Då var det 4WD väder. Senaste dygnet har vi fått mycket snö, bara i natt så mycket att det lätt når upp till bilarnas dörrsidor. Inga statliga och kommunala plogbilar kör där vi bor. Vi får sköta detta själva med vägförening eller liknande. För min del har jag klarat mig bra de senaste åren efter det att jag skaffat mig 4WD bil. Har ca 2 km fram till en mindre väg där kommunen plogar, men vägen är lågprioriterad vilket gör att den kommer långt ned på listan i snöröjning. Så totalt har jag 4 km till väg som är prioriterad och där normal snöröjning görs.
Som alltid finns det personer som kör fast med sin bil på vår väg, tråkigt nog nästan samma personer år efter år. De planerar inte sin körning. Skottar inte sin uppfart utan backar helt enkelt ut sin bil på vägen och kör fast. Därefter springer de runt och skriker på frun o barn att de skall hjälpa till att putta på bilen. I början hjälpte jag till med min 4WD bil och såg till att de kom fram, de blockerar trots allt vägen även för mig, vägen är smal rymmer bara en bil.
Nu har jag tröttnat, naturligtvis är det samma visa i år igen. Jag var ute och skottade min uppfart på morgonen, kunde lätt konstatera att detta var en "problem morgon". Japp, självklart samma personer som drar rakt ut med sin och fastnar, blockerar hela vägen. Först när de fastnar går de efter sin snöskyffel och börjar skotta.
Jag har bestämt mig för att inte hjälpa till i år, min gräns är nådd.
Vad skulle ni göra?
4WD väder
Uppdaterat: 2016-11-09 08:44
Kommentarer
#131 Vidstige.
4WD med bra vinterdäck har bättre driv än 2WD med dåliga sommardäck. I vinterväglag i alla fall.
Asch, Googlar man tillräckligt så kan man bevisa motsatsen. Så det är bara att "erkänna" ;-)
Det förtåss', jag ger mig. Jag har säkert fel.
Du råkade glida med som ett exempel! Jag är enig med dig. Det behövs inte speciellt ofta men när den väl behövs är den skön att ha ;-)
Shogun, poängen var att 4wd med sommardäck inte hade i trafiken att göra i onsdags.Det enda som dög var fordon med riktiga vinterdäck oavsett driv.
Kanske det redan har sagts, jag vet inte men i extremt väder som i Stockholm nyligen kan jag personligen bara jämföra med Göteborg 1995.
Även jag skulle till jobbet på morgonen efter att det lagt sig uppskattningsvis 50-60 cm snö. Överallt. Även på gator och vägar. Det var svårt att överhuvudtaget komma ut ur huset men jag kom ut källarvägen. Att ta bilen kunde man bara glömma. Jag gick ett antal km till min arbetsplats och fick sitta på kontoret hela dagen med våta byxor upp till grenen. Utifrån. Vi var inte många på jobbet.
Man fick undsätta människor medelst Hägglunds bandvagnar som Försvaret tillhandahöll och det tog flera dagar innan man lyft bort snön för den gick inte att ploga bort.
Så frågan är hur extrema däck man bör ha, vilken markfrigång och hur avancerat AWD-system för att till varje pris betvinga Moder Natur. I något läge kanske man ska skita i Luther och bara sätta på TV:n.
Det är självklart att dåligt väder kräver vinterdäck. Däremot är vinterdäck inget substitut till halkbekämpning, särskilt inte hos tung trafik. Det här finns det alltså mängder med utredningar som visar.
MVH AL
Jag minns det väl pinjong. Men jag tog mig till jobbet. Hade en R-AWD med helt nya dubb så det gick fint. Men jag var nog inte framme förrän vid 10;00
MVH AL
pinjong, sant men jag hävdar att, rätt eller fel, att hade alla fordon varit skodda med bra vinterdäck så hade det inte varit så stora problem i Stockholm, det hade fungerat hyfsat bra med exakt dom förutsättningar som var nu. Dessutom hade färre fordon blockerat plogning då. Vi som hade vinterdäck, även med bara 2wd, upplevde att problemet var den stillastående trafiken, inget annat. Själv var jag ute med ett sånt fordon alla dagarna denna vecka och var inte i närheten av att köra fast på vägarna.
Den stillastående trafiken bidrog förmodligen i större utsträckning till trafikstörningarna än de fordon som inte stod still. Det kan faktiskt ha förhållit sig så.
Vi kan inte dra allt över en gräns, det finns stora skillnader på däck och bilar.
När jag kom hem i torsdags skulle jag byta däck på min Volvo V40, den stod med nosen mot vägen, min infart är en backe upp dit, men morgonens försök, 3 st, att komma upp med firmabilen, så funderade jag på om Volvon ens skulle röra sig ur fläcken.
Sen kom nästa tanke, om jag backar ner i garageinfarten som är ännu brantare och byter bakdäcken, kommer jag absolut inte upp med sommardäck fram, utan jag måste köra ut på vägen, vända och köra ner i garageinfarten, för att byta framhjulen först.
Jag petade i växeln och åkte upp utan minsta hjulspinn, så jag åkte ner till stora parkeringen och vände, istället för att försöka vända bilen på vår smala väg, helt imponerande grepp på dom regummerade sommardäcken.
Firmabilen som knappt kom upp har dubbade Continental.
?
Ett av bakhjulen, klotis.....
Fysikens lagar finns kvar, bästa däcket bak!
Uppenbart att den s.k. feministiska snöröjningen är en orsak till kaoset, här står det svart på vitt.
http://teknikensvarld.se/den-jamstallda-snorojningen-har-inte-fungerat-343611/
Undrar förresten om dom kvoterat in så att minst hälften av alla snöröjare är kvinnor. LOL
Jag måste haft en jädra tur för jag har aldrig haft 4wd och jag har aldrig fastnat någonstans inte ens de gånger vi haft vargavinter i skåne.
Alltså, det säger sig själv att fyrhjulsdrift är bättre på att ta sig fram, men det innebär inte att det alltid är nödvändigt eller att det är lösningen på alla världens problem...
Har haft alltihop och har bara fastnat tre gånger, en gång med Kangoon som inte var fyrhjuldriven tillräckligt länge, tog mig dock loss när viscon kallnat lite, en gång med en 745 med blankslitna dubbdäck (som jag lånade när Kangoon var trasig) och en gång på plan, plogad väg med första Mercedesen, bra mönster och alla dubb kvar men det hjälpte inte när det stod Nankang på däcken som var gjorda av stenhårt, blankt gummi. Bytte till Conti på den sen fastnade jag aldrig mer.
Jag hade 20 cm oplogat när jag skulle till jobbet häromdagen, gick utmärkt att köra med bakhjulsdrift och dubbfritt sålänge jag stängde av ESP, annars bromsade det ner så bilen stannade. Satte dock igång det so snart jag fått upp farten, rätt frän känsla när systemet verkligen drar in bilen på rätt kurs, har provocerat det några gånger och känns lika tufft varje gång, tekniken är fantastisk. På iaf min bil tar det dock en stund innan det griper in, som om det vill att man ska märka att det kan gå åt skogen innan det hoppar in och hjälper till. Sen griper det in snabbare vid understyrning än vid måttlig överstyrning.
Dock saknades allt det på min gamla 740 automat, men det gick lika bra ändå med dubbfritt, kanske något fortare eftersom smalare däck greppar bättre och lättare, enklare bil känns tryggare att köra och för att inte elektroniken bromsade framfarten.
Bäst av allt är dock en 80-tals Jeep Cherokee med stora fördelningslådan och 4-liters sexan.
Såhär ser det ut idag i Norra nybro kommun, nära gränsen mot Högsby och Mönsterås kommuner.
RED: Hästarna fungerade visst i kyla, och flera hundra arbetslösa var sysselsatta med snöröjning, något att ta efter idag?
http://www.classicmotor.se/artiklar/artiklar/20151211/fredagsfilmen-snokaos-1934
Givetvis ska man inte ge sig ut i vinterväglag med sommardäck oavsett antal drivande hjul. Dock tycker jag det A.L. säger är intressant. Att en fyrhjulsdriven bil med sommardäck skulle ha bättre drivgrepp än tvåhjulsdriven med vinterdäck. Mitt klipp verkar ju stödja tesen medan Vidstiges verkar motbevisa den. Tror dock att båda klippen kan ha rätt. En nyckel ges i klippet från Auto Express. Han som kör Kugan med sommardäck och fyrhjulsdrift säger att den inte har permanent fyrhjulsdrift, så därför hinner framhjulen gräva ner sig innan bakhjulen griper in. Yeti har dock Haldex 4 som är helt låst i startögonblicket och därför driver på alla 4 direkt.
Skodaägare, det hade inte hjälpt om alla hjulen hade haft driv i mitt klipp. Friktionen i underlaget och med den lutningen uppför hade varit för dålig med sommardäck ändå. Detta har jag försökt förklara, den skolmatte som åsyftas saknar den dimensionen och det gör såna resonemang farliga och missvisande. Sen ett tillägg till den videon, jag tror den framhjulsdrivna bilen hade kunnat köra hela vägen till toppen av backen genom att helt enkelt backa upp, då får man tyngden på drivhjulen i slutet där det är som brantast.
Men min huvudpoäng var att tona ner 4wd och istället fokusera på däcken. Enkelt uttryck, har man 4wd ska man välja däck och byta dom i tid, på exakt samma sätt som om man hade en 2wd. Consumer Reports från USA påvisar ju nånting annat där också, att folk väljer 4wd och då tycker dom inte behöver vinterdäck eller kan välja sämre sådana, med tanke på det extra driv man får så är det ju lätt att fuska där. Tillverkarna har uppenbarligen lyckas lura köparna av 4wd så att dom missförstått tekniken, alltså överdrivet fördelarna och underskattat nackdelar. Vilket förstås är standard med reklam men i alla fall. Sen var det ju som vi var inne på, det finns många olika 4wd-system så att överhuvudtaget tala om "4wd" i allmänna ordalag som gjorts här blir fel i sig.
Märkligt att just AWD måste motiveras och nödighetdeklareras. Vi hör inte samma diskussion kring automatlåda, luftkonditionering, panoramaglastak eller mer motoreffekt än 60 hk. Inget av detta är nödvändigt. Man "klarar sig utmärkt utan" allt detta. Dock så är det trevliga och praktiska funktioner som gör bilkörandet mer nöjsamt, tryggt och bekvämt. AWD extra så vintertid.
PS. Jag vet att jag upprepar mig, men så gör också de som vägrar förstå andra människors prioriteringar.
Tycker mig märka samma sak gentemot de som inte förespråkar 4wd, de blir lite dumförklarade.
Klart man klarar sig med 2wd och bra däck, bor man i ett normalt bostadsområdet(villa/hyreshus/bostadsrätt) och kör till affären och till jobbet, hur svårt kan det va. Det plogas ju ganska bra, under normala vinterförhållanden vilket bara gör att man ibland behöver ta sig igenom någon liten snökant. Det klaras väl lät med 2wd. Flyttar man sig däremot lite utanför de normala bostadsområden och kommer utanför de gängse vinterröjningsområdena börjar problemen tona upp sig. Klart 2wd funkar där också men kräver då klart mer planering och trixande(stänga av ESP, sandsäckar i bagaget(AlfaRomeo bil) och dyl). Osäkerheten växer om jag kan ta mig fram eller ej. Då känner jag mig i alla fall helt lugn och trygg med att köra 4wd, fast det hade funkat med lite mer jobb att köra 2wd. Jag lägger gärna till de extra slantarna som det ibland kostar att välja till detta på nya bilen. Ibland ingår det som option för 0 kr i olika kampanjer, varför tacka nej till det.
Man blir dumförklarad när man uttalar sig om saker man inte har någon erfarenhet av. Jag tror alla här som kör bilar med 4WD har kört och ägt bilar med 2WD. Kan man säga det samma om de som anser 4WD vara onödigt?
Skillnaden mellan 4WD och 2WD är inte marginell. Den är inte ens som skillnaden mellan bra och dåliga vinterdäck. På vinterväg är det som natt och dag!
Sen prioriterar man olika. Jag valde t ex inte 4WD på andrabilen.
Det är där problemet ofta ligger. De som kritiserar fyrhjulsdrift har det i regel inte själva, och har därför något slags underliggande behov av att tala om för andra vad de "klarar" sig med och behöver. Ofta gör man detta i gravt förenklade ordalag, med uppenbart perifera kunskaper inom fordonskonstrultion och kördynamik.
Så Det är fortfarande ett märkligt resonemang. Varje köpare vet fortfarande bäst hur denne skall använda sin bil. Det kan ingen annan avgöra än köpare och brukaren själv.
MVH AL
Det är givetvis svårt att göra en bedömning baserat på youtube.
Men variationerna beror förstås på skillnader i friktion, och dess olika delområden.
MVH AL
Konstigt man inte ska kunna prioritera vad man vill......
Jag har haft awd-bilar, av flera olika system, olika användbara på vintern.
Men jag klarar mig utan, så jag köper inte en bil för awd, men då jag har awd trivs jag utmärkt, för den som inte inser fördelen med ett system som sitter på vanliga bilar och är skapat för vinterbruk, har aldrig provat!
Ett terrängbilssystem som på ford explorer, toyota hilux osv är nåt annat, bara användbart förr losskörning, men totalt oanvändbart på vägen, tur dom är urkopplingsbara.....
Den som säger att awd inte hjälper till vid bromsning, har inte nån kunskap om fordonsdynamik.
Idag, med abs är det marginellt, men min subaru och min 100quattro bromsade rakt, utan sladd, troligen tack vare momentet i drivningen bak, som inte tvärstoppade bakhjulen när det fanns moment kvar som drev framhjulen......
Bromskraftfördelningen blir helt enkelt bättre.
Men jag har aldrig kört fast med 2wd, som jag har gjort med awd, för med king-caben skulle jag testa, det gick länge, men när jag satt där, var det kört.....
Min erfarenhet av 4WD sträcker sig till en Pajero med halvslitna regummerade vinterdäck och måste säga att den var en j-vel på att ta sig fram, speciellt när jag stigit ur och lås framnaven. Riktigt kul att vara ute och köra i snödrivorna eller ute i terrängen. Men en Pajero lirar kanske i en högre division än dagens 4WD-suvar och liknande.
Och jag håller med duccedriver, eftersom hjulen var mer eller mindre "ihopkopplade" på Pajeron så drog den aldrig snett vid inbromsning och den bromsade effektivt!
Igen blir det ju då lätt fel budskap från dom som förespråkar 4WD och när du kommer in på vinterdäck. Att man då är mer benägen t.ex. att köra med sämre vinterdäck eftersom drivet ändå är bra. Med 2WD måste man byta slitna vinterdäck om inte annat just för att framkomligheten blir sämre. Pratas om att byta redan vid 5 mm.
Jag har som sagt haft AWD och bor i skogen, men ser inte att jag har behov av drivning runt om. Det kostar varje meter man kör och jag har andra saker att lägga pengar på.
Öh, jo!
L west, Pajeron var nog samma som kingcab och ford explorer, terrängfyrhjulsdrift.
När man kopplar in framnaven är den konstant fyrhjulsdriven, inget att köra på vägen med, det går knappt att svänga.....
Man måste gasa ut en lätt sladd, annars går den rakt fram eftersom bakdiffen är låst vid 4wd, åtminstone på forden och kingcab.
Men det ska en stor hög till att stoppa en!
Det var en sån jag skulle forcera, halvmeterdjupt, kom 20 meter, sen var det hårt och jag körde fast, riktigt....
Fick promenera hwm och hämta kranbilen och lyfta ut bilen ur drivan......
Stora fördelningslådan i gamla Jeepar, har 2H, 4 Full Time, 4 part time och 4 low. 4 full time är öppen mittdiff, fyrhjulsdrift fast det går att svänga.
Säkerhetskaross? Ljudisolering? Kombi? Krockkuddar? A/C? Elektriska system? Ljudanläggningar? Extra säte? Avgasrening? Flerlänksupphängningar? Större bromsar? För att inte tala om de växande storleksklasserna!
Samtliga av dessa system innebär extra viktpåslag, och ökar energiförlusterna likaså. Skall dessa väck också? Onödiga?
Vem avgör det i så fall?
MVH AL
Hade fyrhjulsdrift på V70:in, kom fram en vinter uppför en backe där andra bilar bara slirade. Naturligtvis är fyrhjulsdrift överlägsen tvåhjuls. Numera har vi ingen fyrhjulsdrift på någon bil. Men med dubbade däck så har vi hittills tagit oss fram dit vi skall.
Jag köper nya vinterdäck med ungefär exakt samma intervall som jag alltid har gjort och jag har inte alltid kört fyrhjulsdrivet.
Swemba, mycket bra! :)
AL,
Samtliga saker du räknar upp är ju onödiga i bemärkelsen att man kan köra utan dem. För några år sen körde jag omkring i en fyrhjulsdriven bil med låsbara diffar och utan ABS. Jag lyckades köra fast på infarten med den också eftersom jag blev lite övermodig och struntade i att grannen lagt en vall över vägen.
Så frågan vi ställer oss är då, vem avgör bättre än köparen själv när något är onödigt eller inte?
Och självklart kan man köra fast - utan problem;).
MVH AL
Efter rekordsnöfallet i Stockholm är värme och tö på ingång. Så nu gäller att snabbt fokusera bort från AWD till vadningsförmåga så att man inte fastnar och blir okomfortabel.
Ha ha, den var rolig!
Nästa steg är vä en sådan här.http://jamesbond.wikia.com/wiki/Lotus_Esprit_S1_(1976)
I ren teknisk mening är fyrhjulsdrift onödigt. Sen är det som sagt köparen som avgör vad man betalar för.
Jag tycker inte att kostnaden är motiverad eftersom jag tar mig fram ändå.
Inga problem med dina preferenser. Jag tycker fyrhjulsdrift är fantastiskt. Uppskattar nog stabiliteten mer än själva framkomligheten. Ja hela lösningen tycker jag utan problem är värd merkostnaden och mer därtill.
MVH AL
En hägglunds bandvagn ombyggd till en 1,2 tsi-motor måste ju vara perfekt, 0,5 milen och klarar alla väder inkl. översvämning. ;)
Har just läst ikapp denna explosionsartade tråd och kan väl konstatera att ni är oense...
Hade AWD hjälpt i Stockholms-trafiken i onsdags? Nope, hela Stockholm var som en parkeringsplats.
Hade vinterdäck hjälpt? Nope, av samma orsak, allt stod still.
Halkbekämpning och saltning? Nope, det gick ju inte att få ut några halkbekämare för hela trafiken stod still.
Vad hade varit lösningen då? Att folk använt lite sunt förnuft och stannat hemma istället för att sitta stilla i trafiken! "Men jag måste ju till jobbet för jag har viktiga saker att göra" och kom du till jobbet? Nope, för hela Stockholm stod still!
Ibland måste man lyfta blicken och fundera en sväng innan man gör sina beslut, i onsdags var det bästa att inte ge sig ut i skiten.
Angående val av AWD eller 2WD för mig?
Jag valde 2WD denna gången, mest beroende på att S60 bara kunde fås med Volvo-5:an och tråklådan om man ville ha AWD, hade jag kunnat få en VEA med 8-växlade lådan så hade det varit intressant. Jo jag klarar mig som oftast med 2WD, kör mest på stora E-vägar eller väljer att åka/inte åka när det är för jäkligt, men vissa dagar är det bra med AWD och på de bilar jag har haft det så har det varit trevligt, främst när väglaget är sisådär eller dåligt röjt.
Ja allt stod still eftersom många hade sommardäck.
Hade alla (och då menar jag alla) haft vinterdäck så hade trafiken flutit på, om än långsamt.
Då hade även plogbilar m.m. haft en chans att ta sig fram.
Så jag menar att svaret är att vinterdäck hade just hjälpt!
Finns ingen annan lösning och därmed är problemet att vinterdäckslagen börjar för sent, måste börja 1:a nov istället för som idag 1:a dec.
Tyvärr verkar ingen politiker fatta detta, dom är fast i diskussioner om feministisk snöröjning och global uppvärmning.
Att inte politiker fattar är väl en sak, men att Folk är så jävla dumma i huvudet att de ger sig ut i skiten, utan vinterdäck är ju ett skämt! Vad hände med eget ansvar och tänkande?
Robban, många fordon med sommardäck var olika arbetsfordon som framfördes i tjänsten. Särskilt dom stora tunga fordonen ställde till problem genom att blockera och att dom är så svåra att få bort från vägen. En viss arbetstagare kan knappast vägra att köra sitt fordon utan stöd av lagen. Under november finns inga regler om vinterdäck och därmed ligger ju hela ansvaret att se till att vägarna är körbara med sommardäck på våra myndigheter som jag ser det. Sen kan man ju hålla med om kritik mot hur privatpersoner tänker som ger sig ut med sommardäck men det ger inte så mycket att klaga på det, ingen förändringsmöjlighet finns där som jag ser det.
Nä, att folk är korkade finns ingen hjälp mot!
Att det inte är krav på vinterdäck i november gör inte att ansvaret ligger på andra att hålla vägarna farbara, det är HELT upp till föraren, oavsett om det är ett nyttofordon som arbetsgivaren "tvingar" ut dig i eller om det är ett privat fordon. Är inte vägen farbar kan man inte fara!
Jo, man har lagens (och fackets) stöd för att vägra köra, föraren ensam är ansvarig.
Men att sveriges mest trafikerade vägar står still för lite snö, är åt helvete.
Det kan inte skyllas på däcklagar eller trafikanter, enbart på trafikverkets regler och dess entreprenörers inkompetens, allt enligt trafikpoliser i stockholm.
Katastrofen var ett faktum innan plogarna var monterade och saltkaren pålyfta.
För det kostar att ta ut personal, varje timme man väntar spar pengar, alltså väntar man, oftast för länge......
Snöar det sen så mycket på så kort tid, är det alltid för sent om man inte är utplacerade med salt och plogbilar i förväg, men det betalar man inte för......
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.