Ja, inte beskriver Autoindex den bästa bilen, det är nog de flesta överens om. Men nu har Dekra i Tyskland testat enligt följande: "For their Used Car Report, the DEKRA experts once again evaluated the faults found in roughly 15 million main inspections within a period of two years. Only faults that are relevant for evaluating vehicle models are included in the statistics. Faults for which the owner is typically responsible are irrelevant."
Länk här: http://www.used-car-report.com/fileadmin/user_upload/Downloads/GW_Report_en.pdf
Döm själva.
Och innan A.L ifrågasätter felindex: "As before, the vehicles analyzed in the tenth edition of the DEKRA Used Car Report are evaluated according to their mileage, not their age. “From our point of view, the mileage is a more decisive variable with regard to a vehicle’s susceptibility to faults than the year of construction,” says Guido Kutschera. The nine vehicle classes are each differentiated into three mileage categories (0 to 50,000 km, 50,001 to 100,000 km and 100,001 to 150,000 km).
Kommentarer
Nu är det naturligtvis inte så att den snålaste bilen måste vara den bästa bilen.
Det finns andra kriterier.
Visst :-)
Shogun. Det är jättebra att du är nöjd med ditt bilval. Det är bara att gratulera.
Men bara för att du är nöjd med din Lexus betyder inte det att andra skulle vara lika nöjda med bilen ifråga. Det är ju ganska osannolikt att samtliga bilköpare har samma preferenser som Shogun. Det är till och med nära på helt omöjligt (rent samnolikhetsteoretiskt)
Det är av precis det skälet som man inte skall jämföra olika bilmärken med varandra och försöka påstå att en Audi-ägare skulle vara minst lika - eller nöjdare - med en Lexus istället, och vice versa.
Det är ungefär som att dricka Coca Cola och påstå att den är godare än Pepsi utan att ha smakat på den senare. Av uppenbara skäl blir det ganska tokigt. .
Men kul att du gillar din bil;-).
MVH AL
Om nu Lexus vore så bra och populära borde de väl sälja extremt bra. Det gör de inte. Det kan inte bara bero på grillutseende.
Jag tar det i ordning så kan Shogun svara var för sig.
1. Shogun har inte ägt samtliga modellversioner av Lexus.
2. Shogun har inte ägt samtliga modellversioner av övriga märken.
3. Man kan följaktligen inte uttala sig om andra bilars olika kvaliteter genom att åberopa sitt eget ägande. Det gäller både på individ- som generell nivå.
4. Pepsi är godare än Coca Cola?
MVH AL
Lexus är ju ett premiummärke och att utse bästa bilen handlar ju också om pris. För en hel del är ju Lexus för dyra. Och för den svenska marknaden kanske främst avsaknad av diesel märks (vilket jag tror är ett problem som kommer försvinna relativt snart).
Nja, jämförelsen är inte bra om vi talar objektiva egenskaper på bilar. Det finns faktiskta reella egenskaper som kan mätas även om det inte alltid är lätt att mäta. Typiskt exempel på det senare är bränsleförbrukning och att då objektivt sätt kan man ranka låg bränsleförbrukning högre än hög bränsleförbrukning i ett betygssystem som tar fram "bästa bilen". Även mängd skadliga utsläpp kan ju betygssättas vilket jag tycker Vi bilägare missat.
Lexus har gått kräftgång i EU/ EFTA allt sedan man introducerades här. Och anledningarna är förstås flera. Allt från dåligt matchad produkt till protektionism ligger förstås bakom.
MVH AL
AL, bättre matchning tror jag är på gång och ett tecken på det har vi redan med nya SUVen NX. Ska även vara en kompaktare på gång kallad UX. Med det kommer man ju runt problemet med att man saknar kombi. Nästa steg är att kunna matcha dieselkonkurrenter bättre och där finns ju flera olika alternativ liksom att det påverkar hur man i EU kommer hantera dieselförbud och liknande.
Shogun,
Om nu kunderna är så nöjda, varför ökar inte försäljningen? Att det enligt Vidstige är ett premiummärke borde väl snarare locka folk. Det är inte gratis att åka Audi, BMW eller Mercedes-Benz heller. På en del säljkurser jag gått har det hetat att "Nöjd kund kommer tillbaka".
L.Mäkinen, största orsaken är brist på diesel som jag ser det. Och det är ju av skatteskäl i EU. Lexus försöker konkurrera med HSD (bensindrift) med blandad framgång, bland annat har man ju då ingen riktig 4wd med den lösningen. "Bästa bilen" kommer väl framöver handla mer och mer om CO2 och skadliga utsläpp. Vad som möjligen då kan lyfta Lexus är tuffare regler mot diesel i EU, t.ex. olika förbud men också att Lexus kommer med ännu snålare HSD, även laddhybrider, och en vätgasbil (ska vara på g). Jag tycker också man ser med dom nya Lexus-modellerna som kommer nu att Lexus fokuserar hårdare på design och att väcka habegär. Så jag tror vi kommer få se ökad försäljning framöver från Lexus.
Som tillägg, i Sverige anses väl numera en stor bekväm kombi med dieselmotor, automat och 4wd som den "bästa bilen". Det kan inte Lexus matcha. Sen är frågan om det ska vara premiummärke eller inte. Å andra sidan tycks SUV trenden växa alltmer och en del sneglar på Skodas SUVar. Så då kanske "bästa bilen" istället är en SUV med dieselmotor, 4wd och automat. Syns även på Volvos försäljning där väl XC60 säljer bättre än V90 numera.
NX är väl ett bra exempel på bristande produktmatchning - den kan knappast vara avsedd för vår marknad? Försökte provköra inför senaste bilköpet men kunde inte sitta rakt utan var även med stolen i botten tvungen att luta huvudet för att inte slå i taket. Säkert toppen i Japan men nej tack...
Inte hört att Lexus skulle vara enbart anpassat för småvuxna japaner, låter inte troligt.
Min far sitter mycket bra i deras minsting CT och han är 1,88 lång.
Har absolut bisarrt lång överkropp och taklucka är inte min favoritutrustning - den dag hjässan börjar bli kal vet jag vad jag ska skylla på... Men den här digniteten har problemet aldrig haft förut, provbilen hade förvisso panoramatak men det förklarar inte den absolut sämsta takhöjd jag överhuvudtaget (hahaha) stött på. Och det i en högbyggd (nåja, jämfört med andra SUVar är den låg) bil. Satt utmärkt i RX'n men den har en annan prislapp - där var det så att säga för mycket höjd. Och vart lite förvånad över att en bil från ett premium märke vilket jag definitivt tycker Lexus är, har halogen strålkastare? Det är väl inte premium, utan möjligen retro? Påminner om min SAAB 900 årsmodell 83, det är den senaste bil jag haft det på...
LOL
Shogun.
1. Ingen vet huruvida det föreligger några skillnader mellan redovisade värden eller inte. Än mindre kan man härleda skillnaderna till det man försöker mäta i populationen.
2. Är Pepsi godare än Coca Cola?
MVH AL
AL, Pepsi kontra Coca Cola antyder att bilar bara är en smaksak. Så är det inte, det finns objektiva kriterier som är rimliga, det finns bättre och sämre bilar rent objektivt. Sen att det kan vara svårt att utvärdera och mäta många saker gör inte att allt reduceras till smak eller subjektiv bedömning. Dessutom, har man tydliga mätpunkter så kan ju just smak lättare få utrymme, exempelvis någon som gillar extra mycket bilar som bara funkar, så kan ju nämnda Lexus vara ett intressant alternativ.
Vidstige och Shogun. Ja absolut är en kombi något som Lexus skulle må bra av. SUV;ar har man ju gott om redan nu så där har man redan svarat upp mot efterfrågan. Men om vi bortser från kombin så är det inte bara karosseri som är Lexus tillkortakommanden. Lexus är nämligen en USA- produkt. Och sådana säljer sällan bra i EU och EFTA.
Det Lexus behöver är en vettig drivlina och förbättrad kördynamik. Det saknar dagens produkter vilket kunderna upptäckt. Därför väljer de tyska och även svenska bilar istället.
MVH AL
Fast jag har svårt att se på vilket sätt en Lexus presterar bättre rent produktmässigt? Förbrukning? Knappast. Prestanda? Nej. Klrdynamik? Absolut inte. Design? Nej nej..
Så vad skall man ändra på så att Lexus framställs i bättre dager (på rent mätbara grunder)?..
MVH AL
1. Lexus är inte godare än det mesta. Det finns det ingen som har visat. Du har inte förstått och tolkat underlagen korrekt.
2. Med avsikt på uppmätta fel låg Lexus tidigare bra till i jämförelse med konkurrenterna. Det har nu försvunnit (av det som går att få fram).
3. Är Pepsi godare än Coca Cola?
MVH AL
Shogun. Fyrhjulsdriften är ett skämt och prestandan hos hybriden ligger ljusår efter tyska konkurrenterna.
Men nej, jag har inte kört F-sport så det behöver inte hälla alla modeller. Dock gäller det i relation till vad man får hos motsvarande Audi eller BMW.
Tyskland är en gigantisk marknad och där gillar man att köra fort. Då duger det inte med en ylande hybrid och en toppfart på 190 km/h i en prestigevagn för över 500000 (typ 300h)
MVH AL
Jag har rätt eftersom jag förstår vad dessa "undersökningar" visar. Och de anger inga påvisbar skillnader, och ännu mindre jämför det fåtal "ägarna" Lexus med marknadens övriga alternativ. Det är nämligen inte frågeställningen.
Är Pepsi godare än Coca Cola?
MVH AL
Mellanmjöl är bäst, det är därför som jag kör Volvo...
Gillar inte sockerblask!
Men då har du ju i alla fall smakat på mjölken och sockerblasken innan du säger att du gillar mjölk bäst.
Det har däremot omöjligen de påstådda ägarna av Lexus bilar gjort varvid relativa skillnader mellan olika märken inte går att härleda via "mätningar".
MVH AL
Åter ett nytt magplask Shogun. Det finns inga påvisbar skillnader mellan Lexus och övriga bilar i populationen. Det är och förblir ett ogrundade påstående.
En (påstådd) Lexusägare har nämligen fortfarande inte kört samtliga alternativ på marknaden under identiska förhållanden och där kommit fram till att Lexus är "bättre". Det är och förblir rena dumheter att påstå det när ingen sådan mätning har gjorts - någonstans.
Felfrekvensen är sedan en annan debatt. Där har vi redan konstaterat att Toyota försämrat sig sedan år 2007/2008 och numera inte är bättre än konkurrenterna.
MVH AL
Hahahah... Bullseye AL!
...eller Bullshit som du kommer att få som alternativ!
Ja det kommer snart en kavalkad av påståenden och "undersökningar" som inte visar på skillnader mellan olika alternativ.
Men jag håller med om att mjölk är gott!(kör också Volvo)
MVH AL
Fast du kör ju röd mjölk (XC70 AWD...) AL
Ha ha ja då är väl XC90 grädde i så fall...
MVH AL
Varför skall jag skämmas?
Jag skäms bara om jag hänvisar till underlag utan att ha förstått vad de visar.
Då skulle jag allvarligt överväga att sluta skriva. Och dessutom skulle jag (och ett femtiotal personer ytterligare ) bli arbetslös..
MVH AL
BMW har väl moderna hybridbilar, de blir ju det när man kan hälla i ström medelst sladd och köra typ 4 mil på el, kan Lexus det måntro? Någon som vet?
Shogun. Vem som trollar är ganska uppenbart.
Men jag väntar fortfarande på ett svar på hur man kan påstå att Pepsi är godast genom att dricka Coca Cola. Tänk att varenda kotte som läser det här begriper det utom Shogun, som nu försöker sig på varenda sidospår han kan uppbringa istället för att erkänna att han inte förstått innebörden i de "undersökningar" han åberopar i varenda inlägg.
MVH AL
Ja visst man har hybrider med både goda prestanda och fungerande fyrhjulsdrift.
MVH AL
Ett nytt panikartat sidospår Shogun som på intet sätt förklarar hur Pepsi är godare än Coca Cola.
Det börjar bli svettigt nu ser jag.
MVH AL
Nytt pinsamt sidospår.
Och fortfarande inte en kommentar hur man kan säga att Pepsi är godast genom att påstå sig ha smakat på Coca Cola
Du förstår Shogun. Det spelar ingen roll vad du lägger upp nu. Du har precis avslöjat att du varit fel ute hela tiden. Dina påhopp och försök till sarkasm visar bara på att du har måla in dig i ett hörn.
MVH AL
Har inte påstått att Lexus givet är "bästa bilen" men en sak som Lexus är erkänt bra på är att göra problemfria bilar och i det konceptet ingår då extra noggrann service. Du påstår att du är märkesoberoende, ändå kan du uppenbarligen inte komma fram till att det finns saker Lexus gör bättre än konkurrenterna, på samma sätt som att det finns saker andra märken som Audi gör bättre än Lexus. Detta är mätbara saker och inte bara pepsi kontra coca cola. Och skulle det bara vara en smaksak kan du ju inte hävda att Lexus gör nåt sämre än konkurrenterna.
Och med detta Shogun kan vi konstatera att det inte går att visa att en Lexusägare är relativt mer nöjd med sin Lexus än vad han skulle varit i en Audi. Det är det nämligen ingen som har undersökt (och ännu mindre visat på några skillnader). Så tänk på det till nästa gång så slipper vi fler ändlösa och meningslösa diskussioner.
MVH AL
Men om man nu inte trivs med produkten måste man väl få välja något annat? Så fungerar en marknadsekonomi.
99,61% av det Svenska folket håller med mig här, oavsett om Lexus är den bästa bilen och jag är medveten om att de har den bästa servicen. Jag skulle säkert trivas att köra LS, men inte min plånbok.
Om jag inte trivs med ett par skor så köper jag dem inte, jag gillar inte fisk och äter det därmed inte, hur jäkla bra det än skall vara, och som sagt, gillar varken Pepsi eller cocacola och väljer då andra drycker. Mitt val
Robban, handlar väl bara om att veta egenskaper på olika märken, olika modeller etc? Sen kan man ju välja själv från det. Det viktiga är ju dock det objektiva egenskaperna så att man från det då kan välja sina subjektiva saker man prioriterar.
Vidde, fast jag har inte testat alla bilar för att komma fram till vad jag vill köra, inte ens de som är i "rätt storlek" och prisklass när jag byter bil, vissa går bort bara genom att se dem i trafiken och på tillverkarnas hemsidor, kalla det för fördomar, medan andra går bort när jag provsuttit / torrbrutit. Klarar de sig förbi det så blir det provkörning.
Om jag inte trivs i bilen så är den "körd", saknar den de funktioner som jag vill ha är det likaså, säkerheten, passiv och aktiv är av hög/högsta klass, känns inte motor och låda bra så... ja du fattar. Ekonomi, visst, vid privatköp är totalekonomi inte ointressant, men ändå ingen faktor som avgör, det är sekundärt kontra de tidigare punkterna. Vid val av skattesmitarbil så är det ju en kostnadsbudget som den skall in i, men oftast finns där flex på de företag som jag jobbat i så...
Likaså förbrukning, där ligger en så pass liten del av totalekonomin att driva en bil så och en bil som är trevligare att köra och drar en dl mer är mitt val vid endast den vägningen. Vad andra tycker, upplever och tänker är sekundärt, mitt problem där är att jag kan så pass mycket mer om bilar än min omgivning vilket gör att jag inte har så många bra källor.
Är det objektivt eller subjektivt? Skulle säga lite både och. Bilar är känslobaserat för vissa och bara praktiskt för andra. Rätt eller fel? det vet man efter några år och gör i så fall andra val.
Aja baja! Det får du inte göra. Du skall köpa den bilen som andra bestämt åt dig.
MVH AL
Måste bekänna att jag inte läser alla inlägg.
Shogun vs AL mfl upprepar samma budskap i en sorts åtta.
För att återgå och försöka få, om inte en vettig diskussion så i varje fall en lite roligare vill jag föreslå att låta Shogun tro vad hen tror, låte henom följa de undersökningar hen som en synnerligen död fisk vill. Och AL då i högre grad kan delge oss adekvatare information.
Bästa bilen är inte vad andra tycker utan den som inger de intryck som tilltalar mig och min bank.
Poängen med parallellen till läsken har inte bara med smak att göra. Vad jag försöker få Shogun att förstå är att man inte kan dra slutsatser om huruvida Pepsi är godare än Coca Cola genom att dricka en av dryckerna. Man måste dricka båda. När man då sitter här i trådarna och talar om att Lexus ägare är mer nöjda än Peugeots ägare så är det fel så länge som Lexus ägare inte också har provat att äga en Peugeot under exakt samma förhållanden. Av uppenbara skäl har ingen kunnat göra en sådan mätning, så det är dags att diskutera vad mätningarna egentligen visar och inte vad man önskar att de skall visa.
Att Lexus är superfina bilar på många sätt kan givetvis ingen förneka. De har säkerligen fortfarande en supergod driftsäkerhet, om än inte i nivå med tidigare bilar. Och tycker man att det är avgörande för sitt köp gör man i alla fall inget dåligt val om man väljer en Lexus. Men driftsäkerheten är bara ett av många skäl till bilköp idag. Så det är inte tillräckligt för att motivera köparna att välja ett specifikt märke, särskilt inte I EU/EFTA. Här behöver man också bjuda på prestanda och en fungerande fyrhjulsdrift. Och det saknar Lexus (i hybridversion) så länge man inte öppnar plånboken rejält.
MVH AL
Skillnaden mellan oss är att jag inte åberopar underlag utan att förstå vad de visar. Och har jag fel i min tolkning korrigerar jag det.
Vad det gäller att köra bil har jag nog prövat väl så många modeller som Shogun. Dessutom på avlyst testbana i testmiljö, både i Sverige som utomlands. Men det hör inte till debatten "bästa bilen" och hur den kan avgöras via empiriska studier. Tvärtom är det sidospåret bara ett av många tafatta försök av Shogun att slippa svara på frågan.
Att åberopa vad Lexus påstådda ägare tycker om sin serviceorganisation eller vad det kostar att reparera en Toyota har nämligen inget att göra med hur en Audi skulle prestera i samma miljö. Det vore på sin plats att Shogun tar till sig det nu och skippar raljansen, ty den vittnar bara om verklig osäkerhet.
Pepsi är gott;-)
MVH AL
Helt överens med er inom denna punkt. Varje köpare avgör bäst själv vilken produkt som passar deras behov bäst. Det kan inte en forumskribent eller något hundratal påstådda Lexusägare bestämma åt en.
Det är individen som sätter upp sig egen norm och preferenserna för sin bästa bil. Ingen annan!
MVH AL
Shogun. Varför lägger du ens tid på att skriva här när du a) tar kritik mot ett bilmärke eller koncern personligt och b) inte läser länkar, källhänvisningar och fakta, c) inte svarar på frågor samt d) skriver ut saker för att medvetet provocera (kolla bara på din egen infantila avslutning om dieseln) och e) diskuterar person före sak.
Bara en stilla undran....
Jag har möten nu under dagen så jag har svårt att gå igenom samma sak som vi har gått igenom femtio gånger tidigare.
Pepsi är godare än cola.
MVH AL
Robban, du vet säkert mer om bilar än dom flesta men vad är då unikt med dina bilval? Du väljer väl Volvo? Skulle du trivas i en Audi?
Det är väl så enkelt att dom flesta uppskattar högre standard framför lägre standard.
Man tycker extra bra stolar är trevligare.
Man tycker extra bra ljus är trevligare.
Man tycker extra bra ljudisolering är trevligare.
Man tycker extra bra utrymmen är trevligare.
Man tycker extra snål bil är trevligare.
Etc
Förstås då om pris inte är en faktor.
Vad vi försöker komma fram till med "bästa bilen" är ju vad många kan uppskatta och som har genomgående bra kvalitéer men också ett hyggligt pris. Exempelvis då en Volvo V90 D3.
Hur många ogillar en V90? Vilka sitter dåligt i dom?
Det sen biltidnignar gör är väl att försöka jämföra bilar i samma bilklass. Småbil är en klass, Golf en annan etc. Och med ungefär samma pris.
Javisst Vidstige. Jag kan bara hålla med dig. Det du skriver är helt sant. Folk köper sina bilar baserat på de intryck man får. Strategin att förklara för dessa köpare att de egentligen uppfattar saker fel - dessutom genom att man trycker ner deras val på bekostnad av det man själv anser är bättre - är dömd att misslyckas. Det är hela poängen.
MVH AL
Nu kommer en intressant frågeställning till er, existerar dubbelt så bra komfort om man jämför två bilar? (hoppas ni inte blir gråhåriga).
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.