kostnad - råka lika illa ut.
Glöm nu inte Regel 2.
Kommentarer
Jag har aldrig påstått något annat än att det handlar om jämförelser mellan olika strategier.
Men grejen är, som du missar i din nit att framhäva Sverige som sämst i klassen typ, är att på många ställen som i Australien och Nya Zeeland m.m. så ökar smittan igen p.g.a. deras lockdown strategi, medans i Sverige minskar den stadigt. Vår strategi att låta människor använda sunt förnuft ställs i motsats till paniknedstängningar av olika samhällsfunktioner,
Löfven idag:
- Vi ska bygga världens bästa äldreomsorg.
Så var det sagt.
Det krävs lite längre tid än till nästa val för att kunna leverera på ett sådant löfte.
Ja, vi kan nog vara överens om att det är ett gigantiskt jobb att lyfta vår åldringsvård till "världens bästa". Fan tro't...
Lycka till att få det klassat som ett status yrke.
Legitimerade undersköterskor och kompetent ledning på kommun nivå är A och O.
Man kan inte jobba för enbart lönens skull. Man måste vilja jobba. Att ha personer utan rätt kompetens är livsfarligt. Ledningen på Kommun nivå behöver skärpas till, gäller inte alla men många.
Det är en svår nöt att knäcka och kommer kosta Sverige en hel del pengar och kosta en JÄKLA MASSA TID!
Ja när lönen i snitt ligger på 24800 i hemtjänsten på heltid och de flesta inte orkar eller har möjlighet att jobba heltid tro tusan det inte blir kvalitet eller bra vård.
De som brinner för det utbildar sig vidare, de som jobbar har inte råd att vara sjuk. Så att hemtjänsten och ålderdomshem har smittat många är ju en självklarhet för alla.
+100 på det.
F.ö. hade DN en ledare idag som man kan läsa (om man ids). Själv tycker jag att den var bra.
"En del siffror tycks behöva upprepas. Sverige har hittills 5.837 döda i covid-19, eller 57,3 per 100.000 invånare. Andelen är fem gånger högre än i Danmark, och runt tio gånger den finska och norska. Så olika kan de nordiska länderna inte vara. Utom i val av strategi.
Folkhälsomyndigheten var sen i starten, för att hotet kraftigt underskattades, och trodde felaktigt att symtomfria inte smittar. Coronatestningen gick trögt, för varken Tegnell eller regionerna var särskilt intresserade. Regeringen hade för sin del fullt sjå med att skylla ifrån sig.
Utan tester, ingen kontaktspårning eller isolering, inte heller bland personalen i äldreomsorgen. Och där fanns i pandemins mest kritiska fas – då andra valde att införa hårdare restriktioner – knappt någon skyddsutrustning, för sjukhusen måste prioriteras. Vilket annat land skulle frivilligt upprepa detta?
Experterna i SvD-texten verkar inbilla sig att ”testa-spåra-isolera” är en svensk uppfinning, trots att just den linjen har motarbetats här. Visst har de hört om det ”olyckliga” som hände på äldreboendena. Men de tror tydligen att det handlar om profithunger, trots att dödligheten varit minst lika stor på kommunala som på privata inrättningar. Den svenska strategin kan ju ändå inte ha haft med saken att göra.
Sverige skulle skydda de äldre. Men för det fanns ingen strategi alls, som förra statsepidemiologen Annika Linde påpekat. Med så stor samhällsspridning av coronaviruset som Sverige hade blev konsekvenserna förödande för de allra sköraste. Övriga Norden tryckte ned smittan, och lyckades betydligt bättre.
MSB, Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, tog i februari fram ett krisscenario. Folkhälsomyndigheten sågade det totalt, här finns inga risker. Därefter har Anders Tegnell fått ägna åtskillig tid åt att varna för att jämföra Sverige med andra länder. För statistik, det kan vara farligt på riktigt."
Slut citat.
Noterar även att vi ligger 2:a i EU efter Spanien i antal smittade per capita. Och det har inte med antalet tester per capita att göra; de allra flesta länderna i EU har testat fler. När det gäller döda, så ligger vi fortfarande på en föga hedrande 5:e plats.
Jag har i veckorna som gått besökt att antal livsmedelsproducenter. De allra största påbjuder munskydd för alla anställda och besökare. Besvärlig och obekvämt, men det funkar såtillvida att man har dem på sig.
Har besökt hundratals företag inom livsmedel och medicin sen corona kom, bara på ett medicinföretag krävdes munskydd.
Sämst koll verkar internethandel av livsmedel (matkasse) ha, hundratals personer knöar sig fram mellan hyllorna för att plocka mat i kassarna. Det är inte kul att laga en port där, när typ 20 st springer förbi varje minut, helt utan tanke på att hålla avstånd.
Har du fått Covid konstaterat är det den sjukdomen du dör i om du dör inom 30 dagar efter konstaterandet.
Frankt sett så betyder det att blir du påkörd av en buss på väg ut från sjukhuset och avlider så dör du i Covid.
Räknar andra länder på samma sätt?
Det där med statistik och hur man räknar verkar vara "knöligt" och ett ämne till ständig diskussion. Fördelen är väl att att alltid kan man visa och bevisa vad man vill. Nackdelen är att vem skall man lita på.
Alla enheter inom Atria (Sibylla, Lithells, Pastejköket, mm) och HK Scan kräver munskydd.
Man får titta på överdödligheten. Den visar nog bäst hur det egentligen ser ut.
https://www.europaportalen.se/2020/07/eurostat-mer-160-000-extra-dodsfall-i-europa
Överdödligheten under stora influensa perioder då :)
Första meningen i länken svarar på din fråga. Jag rekommenderar dig att läsa den innan du kommenterar.
Det är lätt att bli lite skadeglad om man betänker Danmarks och Norges stängda gränser mot Sverige ( fast man gladeligen åkt till Sverige som varit öppet emot omvärlden) när man nu gått upp i rött läge fr.o.m. vecka 35, d.v.s. 2,1 nya Covid 19 fall på 100 000 innevånare och Norge 1,5 nya Covidfall på 100 000 innevånare, enligt Norska och Danska myndigheter, medans Sverige ligger på 1,1 per 100 000 innevånare. Covidläget kommer nog att jämna ut sig övertid ( innan man når flockimmunitet) mellan de nordiska länderna om man pratar om befolkningen mellan 0-65 år. Däremot så är Sveriges katastrofala åldringsvård för 70+ are ett kapitel för sig.
Utan att avsiktligt vilja kapa din tråd Audi och släppa in fanatikerna, kan nämnas att transporterna med vaccin just nu håller på att organiseras. Motsvarande 8000 stycken 747:or kommer krävas - och det bara för en dos per person. Det är ju dock sannolikt i minsta laget så siffran kommer troligtvis komma att dubbleras. Till detta kommer distribution ut från hangarer och runt om i regionerna.
https://www.bbc.com/news/business-54067499
Vi pratar ju ofta i termer av hur illa det är med flyg- och biltrafik. Det bidrar till både försämrad hälsa som klimatpåverkan. Men här ser man faktiskt att det finns uppenbara hälsofördelar med väl utbyggd och organiserad infrastruktur.
Som sagt: Inte min avsikt att kvadda din tråd genom att dra igång en ny vända med fanatikerna utan bara som en liten egen reflektion och iakttagelse i största allmänhet.
God eftermiddag!
MVH AL
...och vilka betraktar du som "fanatiker", A.L ? Dom som inte håller med dig själv eller ?
Som sagt Pi; jag tänker inte kvadda tråden utan kopierar direkt från Wikipedia
”Fanatism (av latin fanaticus "inspirerad", "besatt", "förryckt") är en allmän, pejorativ benämning på religiösa, politiska eller personliga riktningar som driver sin sak utan någon hänsyn till rationella argument. Fanatikern är skeptikerns (extrema) motpol.”
Passar mycket bra in på några skribenter här i trådarna, särskilt i fallet bilmärke och växthusgaser.
MVH AL
Hellre "Fanatiker" än förnekare eller härskare...
Man måste vara medveten om att FHM exkluderat vissa grupper ur smittstatistiken och därmed "putsat" siffrorna. Så, verkligheten är värre än vad som anges.
Jämför man med våra grannländer har vi också färre tester per capita, och med andra ord också större mörkertal.
Ja, där ser man.....
Frågan är om andra länder också exkluderat vissa grupper?
Självklart har vi, och ska ha fler smittade än de länder som valt att stänga igen helt, det var vår strategi och helt enligt plan.
Om den var rätt eller fel kommer tiden att utvisa.
Men, som det verkar nu så kommer de länder som valt lock down att på ekonomiska grunder tvingas ta efter Sveriges sätt att se på saken med större individansvar, då inte många har råd att stänga ner under ett antal månader igen.
Det vi dock kan se redan nu är att smittan ökar i de flesta länder men minskar i Sverige, risken finns att om man håller fast vid nedstängningar så fort smittan tar fart så kommer även 2021 bli ett förlorat år.
Facit kommer antagligen om tidigast ett par år då man kanske lyckats få ihop en sammanställning på antal döda där alla länder räknat på samma sätt.
Att vi misslyckats kopiöst när det kommer till äldrevården är ett kapitel för sig, men scenariot borde rimligtvis vara lika under en normal influensa, om än i mindre skala, vi vidtar inga särskilt stränga restriktioner under en sådan, mig veterligen.
Nu har vi förhoppningsvis lärt oss den läxan redan till nästa års influensavåg, om inte, avgå alla...
Oavsett antalet smittade, så ligger vi ju högt över grannländerna när det gäller döda, vilket inte kan negligeras även om Tegnell inte vill kännas vid fakta,
9 gånger högre än Finland, 12 gånger högre än Norge, och vi ligger mitt mellan geografiskt. Och grannländerna har varit mer restriktiva mot inpassager, medan Sverige varit öppet. Som t.ex. Arlanda: bara att gå rakt in, ingen koll av dem som kommer från utandet.
Jämför med Norge, där fick dom knappt in smittan på sina äldreboenden och har en åldringsvård som är värd namnet och endast är i kommunal regi.
Så de gamla tjocka multisjuka männen som dött i Sverige lever fortfarande i Norge då man klarat att hålla smittan utanför.
Det finns heller knappt några Rinkeby eller Tensta områden som är överrepresenterade i Svensk statistik.
Så jämnar man utbuden demografiska skillnaden och väger in att Sverige har mer än dubbelt så många innevånare så kan man fundera på vad som var bäst.
Nu pågår flera stora utbrott i Norge med restriktioner, begränsade öppettider för restauranger och kommunal dugnad.
T.ex Bergen har fått ett stort utbrott bland studenter och många halvblodet smittade av sådana som blivit satta i karantän men struntar i det då man är urbota trött på alla restriktioner.
Nu har jag inte studerat siffrorna på ett par månader, men visst var det väl så att de kommunala äldreboendena hade högre andel drabbade än de privata?
Det jag sett av äldrevården är att det spelar mer roll vilken platschef som finns på boendet än vem som har huvudansvaret.
De kommunala äldreboendena är de som drabbats klart hårdast.
Mycket beroende på att många kommuner har som ett led i integrationen, anställt många nysvenskar där många knappt kan tala språket, än mindre förstå vad som sägs på svenska i radio och tv.
Se bara på de orter som drabbades hårdast, det är städer och förorter med högt invandrarantal.
Har själv släkt på ett sådant äldreboende och det dröjde innan det ens kom ut några restriktioner på andra språk än svenska..
Svensken har av hävd en tradition att göra som man blir tillsagd av regeringen att göra, andra kulturer har inte alls det synsättet på de styrande, däri ligger också en del av förklaringen.
Som jag sagt innan och säger igen, siffror kommer vi inte kunna jämföra med varandra förrän om flera år om ens då.
Mörkertal finns hos alla myndigheter och länder. Detta kan man vrida och vända på länge.
+1 på den, robban !
AL, det finns flyg som verkligen behövs...
Som sagt: Jag tänker inte kvadda tråden utan konstaterar med ett visst leende att det krasar rejält i glashuset!
Och att det nu är tämligen tyst från diverse fanatiker (och hysteriska skolkande barnungar) om historiens största transport- och flygsatsning. När det väl gäller (i det här fallet ett vaccin som skall flygas världen över) tycks man förstå att man får lägga idealismen och religionen på hyllan och lösa problemet.
Verkligheten är en bra läromästare, det är uppenbart. ;-)
MVH AL
Se till att flyget står för sina kostnader så reder det sig själv.
Javisst, helt sant. Men vem avgör vad som behövs och inte ?
Edit: Innan någon har ett svar på den frågan kommer vi tvingas acceptera att folk både flyger, åker bil och buss, äter kött och handlar kläder.
MVH AL
Jaså, hurdå?
MVH AL
Sanningen är den Robban, att inte ens världens ledande forskare inom området har lyckats med det.
Så att fanatikerna skulle lyckas bättre tror jag är att överskatta fanatismens förmåga.
MVH AL
Således ska man hålla käften och rätta sig ledet som vår Folkhälsomyndighet har inrättat? Inte ens officiella och jämförande siffror ska ifrågasättas? Bristen på tester och skyddsutrustning kan heller inte jämföras? Överdödligheten kan heller inte diskuteras? Användandet av munskydd är således helt onödigt att diskutera - eftersom FHM sagt att det är utan effekt?
Jag tillskrev MSB om att vi (företagets anställda) borde få testas, eftersom jag ansåg att man kunde klassa vår verksamhet som samhällsviktig. Om vi stängt ner så skulle hela Sveriges charkproduktion få stora problem efter bara en vecka. Svaret hade en massa gallimatias inbakat, men slutsatsen var - citat - "De inom prioriteringsgrupp 3 som inte har symptom har däremot inte rätt att testa sig i detta läge. Enligt denna rekommendation är er verksamhet i detta läge inte upptagen i prioriteringsgrupp 3. Är ingen av er sjuka så har ni inte alltså inte rätt till att testas även om ni skulle anses vara samhällsviktiga." Detta var den 27/5 och när man med ljus och lykta sökte efter folk att testa. Vi var inte prio 3 och inte ens de (i prio 3) skulle testas. Där har vi Sverige och dess FHM och MSB i ett nötskal - mitt under en pandemi. Men naturligtvis ska vi inte ifrågasätta detta.
Detta kanske skulle platsa i en separat tråd? Lite väl off topic, men i.o.f.s. intressant.
Ja det är intressant att se hur hög grad av hyckleri som är tillåtet i fråga om Corona.
Alla gamla käpphästar (om vad som är onödigt och inte) tycks nu vara som bortblåsta. Tvärtom eldar världens regeringar på ekonomin som aldrig förr, man subventionerar flygbolagen med miiljardsummor och nu då till råga på allt: genomför historiens största organiserade transport utan att någon ens ö.h.t säger ett ord om utsläpp, "onödigt" etc.
Men så fungerar nog människan i kristider. Då får man vackert ge upp idealismen och istället släppa fram konkret saklig (forskningsbaserad) handling.
Tänk om vi alltid kunde ha det så;-)
MVH AL
Något bra har vi väl ändå gjort i Sverige eftersom Finland öppnar sina gränser mot Sverige och att svenskar slipper karantän om vi åker till Storbritannien och att även Norge börjar kolla på den svenska coronastrategin efter sina coronautbrott i Bergen och Sarpsborg.
+100
Du har samma hållning som de flesta andra, men ni har i detta fallet fel. Antalet smittade har inte minskat sedan exakt 2 månader sedan. Smittspridningen har varit konstant (och f.ö. mestadels högre än både Norge och Danmark). Den blå-gröna linjen visar ett "moving 7-days average". Siffrorna är hämtade från FHM (deras egna grafer visar samma sak, men är så usla att det inte är lönt att publicera dem här).
Edit: här är en komprimerad graf från FHM som visar det jag påstår.
Det där var väldigt intressant. Ni hade inte ens rätt till att testas? Samtidigt som politikerna stod och skröt om hur många som skulle testas. Minns att Hallengren sa att 100.000 i veckan skulle testas redan i mitten av maj, och så får inte ens folk testas ....
Påminner om när svininfluensan var igång, ocg frugan var sjuk. Om hon hade svininfluensa konstaterades aldrig, hon hade symptom, men de ville inte testa.
Hur ska man då få grepp om smittspridningen?
Och som sagt: FHM exkluderar vissa grupper ur statistiken, därmed tappar man också grepp om spridningen, men samtidigt ser ju siffrorna bättre ut än verkligheten, vilket kan ge (falskt) sken av att man agerar rätt.
Gammelmedia sprider gärna nyheter om hur illa det är i andra länder men jag har inte sett en rad om exkluderandet. De är väl rädda om presstödet...
När det gäller antalet tester ligger Sverige ynkligt nog 56:a i världen, vilket är frapperande. Men, heller inget som gammelmedia berättar..
Antalet smittade är väl något som öht inte går att jämföra mellan länder, även om alla försöker dra långtgående slutsatser från siffrorna. Glöm att titta på dessa siffror som någon slags jämförelse. Endast om hela befolkningen skulle testas regelbundet skulle det säga någonting om spridningen i samhället.
Därmed inte sagt att det fungerar felfritt överallt. Men när man börjar använda siffror över smittade som en jämförelse mellan länder så är det liksom ingen idé att fortsätta läsa längre..
Antalet nya smittade ja, men totala antalet smittade borde rimligen sjunka i takt med att de flesta tillfrisknat efter toppen.
Nu är smittspridningen på en nivå som sjukvården verkar kunna hantera utan extraordinära insatser.
Det stämmer. Antalet smittade är dock okänt i Sverige, eftersom FMH inte för den statistiken - till skillnad från bl. Norge, Danmark, Finland och Tyskland. Oklart varför.
Men det är ju okänt i alla länder. Exakt det jag menar med föregående inlägg, dessa siffror ger ett intryck av att man vet mer än man gör.
+100
Hur kan då Danmark ha 2,1/100 000 inv och Norge 1,5/100 000 inv och Sverige 1,1/100 000 inv Covidfall enligt Danska och Norska myndigheter ???Fr.o.m. vecka 35?
Jaha. Du vet således att siffrorna ovan inte speglar verkligheten? Ja, då vet du betydligt mer än vad jag vet - och inte nog med det, du vet mer än vad man vet på "Folkhälsomyndigheten" i respektive land. Imponerande! Har du källa på det?
Du får nog läsa #442 en gång till. Du kan även med fördel läsa #422 en gång till.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.